[30 kolejka] ŚLĄSK Wrocław - WISŁA Kraków, 29 kwietnia, godz. 20:30

[Griszka30KR]

. Kogo niby Kazek miał wystawić w miejsce Brożka? .

Kazek po prostu nie umie zmotywować tej druzyny do gry z zaangazowaniem.Było tak juz 2x jest i trzeci....

[Smuga]

Kazek po prostu nie umie zmotywować tej druzyny do gry z zaangazowaniem.Było tak juz 2x jest i trzeci....

To są dzieci, czy profesjonaliści? Czy, to trener powinien ich motywować, czy oni sami winni wiedzieć o jaką stawkę grają?

[Patryko]

Szkoda tracić czas na polemizowanie z obrońcami Boguskiego, bo trochę jest to jak kopanie się z koniem. Gość po kontuzji jest cieniem samego siebie, zero techniki, zero siły, zero szybkości - gra u nas bo... już sam nawet nie wiem czemu. Ostatnimi czasy (z małymi przebłyskami jego dawnego "kunsztu piłkarskiego") gra taka pyte, o której nie słyszeli nawet w okręgówce. Co z tego, że czasem wyjdzie mu ładne podanie, kiedy w tym samym oknie czasowym 3 razy straci piłkę, dwa razy poda niecelnie i raz przewróci się o piłkę?

Były argumenty, że biega, że walczy - mówiłem wtedy, że lepiej zatrudnić w takim razie kadre Wawelu w biegach długodystansowych i Ci też będą biegać za 1/10 tego, co dostaje Boguski.
Teraz są argumenty, że Boguś myśli na boisku - w tym przypadku proponuję zakontraktować młodzież z kółka matematycznego z któregokolwiek LO w okolicy - efekt będzie pewnie podobny.
Rafałowi brakuje w tym momencie elementarnych umiejętności piłkarskich, Moskal to wie i dlatego posadził go na ławce. Wczoraj wystąpił, bo chyba w sumie lepszy on niż grający głową w kierunku murawy Stępiński.

[Davss875]

O ile przedłużył kontrakt Boguski? Czy nie dało by się go ewentualnie rozwiązać? A tak na marginesie czy ktos sie orientuje co się dzieje z Lucasem? Jakich napastników mamy w rezerwach, który mógłby zastąpić Bogusia? Kuczak to chyba ofensywny pomocnik z tego co się orientuje

[Smuga]

Szkoda tracić czas na polemizowanie z obrońcami Boguskiego, bo trochę jest to jak kopanie się z koniem. Gość po kontuzji jest cieniem samego siebie, zero techniki, zero siły, zero szybkości - gra u nas bo... już sam nawet nie wiem czemu. Ostatnimi czasy (z małymi przebłyskami jego dawnego "kunsztu piłkarskiego") gra taka pyte, o której nie słyszeli nawet w okręgówce. Co z tego, że czasem wyjdzie mu ładne podanie, kiedy w tym samym oknie czasowym 3 razy straci piłkę, dwa razy poda niecelnie i raz przewróci się o piłkę?

Ale o jakich „obrońcach” mówisz? Sam Boguski po boisku biega? Bo zupełnie tego nie rozumiem. Po każdym meczu niezależnie od końcowego wyniku i czasu spędzonego przez Rafała na murawie w jakimś poście musi pojawić się jego nazwisko. A wspomniał, chociaż raz jeden z drugim o pozostałych 10 kolegach Boguskiego, którzy są w równym stopniu odpowiedzialni za ostatnie wyniki? Nie widziałem, by ktoś skomentował beznadziejną grę w środku polu i roztargnienie w obronie. No, bo, po co o tym pisać? Przecież wszystkiemu winny jest ten Boguski!

