The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8221
Stary 23.11.2014, 22:55
milosz napisał(a):Wyświetl post
...Co do relacji SKWK z byłym prezesem, nie moja rzecz, widać deklaracje stowarzyszenia były też propagandowe. ...
No ale przez taką propagandę po części jesteśmy w d.upie. Jeśli ktoś publicznie deklaruje że stać go na pokrycie kosztów (w tym wypadku odprawa) związanych z odejściem Bednarza, powinien to zrobić.
JM:"Życie jest jak rower - nie kręcisz nie jedziesz" TF: "Dziś Wisła Kraków ma zapewnione optymalne warunki prowadzenia działalności sportowej."
"... jakieś dziwne wizje zagłady (..) Nie wiem czym to jest spowodowane, nie wnikam w to, ale trochę mnie to niepokoi"
TS: Zajmujemy się sportem, nie sprawiedliwością, ani praworządnością.(..) Towarzystwo Sportowe „Wisła” Kraków informuje, iż od godziny 16.00 nie jest już właścicielem piłkarskiej spółki Wisła Kraków SA
Odpowiedz cytując
milosz
Senior Member
 
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8222
Stary 23.11.2014, 23:08
s1mone napisał(a):Wyświetl post
bla, bla... Ale co ja tam wiem.
No właśnie rzecz w tym, że nic nie wiesz. Po pierwsze przyczyną protestu była solidarność z kibicami którzy dostali zakazy, a nie duma, po drugie i ten argument do mnie również przemawia, pozbycie się złego menadżera i zastąpienie go lepszym, jest z korzyścią dla klubu. Teza że były prezes miał tylko zły pijar, oznacza w istocie że nic nie wiesz.

Dobry menadżer ma budować wokół zarządzanego biznesu dobry klimat i podejmować dobre względem jego decyzje, a nie podpisywać umowę z UFA, przegrywać sprawy prawne, jedna po drugiej i w dodatku zniechęcać potencjalnych inwestorów opowieściami o "swołoczy", trzeba być ślepcem aby pisać że ex prezes to tylko zły pijar, ale do kogo ja to piszę

Lukasz
Z tego co wiem była to propozycja, ale jak już wspomniałem nie moja rzecz, nie ja ją zgłaszałem nie ja się muszę z niej tłumaczyć.


___________
EDIT do tekstu poniżej.
s1mone napisał(a):Wyświetl post
Na pewno zwolnienie Bednarza trochę wcześniej niż później bylo warte parę milionów PLN. Dalej żyj w swoim świecie.
Mój świat jest realny, Twój to wyłącznie fikcja ..
Skąd niby wiesz że zwolnienie Bednarza miało być trochę później, co to znaczy trochę .. równie dobrze mógłby być prezesem jeszcze wiele kolejnych lat.. sam rozpoczął wojenkę karząc niewinnych kibiców, ale do Ciebie widać nic nie dociera.. Ty to masz świat urojeń .. w którym tylko Ty znałeś czas kiedy miał odejść JB, pewnikiem wiedziałeś to lepiej od właściciela ..no nie mam pytań
Ostatnio edytowane przez milosz : 24.11.2014 o godz. 02:26.
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8223
Stary 24.11.2014, 00:27
milosz napisał(a):Wyświetl post
..
Na pewno zwolnienie Bednarza trochę wcześniej niż później bylo warte parę milionów PLN )

Dalej żyj w swoim świecie.
Odpowiedz cytując
muerte
Senior Member
 
Od: 05.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8224
Stary 24.11.2014, 01:03
Przecież Wisła tym zwolnieniem zaoszczędziła. Bednarz dostał pensję za trzy miesące - tyle wynosiła jego odprawa.
Odpowiedz cytując
Kaan
Senior Member
 
 
Od: 09.2005
Skąd: NH

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8225
Stary 24.11.2014, 08:01
Nie wiem w ogóle po co ta dyskusja.

Brak bojkotu i tak nie uratowałby finansów Wisły jak i teraz zwiększona frekwencja nie uratuje. Może jedynie poprawić chwilową płynność.