[mee]

Były sugestie przed meczem żeby odstawić Brożka no to problem sam się rozwiązał. Od siebie dodam, że sugestie te są kompletnie oderwane od rzeczywistości. Brożek nawet jak nie strzela to schodzi po piłkę, umie się zastawić i zagrać ze Stilićem na jeden kontakt CO JEST KOMPLETNIE NIEOSIĄGALNE DLA RESZTY. Niestety. Modliłem się o remis, no ale Pichowi siadło i pozamiatane. Mam nadzieję że dotrze do wszystkich że od takich piłkarzy jak: Głowacki, Stilić i Brożek jesteśmy po prostu uzależnieni i brak kogokolwiek z tej trójki obniża wartość piłkarską tej drużyny DRASTYCZNIE. Grali jak umieli. Liczę na 4 miejsce w dalszym ciągu, gra w pucharach to nie jest tylko kwestia sukcesu sportowego ale karta przetargowa w pozyskiwaniu ewentualnych wzmocnień i sponsorów. Pora to zrozumieć bo wypowiedzi " z czym do pucharów" są dla mnie kompletnie niezrozumiałe.

[Jagul]

Więcej uwagi poświęca się tutaj Boguskiemu, który ostatnimi czasy mało gra i jego wpływ na wydarzenia boiskowe jest nikły aniżeli Stiliciowi, który kolejny raz drepcze w miejscu robiąc za statystę. A wracając do Boguskiego. Kogo niby Kazek miał wystawić w miejsce Brożka? Stępińskiego, który w każdym meczu kopie się po czole? Jankowskiego, który poza dobrą grą głową po boisku porusza się, jak za przeproszeniem paralityk? A może Burligę miał posłać do ataku? W odwodzie jest jeszcze Garguła, który pewnie wzbudzałby u niektórych podobne uczucia, co wspomniany tu Boguski. Niestety, jak się ma w kadrze jednego napastnika, to tak, to będzie wyglądać za każdym razem jak Paweł wypadnie z meczowego składu.

Nie ma co się rozwodzić nad Stiliciem. Siedem kolejek i gościa w klubie nie będzie. Gra zachowawczo bo się nie chce narazić na kontuzje, co pewnie zniechęciłoby ewentualnych przyszłych pracodawców. Nie pochwalam takiej postawy ale niestety prawda jest taka, że nawet Moskal nie ma odwagi go posadzić na ławie, bo drepczący Stilić jeszcze lepszy od połowy naszych asów...

Boguski natomiast dostał nowy kontrakt więc chyba oczywiste jest, że powinien prezentować postawę godną przedłużenia umowy, a tymczasem takiej nie widać. Stąd cała dyskusja z mojej strony.

[siemstein]

Jestem też w szoku, że nikt nie wspomina Barrientosa. Ten gość jest tak słaby, że nie do wiary. Mnóstwo strat, same nieudane dryblingi, zawsze za daleko wypuszcza sobie piłkę, wolny... Można tak wymieniać i wymieniać. Na szczęście ma kontrakt na pół roku tylko i liczę na to, że z nim na dłużej nie podpiszą.

[Patryko]

Ale o jakich „obrońcach” mówisz?

O osobach gloryfikujących jego cechy wolicjonalne i przymykających oko na całą resztę jego piłkarskiego warsztatu. Oczywiście, to, że biega i próbuje walczyć jest jak najbardziej godne pochwały - to, że czasem ma problem z przyjęciem prostego podania już niekoniecznie.
Po prostu nie lubię zaklinania rzeczywistości.

[Drozd]

Kazek po prostu nie umie zmotywować tej druzyny do gry z zaangazowaniem.Było tak juz 2x jest i trzeci....

Oho jest to na co czekałem

Potrzeba nam motywatora Probierzu wróć. Może byś tak kolego przestał pleść bzdury.

Jak Smuda dostawał w cipe pięć kolejek z rzędu to jakoś nie pitoliłeś o jego braku umiejętności motywacji. Tylko płakałeś jakich to mamy grajków za czapkę gruszek. Moskal przegrał pierwszy mecz i już jest winny całego zła.

Jakie dwa razy? Wyjście z grupy LE to dowód na brak zaangażowania? Dwa remisy z drużyną z zachodu grając w dziesiątkę również? A teraz jest trzeci bo na 10 strzałów celnych było 0? To faktycznie kwestia motywacji. Kazek nie umie jej zmotywować . Smuda umiał tylko no "nie chciało odpalić"

Może byś zauważył, że mamy ręcznik w bramce i samo to że zamiast dostawać w cyce, choćby remisujemy to zasługa Moskala której tylko uprzedzeni nie potrafią dostrzec.

[mee]

Jestem też w szoku, że nikt nie wspomina Barrientosa. Ten gość jest tak słaby, że nie do wiary. Mnóstwo strat, same nieudane dryblingi, zawsze za daleko wypuszcza sobie piłkę, wolny... Można tak wymieniać i wymieniać. Na szczęście ma kontrakt na pół roku tylko i liczę na to, że z nim na dłużej nie podpiszą.

Oczywiście mijasz się z prawdą, przeplata dobre zagrania ze złymi. Guerrierowi wyłożył piłkę na tacy, tylko nie wiedzieć czemu ten uparł się żeby strzelić... głowa. Ale próbuje coś zrobić, wziąć na siebie ciężar, wziąć odpowiedzialność. To można skorygować w treningu, bo widać w tym pewien chaos, ale technicznie nie wygląda to źle.
Można też grać w opcji "pełne alibi" jak Boguś. Zero pożytku w ofensywie. ZERO. Mimo całej mojej sympatii do Rafała.

[silver03]

Oczywiście mijasz się z prawdą, przeplata dobre zagrania ze złymi. Guerrierowi wyłożył piłkę na tacy, tylko nie wiedzieć czemu ten uparł się żeby strzelić... głowa. Ale próbuje coś zrobić, wziąć na siebie ciężar, wziąć odpowiedzialność. To można skorygować w treningu, bo widać w tym pewien chaos, ale technicznie nie wygląda to źle. Można też grać w opcji "pełne alibi" jak Boguś. Zero pożytku w ofensywie. ZERO. Mimo całej mojej sympatii do Rafała.

Ważne, że Rafał biega Po odejściu Semira rozgrywający jak znalazł, a może i nawet będzie lepszy bo więcej... biega

[Smuga]

Nie ma co się rozwodzić nad Stiliciem. Siedem kolejek i gościa w klubie nie będzie. Gra zachowawczo bo się nie chce narazić na kontuzje, co pewnie zniechęciłoby ewentualnych przyszłych pracodawców. Nie pochwalam takiej postawy ale niestety prawda jest taka, że nawet Moskal nie ma odwagi go posadzić na ławie, bo drepczący Stilić jeszcze lepszy od połowy naszych asów... Boguski natomiast dostał nowy kontrakt więc chyba oczywiste jest, że powinien prezentować postawę godną przedłużenia umowy, a tymczasem takiej nie widać. Stąd cała dyskusja z mojej strony.

A, moim zdaniem jest. Wciąż jest naszym piłkarzem i nic do końca nie jest przesądzone. Z takim podejściem i zaangażowaniem nie ułatwia sobie odejścia z Krakowa. Wręcz przeciwnie. Chyba, że szczytem jego ambicji jest cieplutkie miejsce na ławce, w którymś ze wschodnich klubów lub też powrót do miejsca skąd przybył do Polski, czyli ligi bośniackiej. W Wiśle był już taki jeden, który myślał, iż złapał Pana Boga za nogi. Żeby nie utrudniać sprawy powiem, że nazywał się Maor Melikson. Był wokół niego podobny szum i oczekiwania. Gdzie on teraz jest?

[Davss875]

Lepiej mądrze stać niż głupio biegać

[mee]

Lepiej mądrze stać niż głupio biegać

Dalibóg, święte słowa. Szczególnie na orliku . Semir ma dużo piłkarskich wad, ale przykrywa je techniką, podaniem, strzałem i inteligencją. Na tyle skutecznie że uchodzi za gwiazdę tej ligi. Jak odejdzie zostanie czarna dziura.

[Kurz]

Wszelkie dyskusje na temat składu personalnego mijają się z celem w naszej sytuacji.
Lepiej mieć Boguskiego, niż nikogo w jego miejsce. To samo dotyczy każdego zawodnika, który jest w Wiśle. Nie sądzę, żeby w najbliższym czasie zawitali u nas lepsi, więc trzeba się z tym pogodzić i zadowolić tym co jest.