Bednarz obiecywał już w tym roku kłopoty bogactwa i za to trzeba go rozliczać, bo nie dał rady. Zrzucanie wszystko na bojkot to zakrzywianie rzeczywistości. Popatrzcie na frekwencję w ostatnim meczu z Górnikiem, nie było bojkotu, czy to stawia nas na nogi?

Wywalenie Łysego to zwolnienie dyscyplinarne. Za brak poprawy finansowej klubu a nawet jego pogorszenie, podejmowanie złych, krótkowzrocznych decyzji. Można go lubić lub nie. Nie sprawdził się.
Półśrodki owocują ćwierćrezultatami

To z racji Cracovii i Wisły, na poziom tych drużyn nie ma chyba rady, wieszcz nawet stojąc na rynku, mruczy: Dziady, Dziady. L.J. Kern
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8226
Stary 24.11.2014, 10:38
Kaan napisał(a):Wyświetl post
Brak bojkotu i tak nie uratowałby finansów Wisły jak i teraz zwiększona frekwencja nie uratuje. Może jedynie poprawić chwilową płynność. .... nie było bojkotu, czy to stawia nas na nogi?...
Postawić nie postawi ale położyć jak najbardziej może ponieważ roczna płynność finansowa jest podstawą do uzyskania licencji. Tylko tyle i aż tyle.
Poza tym trudno spodziewać się neutralnego wpływu bojkotu na frekwencję, choćby z powodu wyższych cen biletów,czy tych Januszy którzy znaleźli sobie 'alternatywę' i przy niej zostali. Zjazd musi być i jest.

Kończąc - nie wiem jak można uważać bojkot za korzystny dla klubu, nie wiem jak można nazywać Bednarza jedynym winnym czyli w moim mniemaniu inicjatorem, pomysłodawcą i wykonawcą bojkotu. Zło jakich mało, które zrobiło pustki w kasie niewiele mniejsze od działań samego Jacka, o podziałach które pozostały nie wspominając. EOT.
JM:"Życie jest jak rower - nie kręcisz nie jedziesz" TF: "Dziś Wisła Kraków ma zapewnione optymalne warunki prowadzenia działalności sportowej."
"... jakieś dziwne wizje zagłady (..) Nie wiem czym to jest spowodowane, nie wnikam w to, ale trochę mnie to niepokoi"
TS: Zajmujemy się sportem, nie sprawiedliwością, ani praworządnością.(..) Towarzystwo Sportowe „Wisła” Kraków informuje, iż od godziny 16.00 nie jest już właścicielem piłkarskiej spółki Wisła Kraków SA
Odpowiedz cytując
palikot
Senior Member
 
Od: 11.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8227
Stary 24.11.2014, 10:56
Kaan napisał(a):Wyświetl post
Nie wiem w ogóle po co ta dyskusja.

Brak bojkotu i tak nie uratowałby finansów Wisły jak i teraz zwiększona frekwencja nie uratuje. Może jedynie poprawić chwilową płynność.
11 meczy przy komplecie publiczności = spłacone wszystkie zobowiązania.
★ ★ ★ WISŁA KRA KÓW ★ ★ ★ ★ ARMIA BIAŁEJ GWIAZDY ★ ★ ★

✪✪✪✪ ✰✰✰✰
Odpowiedz cytując
Viper
Senior Member
 
Od: 06.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8228
Stary 24.11.2014, 11:23
^^ jak na razie na ostatnim meczu było 10tys ludzi...
Odpowiedz cytując
Kaan
Senior Member
 
 
Od: 09.2005
Skąd: NH

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8229
Stary 24.11.2014, 12:45
Lukasz napisał(a):Wyświetl post
Postawić nie postawi ale położyć jak najbardziej może ponieważ roczna płynność finansowa jest podstawą do uzyskania licencji. Tylko tyle i aż tyle.
Poza tym trudno spodziewać się neutralnego wpływu bojkotu na frekwencję, choćby z powodu wyższych cen biletów,czy tych Januszy którzy znaleźli sobie 'alternatywę' i przy niej zostali. Zjazd musi być i jest..
Tu się zgodzę.

Lukasz napisał(a):Wyświetl post
Kończąc - nie wiem jak można uważać bojkot za korzystny dla klubu, nie wiem jak można nazywać Bednarza jedynym winnym czyli w moim mniemaniu inicjatorem, pomysłodawcą i wykonawcą bojkotu. Zło jakich mało, które zrobiło pustki w kasie niewiele mniejsze od działań samego Jacka, o podziałach które pozostały nie wspominając. EOT.
Nie uważam bojkotu za korzystny dla Wisły, wprost przeciwnie, byłem jego przeciwnikiem i nie wiem czy mogę tu pisać "łamibojkotem". Tak jak dyrektor odpowiada formalnie i personalnie za przedsiębiorstwo tak Bednarz odpowiada za to co się stało, nie on sam się do tego przyczynił ale i tak ponosi konsekwencje. Przykładowo teoretycznie osobiście nie jest winny za brak sponsora ale odpowiada za jego brak, bo takie były cele. On rozlicza marketing ale przed RN odpowiada on. Nie dał rady, nie poradził sobie z finansami, piłkarzami, kibicami. Proste.

Napisz, co takiego dobrego zrobił Bednarz jako kontrargument do jego pozostania.

palikot napisał(a):Wyświetl post
11 meczy przy komplecie publiczności = spłacone wszystkie zobowiązania.
Taaa... widziałem to w sobotę.


Edit: uważam dalsza dyskusje za jałową, nie przekonamy się i trochę się nie rozumiemy. Do zobaczenia na R22.
Ostatnio edytowane przez Kaan : 24.11.2014 o godz. 21:44.
Półśrodki owocują ćwierćrezultatami

To z racji Cracovii i Wisły, na poziom tych drużyn nie ma chyba rady, wieszcz nawet stojąc na rynku, mruczy: Dziady, Dziady. L.J. Kern
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8230
Stary 24.11.2014, 13:02
Nie wiem czy kolego nie umiesz czytać ze zrozumieniem czy o co chodzi.

Nikt tutaj nie jest przeciwny zwolnieniu Bednarza. Zasłużył sobie jak mało kto. Inna bajka to sam strajk, który klub sieknął na parę milionów PLN i jeśli ktoś uważa, że było warto to pozdrawiam

Pisałeś też, że zwiększona frekwencja niczego nie ratuje. Kolejny kocopoł. Poczytaj sobie wywiad z naszym obecnym prezesem, a dokładniej zdanie, w którym jasno stawia sprawę - jakby protest trwał do teraz to Wisły by już nie było. Wiadomo, że to uproszczenie. Wisła zawsze będzie, tylko pewnie zimą by odeszli wszyscy możliwi do sprzedania piłkarze aby pokryć straty. O licencji na następny sezon moglibyśmy pewnie również zapomnieć. Niektórzy ludzie bagatelizują to jak ogromny wpływ ma frekwencja na meczach na budżet klubu.
Ostatnio edytowane przez s1mone : 24.11.2014 o godz. 13:11.
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8231
Stary 24.11.2014, 14:08
Dodam jeszcze tak:

Kaan napisał(a):Wyświetl post
Napisz, co takiego dobrego zrobił Bednarz jako kontrargument do jego pozostania.
A czy musiał coś 'dobrego' zrobic? Jak definiujsz owo 'dobro'?

Formalnie Cupiał/RN zatrudniła Bednarza, więc tam trzeba adresowac pytanie. Jeśli Cupiał patrząc na finanse i wyniki sportowe ceni pracę Bednarza, zostawia go. Nie ceni - zwalnia i karuzela kręci się dalej. Dla mnie nie ma krytycznego znaczenia kto siedzi na tym stołku ponieważ 'prezes' funkcjonuje w pewnych realiach które gwarantują żę nie ma wpływu na rzeczysistość w tak dużym stopniu jak nam się wydaje. To tak samo jak z Kapką obecnie jesteśmy w stanie 'zrobić ciekawe transfery' - jak wyjaśnisz ten fenomen?