[Drozd]

Oczywiście mijasz się z prawdą, przeplata dobre zagrania ze złymi. Guerrierowi wyłożył piłkę na tacy, tylko nie wiedzieć czemu ten uparł się żeby strzelić... głowa. Ale próbuje coś zrobić, wziąć na siebie ciężar, wziąć odpowiedzialność. To można skorygować w treningu, bo widać w tym pewien chaos, ale technicznie nie wygląda to źle. Można też grać w opcji "pełne alibi" jak Boguś. Zero pożytku w ofensywie. ZERO. Mimo całej mojej sympatii do Rafała.

Skoro tak wyłożył piłkę na tacy to wspomnij od kogo Barientos piłkę dostał i czy wykładając musiał ją sobie poprawiać. Czy może ktoś grając na alibi podał mu ją idealnie w tempo i w idealne miejsce nie wspominając, że zrobił to z pierwszej piłki. Takie to właśnie Twoje ZERO. Wstydził byś się...

Ważne, że Rafał biega Po odejściu Semira rozgrywający jak znalazł, a może i nawet będzie lepszy bo więcej... biega

Kto podał Barientosowi? Przyglądnij się i zrozum...

[Griszka30KR]

To są dzieci, czy profesjonaliści? Czy, to trener powinien ich motywować, czy oni sami winni wiedzieć o jaką stawkę grają?

To albo rozpieszczone dzieci,albo rozpieszczeni emeryci.Oczywiscie poza kilkoma wyjatkami.I na pewno Moskal nie zaszczepi im tego co trzeba.
Tyle w temacie.

Oho jest to na co czekałem Potrzeba nam motywatora Probierzu wróć. Może byś tak kolego przestał pleść bzdury. Jak Smuda dostawał w cipe pięć kolejek z rzędu to jakoś nie pitoliłeś o jego braku umiejętności motywacji. Tylko płakałeś jakich to mamy grajków za czapkę gruszek. Moskal przegrał pierwszy mecz i już jest winny całego zła. .

Chłopi przestań pisac o czyms o czym nawet nie masz pojecia.
Kto jak kto ,ale ja byłem za Smuda wiec Twój argument cały przestał miec sens.
Poczytaj sobie lepiej moje posty.
U nas rządza piłkarze i na pewnio taki trener jak Moskal tego nie zmieni..
Od poczatku pisałem ,ze jako ktos ,kto dociagnie ten zespół do końca sezonu to moze byc,ale lepszej przyszłosci z Nim nie zbudujemy.

[AS82]

Nie rozumiem jak można zagrać tak dobre mecze jak z Legią, pejsami czy Jagą ,by potem zagrać taki piach jak ze Śląskiem.

[mee]

Skoro tak wyłożył piłkę na tacy to wspomnij od kogo Barientos piłkę dostał i czy wykładając musiał ją sobie poprawiać. Czy może ktoś grając na alibi podał mu ją idealnie w tempo i w idealne miejsce nie wspominając, że zrobił to z pierwszej piłki. Takie to właśnie Twoje ZERO. Wstydził byś się...

To było OCZYWISTE zagranie, przewidywalne do bólu, ciężko było to zepsuć, chociaż Rafałowi akurat zdarza się to często. Sztuką nie było podać do Barientosa tylko dośrodkować z lewej nogi. Nie ośmieszaj się...
Burliga gra w ofensywie pięć razy pożyteczniej od Bogusia.

[Smuga]

A, co on ma, im zaszczepić? Już przecież Smuda swoją paplaniną o utrzymaniu w lidze i „piłkarzach za 5 złotych” powinien wykrzesać z nich wszystko, co tylko możliwe. Sądzisz, że po takiej dawce „motywacji” Moskal musi coś jeszcze od siebie dokładać?

[Griszka30KR]

A, co on ma, im zaszczepić? Już przecież Smuda swoją paplaniną o utrzymaniu w lidze i „piłkarzach za 5 złotych” powinien wykrzesać z nich wszystko , co tylko możliwe. Sądzisz, że po takiej dawce „motywacji” Moskal musi coś jeszcze od siebie dokładać?

Ten ktoś musi wprowadzić cos co da im satysfakcje z gry i chęc walki.
To jest trudne ,ale jezeli dotrze sie do kilku "przywódców" to całe stado zareaguje w odpowiedni sposób.
Za Smudy owszem był wycisk,ale na poczatku grali przyzwoita piłke.Jak wszyscy zachwycali,ze odbudował sie Sadllok,Stlilic,formą Burligi itp.Potem zaczeli grac przeciwko Niemu i poszło.Na poczatku u Kazia zagrali,zeby udowodnic ,ze to Smuda to ten zły(teraz zachwycamy sie Donaldem),a teraz siedli z powrotem na laurach,no bo kto im kaze cos robic,kumpel Kaziu?

[Drozd]

To było OCZYWISTE zagranie, przewidywalne do bólu, ciężko było to zepsuć, chociaż Rafałowi akurat zdarza się to często. Sztuką nie było podać do Barientosa tylko dośrodkować z lewej nogi. Nie ośmieszaj się... Burliga gra w ofensywie pięć razy pożyteczniej od Bogusia.

To po co bredzisz, że zero w ofensywie? Zdecyduj się bo sam się ośmieszasz.

Pewnie, że pożyteczniej zwłaszcza wczoraj, a Ty nie widzisz problemu bo to nie Boguski, którego oczywiście szanujesz...

U nas rządza piłkarze i na pewnio taki trener jak Moskal tego nie zmieni.. Od poczatku pisałem ,ze jako ktos ,kto dociagnie ten zespół do końca sezonu to moze byc,ale lepszej przyszłosci z Nim nie zbudujemy.

Efekt o którym piszesz osiąga się rotacją w składzie sprawiedliwym traktowaniem piłkarzy, a nie pogadankami. Jak któryś poczuje, że ma plac bez względu na zaangażowanie to początek końca. A u nas tak ma Stilic i to jest powód takiej a nie innej postawy całego zespołu.

Skoro wolisz Smudę od Moskala to nie ma co dyskutować.

[Smuga]

Za Smudy owszem był wycisk,ale na poczatku grali przyzwoita piłke.Jak wszyscy zachwycali,ze odbudował sie Sadllok,Stlilic,formą Burligi itp.

Możesz przypomnieć mecze, w których graliśmy „przyzwoitą piłkę”? Bo mi żaden nie przychodzi do głowy. Za, to doskonale pamiętam granie „na aferę” praktycznie w każdym spotkaniu i kompromitujące Frania wypowiedzi pomeczowe.

Potem zaczeli grac przeciwko Niemu i poszło.Na poczatku u Kazia zagrali,zeby udowodnic ,ze to Smuda to ten zły(teraz zachwycamy sie Donaldem),a teraz siedli z powrotem na laurach,no bo kto im kaze cos robic,kumpel Kaziu?

Niestety, jak się potem okazało, sympatycy Białej Gwiazdy na kolejną wygraną ukochanej drużyny musieli czekać ponad dwa miesiące. Zaczęło się od remisu w Gdańsku, a tydzień później Wisła dość pechowo przegrała u siebie z Ruchem. Światełkiem w tunelu był dla fanów remis 2:2 wywieziony z Warszawy po niezwykle ambitnej walce, ale jak się później okazało, był to ostatni dobry mecz Wisły na długie tygodnie. Biała Gwiazda, zmagająca się z ciężkimi problemami kadrowymi, przegrała aż cztery kolejne spotkania pod koniec sezonu zasadniczego: z Zawiszą, Zagłębiem, Widzewem i Podbeskidziem, po niewyobrażalnym pechu Michała Miśkiewicza, który zanotował w tym meczu trafienie samobójcze już w 11. sekundzie spotkania. Podopieczni Smudy zdobyli w tych potyczkach tylko dwa gole, tracąc siedem. Szczególnie mogła martwić zgubiona forma strzelecka Pawła Brożka, który w 2014 roku nie był w stanie trafić do siatki ani raz.

Wtedy tez grali przeciwko niemu?