Reasumując, z Bednarzem dało się żyć. A to czy ktoś umiał czy nie i jak kto oceniał jego pracę, to inna sprawa - dla nas ocena jest kwestią gustu, dla właściciela - realizacji własnych planów.
Ostatnio edytowane przez Lukasz : 24.11.2014 o godz. 14:19.
JM:"Życie jest jak rower - nie kręcisz nie jedziesz" TF: "Dziś Wisła Kraków ma zapewnione optymalne warunki prowadzenia działalności sportowej."
"... jakieś dziwne wizje zagłady (..) Nie wiem czym to jest spowodowane, nie wnikam w to, ale trochę mnie to niepokoi"
TS: Zajmujemy się sportem, nie sprawiedliwością, ani praworządnością.(..) Towarzystwo Sportowe „Wisła” Kraków informuje, iż od godziny 16.00 nie jest już właścicielem piłkarskiej spółki Wisła Kraków SA
Odpowiedz cytując
WislaFan123
Senior Member
 
Od: 08.2003
Skąd: KRK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8232
Stary 24.11.2014, 19:58
Lukasz napisał(a):Wyświetl post
Dobrze Cię zrozumiałem żę 40 milionów sumarycznie przez trzy lata?
Tak, w któryms wywiadzie przed poprzednim sezonem JB wspominal ze budzet bedzie ok 30 milonow z czego ok 11-12 milionow idzie z TF. tak bylo w poprzednich sezonach.. Tyle musial Cupial dokladac zaeby zbilansowac budzet na koniec roku. Ale wtedy nie bylo jeszcze problemow w TF i spokojnie mogl to robic.

W 2011 roku Przychody Wisly byly na poziomie 65 milonow, koszty ok 70 (jak poszukasz na necie, mozesz kupic sprawoznie finansowe).

Nigdy BC jednostkowo az tyle do Wisły nie dokładał. Bo trzeba zaznaczyć podstawową różnice, dokładać żeby zabilansować budżet, a pakować w inwestycje - o tym LMM mówił ostatnio. Aby doprowadzić do sytuacji kiedy kasa z TF jest przeznaczana na inwestycje (glownie w kadre), a nie zeby wiązać koniec z końcem.

Już nie mówie o roku w ktorym sprzedano Marcelo i Głowę za jakies 4,5mln euro a pol roku później Brozków za 2 mln euro, ale juz w innych latach byly okresy, kiedy Wisła wychodziła na plus i wręcz nawet poszczegolne transfery byly finansowe tylko z kasy Wisły. Do tego trzeba doprowadzić - Janowski i Gaszyński to odpowiedni ludzie.

Pozbyć się UFY i podpisać długoterminową umowę na stadion, ale wg ktorej mamy caly stadion, mozna zrobic porzadny sklep, muzeum, toury i organizowac konferencje i bankiety. To są dwie podstawowe rzeczy które palą i trzeba zrobić. A z czasem rozwijać wewnętrzne struktury organizacyjne...
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8233
Stary 24.11.2014, 22:05
Jak tak patrzysz, patrzymy tak samo. W wypowiedzi chociło mi o obecną zadyszkę.
JM:"Życie jest jak rower - nie kręcisz nie jedziesz" TF: "Dziś Wisła Kraków ma zapewnione optymalne warunki prowadzenia działalności sportowej."
"... jakieś dziwne wizje zagłady (..) Nie wiem czym to jest spowodowane, nie wnikam w to, ale trochę mnie to niepokoi"
TS: Zajmujemy się sportem, nie sprawiedliwością, ani praworządnością.(..) Towarzystwo Sportowe „Wisła” Kraków informuje, iż od godziny 16.00 nie jest już właścicielem piłkarskiej spółki Wisła Kraków SA
Odpowiedz cytując
WislaFan123
Senior Member
 
Od: 08.2003
Skąd: KRK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8234
Stary 25.11.2014, 11:29
raindog napisał(a):Wyświetl post
Zgadzam się.
Bojkot to straty maks - 2 mln zł. w skali roku... To kropla w morzu potrzeb. Teraz warto byłoby w końcu znaleźć jakiegoś sponsora - ponoć jakiś miał przyjść, a warunkiem było skończenie bojkotu. Taki sponsor to tez niestety maks. 4 mln zł.