[Mixu]

Za Smudy owszem był wycisk,ale na poczatku grali przyzwoita piłke.Jak wszyscy zachwycali,ze odbudował sie Sadllok,Stlilic,formą Burligi itp.Potem zaczeli grac przeciwko Niemu i poszło.Na poczatku u Kazia zagrali,zeby udowodnic ,ze to Smuda to ten zły(teraz zachwycamy sie Donaldem),a teraz siedli z powrotem na laurach,no bo kto im każe coś robić,kumpel Kaziu?

Dyzma zrobił swoje, potem mógł odejść jak ten murzyn. Wiadomo że to mało inteligentny człowiek i na dłuższą metę nie potrafi budować "szatni". Poza tym skąd masz informację że dla piłkarzy Moskal jest kumplem Kaziem? Ja w wielu wywiadach czytałem że to pozory i że Moskal potrafi konkretnie zjebać i trzyma dyscyplinę. Na razie poprowadził Wisłę w paru meczach, jesteśmy w górnej 8, mamy szanse na puchary i zobaczymy jak to wyjdzie na koniec. Ja będę go oceniał na koniec następnego sezonu a póki co to samo co w podpisie

[wolfy]

Ja będę go oceniał na koniec następnego sezonu a póki co to samo co w podpisie

Na koniec przyszłego sezonu już go tutaj nie będzie. Zobaczymy, czy dotrwa do początku następnego...

[mee]

Efekt o którym piszesz osiąga się rotacją w składzie sprawiedliwym traktowaniem piłkarzy, a nie pogadankami. Jak któryś poczuje, że ma plac bez względu na zaangażowanie to początek końca. A u nas tak ma Stilic i to jest powód takiej a nie innej postawy całego zespołu.

Jak zatrudniasz Stilića PRZY TAKIEJ KADRZE to musisz wiedzieć, że ma plac niezależnie od tego czy będzie grał lepiej czy gorzej. Podobnie z Broziem i Głową. Możesz liczyć na ich profesjonalizm i motywację z gry o coś więcej niż górną połówkę tabeli. Oni nie mają nawet wartościowych zmienników a Ty piszesz o "rotowaniu składem".

[Drozd]

Nie porównuj Głowy i Brożka którzy spędzili w Wiśle dekadę z humorzastą gwiazdeczką Semirem no look pass Stilicem. Takich tym łatwiej postawić do pionu bo w ich obrazie otoczenia widok z ławki rzadko się pojawia. Tyle, że kadra krótka i dzięki fantastycznej serii poprzedniego szkoleniowca każdy punkt był na wagę złota. Jak raz usiądzie to albo będą fochy i wylot, albo weźmie się za granie choćby na 50%. Moskal pewnie nie chciał ryzykować i tyle. Efekt znamy. Gdyby wczoraj zamiast buzery i grania Barientosowi między dwóch obrońców obowiązkowo z machnięciem główką, rozciągnął na lewo gdzie Donald miał 1 na 1 to może wynik byłby inny.

[Griszka30KR]

Możesz przypomnieć mecze, w których graliśmy „przyzwoitą piłkę”? Bo mi żaden nie przychodzi do głowy. Za, to doskonale pamiętam granie „na aferę” praktycznie w każdym spotkaniu i kompromitujące Frania wypowiedzi pomeczowe.

Grali przeciwko pod koniec Jego kadencji.

Nprawdę nie pamiętasz meczy z Lechem,Korona ,Zawiszą ,Górnikiem.Lechią,gdzie wszyscy chyba tu jaralismy sie ich gra,a komentatorzy piali z zachwytu na widok niektórych akcji Wisły?

Nieważne, zobaczymy jak będzie dalej wtedy będziemy widzieć czy mam/masz rację czy nie.Pozdro.

[mee]

Nie porównuj Głowy i Brożka którzy spędzili w Wiśle dekadę z humorzastą gwiazdeczką Semirem no look pass Stilicem.

To czy jest humorzasty czy nie nie ma żadnego znaczenia, ja piszę o tym, że nie ma dla niego żadnej alternatywy i w momencie kiedy gramy o wynik nikt normalny nie posadzi go na ławie. A wynik to pieniądze dla klubu nawet jeżeli to ma być 6 zamiast 8.