Co do roku 2011 - przychody ok. 65 mln, wydatki duże niższe... tyle, że 2012 przychody drastycznie zmalały, a wydatki zostały na podobnym poziomie i stąd dług.
Wydatki były na poziomie mniej więcej takim jakim mówiłem. Weź pod uwagę, że wtedy Wisła sporo na transfery wydała i sporo kosztowały kontrakty, ale to był również rok jak Wisła wprowadzała się na stadion - biura trzeba było wyposażyć, Skyboxy... sporo wtdy na marketing wydawano.

Koszty bojkotu 2mln?!

Do meczu z cracovia włącznie na Wiosnę, średnia była ok 16-16,5tys. W czasie bojkotu spadło do ok 6-7 tys, z czego trzeba wziac na poprawke ile darmowych biletow bylo rozdawane - na Lechii bylo ok 6 tys, z czego ponad 1500 rozdane. Różnica ok 10 tys na mecz, 8 meczów trwał bojkot. Średnia cena ok 25zl. To już Ci daje 2mln. Do tego, gdyby nie bojkot, to pewnie ktorys z przegranych meczów po 0:1 z Ruchem, PBB czy Zawisza bysmy wygrali. Jedno zwyciestwo w ktoryms z tych meczów i mielibysmy 4 miejsce w przed rundą finalowa. a ten 4 mecz to byłby mecz z Legią jak sie okazalo - ok 1 mln w plecy. Już masz 3 miliony... Ale to zalozenie ze srednia na tym poziomie by sie trzymala, a prawda taka ze jak bysmy walczyli o puchary, pewnie ok jakies 2-3 tys by poszla do gory, takze z 300-400 tys mozna doliczyc. Masz już jakies 3,4 mln. Do tego duzo mniej reklamodawcow na tych meczach - kolejne kilkaset tysiecy. Do tego dochodzi odejscie 2 waznych reklamodawcow na koniec sezonu - znow kolejne kilkaset tysiecy. Ogólnie tylko i wyłącznie krótkoterminowo bojkot kosztował Wisłę ok 4mln.

I nie, te 4 mln to nie kropla w możu potrzeb - bardzo duże znaczenie to miało na budżet, bo kolejne zaleglóści sie pojawiały i zwiększaly sie odsetki.

Już nie mówiąc o tym ze byla co raz lepsza atmosfera i szansa na puchary - dużo więcej przeleciało Wiśle koło nosa..
Odpowiedz cytując
cfa
Senior Member
 
 
Od: 08.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8235
Stary 25.11.2014, 15:36
raindog napisał(a):Wyświetl post
Zgadzam się.
Bojkot to straty maks - 2 mln zł. w skali roku... To kropla w morzu potrzeb. Teraz warto byłoby w końcu znaleźć jakiegoś sponsora - ponoć jakiś miał przyjść, a warunkiem było skończenie bojkotu. Taki sponsor to tez niestety maks. 4 mln zł.

Co do roku 2011 - przychody ok. 65 mln, wydatki duże niższe... tyle, że 2012 przychody drastycznie zmalały, a wydatki zostały na podobnym poziomie i stąd dług.
No bo co to te 2 mln z biletów, ale już kolega niżej napisał ile szacunkowo mogła stracić. To teraz spójrz okiem sponsora. Jakiś Heniek czy inny Mariusz patrzy na Wisłę(przed bojkotem), myśli sobie kurcze klub z historią, tradycjami z kibicami, zawsze walczy o najwyższe cele, a mam na zbyciu jakieś 4 bańki rocznie może wyłożę na sponsoring. Zastanawia się zastanawia, a tutaj z nienacka(czołg wyjeżdża) łysy Bednarz wlepia zakazy i coraz mniej ludzi przychodzi, Mariusz obserwuje to, przygląda się bacznie i dochodzi do wniosku, kurcze Jacek to jakiś psychopata, będzie walczył z kibicami, a przecież reklama będzie skierowana do nich ... W taki sposób dochodzi do wniosku, że woli 4 bańki wydać na coś innego niż Wisła i z załóżmy 4mln robi się 8mln (tylko czysto hipotetycznie).
[FONT=Times New Roman]
Czy pamiętasz pierwszy w życiu mecz i po każdej bramce szał?
Kibicow śmiech, wiernych drużynie swej i na plecach pałki ślad.
[/FONT]
naoway.deviantart.com
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8236
Stary 25.11.2014, 21:27
reklama skierowana do kibiców na stadionie....
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
milosz
Senior Member
 
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8237
Stary 25.11.2014, 23:22
To nie bojkot nam zaszkodził, bo był jedynie skutkiem złej polityki byłego prezesa Wisły, między innymi odnoście fanów Wisły (karanie bez wykazania winy, losowo wybranych kibiców, to jednak działania niedopuszczalne), zaś w dłuższej perspektywie, strata kilku milionów, ..przy lepszym prezesie może zaowocować zyskiem grubo przekraczającym doraźne straty.

Sumując nowy prezes, strategia nastawiona na powiększanie przychodów, a nie tylko cięcia wydatków, to dobra zmiana, ..o ile będzie ona miała miejsce..o ile będą w roku przyszłym nowi sponsorzy, patrz inwestorzy, ale zwłaszcza jaki klimat wokół klubu stworzy i sam właściciel, bo w gruncie rzeczy, jaki pan, taki kram.

Ps. Zmieniać się też powinna polityka klubu względem kibiców, aby obok podejścia , .. hmm powiedziałbym sekciarskiego ze strony SKWK, klub postawił na działania integrujące, różnych kibiców, gdyż moim zdaniem aby zwiększyć frekwencję, obok pozytywnych wyników sportowych, przydałby się życzliwy klimat, właśnie klubu, wobec tzw. pikników, wreszcie wobec nowych kibiców, choćby tylko niedzielnych, jedni nadal będą kochać klub, ale dla drugich powinna być to całkiem przyjemna rozrywka..doprawdy ciekaw jestem przyszłego roku z prezesem Gaszyńskim, bo rok zapowiada się niezwykle ciekawie, a czy będzie więcej pozytywów, czy wprost przeciwnie, niebawem się przekonamy.
Odpowiedz cytując
siemstein
Senior Member
 
Od: 05.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8238
Stary 26.11.2014, 09:09
Nie ma co ściemniać, powiedzmy sobie wprost. Bojkot w pewnym stopniu spowodował, że jesteśmy teraz w czarnej dupie. Skoro do czasu wyjścia ze stadiony bojkotowiczów frekwencja wynosiła ok. 15 tyś. a teraz jest 10 to już o czymś świadczy. Jeszcze uwaga do ultrasów. Jak to jest możliwe, że przed bojkotem sektor C był wypełniony po brzegi, a teraz nie potraficie go wypełnić? Niektórzy dalej bojkotują? Od razu odcinam się od internetowych napinaczy, ślepo podążających za SKWK i piszę, że bojkot jest winny w MNIEJSZYM stopniu niż polityka prezesa, o którym wielu z Was już zapomniało, a mianowicie Basałaja. Projekt holenderski nie wypalił, choć wyrzucenie Maaskanta, tak jak i wcześniej wyrzucenie Skorży, uważam swoim skromnym zdanie za błąd. Później błędy Bednarza oczywiście i jest jak jest. Polacy z natury są pesymistami, ja jednak staram się zachować umiarkowany optymizm. Nie ma ryzyka, nie ma zabawy Kiedyś mieliśmy adrenalinę związaną z nabijaniem punktów i walką o mistrzostwo, teraz walczymy o utrzymanie. Każdy orze jak może
Odpowiedz cytując
Kocur
semper fi
 
 
Od: 09.2003
Skąd: TYNIEC

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8239
Stary 26.11.2014, 09:43
Powiedzmy sobie wprost. Niektórzy są idioci i nie zauważają że łysy prowadził Klub w stronę przepaści.
Cud że go już nie ma bo nie byłoby zagrożenia -3 pkt ale -10 albo degradacją. Z miesiąca na miesiąc wypływają kolejne trupy z różnych szaf.
MOMENT OF TERROR IS THE BEGINNING OF LIFE
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8240
Stary 26.11.2014, 10:04
siemstein napisał(a):Wyświetl post
Nie ma co ściemniać, powiedzmy sobie wprost. Bojkot w pewnym stopniu spowodował, że jesteśmy teraz w czarnej dupie. Skoro do czasu wyjścia ze stadiony bojkotowiczów frekwencja wynosiła ok. 15 tyś. a teraz jest 10 to już o czymś świadczy. Jeszcze uwaga do ultrasów. Jak to jest możliwe, że przed bojkotem sektor C był wypełniony po brzegi, a teraz nie potraficie go wypełnić? Niektórzy dalej bojkotują?

Chciałbym zauważyć jak kształtowała się nasza frekwencja przed rokiem gdy nie mieliśmy bojkotu. Było tak samo, więc Twoja teoria za przeproszeniem jest z dupy.

6.10.13 z Legią (32 tyś - komplet)
26.10.13 z Zagłębiem 10 753
29.10.13 z Widzewem 10 473
22.11.13 z Koroną 12 499
29.11.13 ze Śląskiem 15 195
16.12.13 z Pogonią 10 854

frekwencja z końcówki tej jesieni

21.09.14 z Legią (32 tyś - komplet)
4.10.14 z Jagiellonia 11 244
24.10.14 z Podbeskidziem 10 709
8.11.14 ze Śląskiem 14 242
22.11.14 z Łęczną 10 032
7.12.14 z Lechem ?

A bilety mamy droższe o 10 zł. Niestety takie mamy realia, temperatura idzie w dół, stadiony pustoszeją i to nie tylko u nas, ale w całej Polsce. Nie ma co zwalać na SKWK, ale na generalnie polską mentalność. Za zachodzie nie ma znaczenia pora roku. (choć i temperatury są o te 5-10 st korzystniejsze).

Jeśli z Lechem strzeli 15 tyś to będzie ok., natomiast tylko wynik grubo powyżej 20 tyś pomoże w 'odzyskaniu' dwóch punktów..
Odpowiedz cytując
siemstein
Senior Member
 
Od: 05.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8241
Stary 26.11.2014, 10:07
Właśnie Kocur jest jednym z tych internetowych napinaczy, o których pisałem. Liczby nie kłamią, tego nie zmienisz. Może i Bednarz prowadził klub w stronę przepaści, może nie, ale nie zmienisz faktu, że przez bojkot Wisła straciła dużo pieniędzy. I jakkolwiek będziesz się zarzekał, zapierał i obrażał kontrargumentujących, nie będziesz miał racji. Co do liczb wyżej, ok pomyliłem się. Mimo wszystko, na C nie ma kompletu, gdzie wg mnie po tylu miesiącach bojkotu do końca roku powinien być ten komplet. Ale mniejsza o to. Ważne, że podczas bojkotu straciliśmy mnóstwo hajsu. Koniec, kropka.
Ostatnio edytowane przez siemstein : 26.11.2014 o godz. 10:11.
Odpowiedz cytując
Kocur
semper fi
 
 
Od: 09.2003
Skąd: TYNIEC

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8242
Stary 26.11.2014, 10:09
Przyczyną bojkotu były w 100% działania łysego. Nie zmienisz tego wpisując swoje bzdury - wypłynąłeś jak gówno w brodziku dla dzieci i zaczynasz znowu siać ferment.

Kolejny byt zero jedynkowy.
MOMENT OF TERROR IS THE BEGINNING OF LIFE
Odpowiedz cytując
siemstein
Senior Member
 
Od: 05.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8243
Stary 26.11.2014, 10:14
Nie wiem człowieku, czy Ty czytać umiesz, ale ja nie piszę kto był przyczyną bojkotu! Ja piszę, że przez ten bojkot straciliśmy pieniądze. Kto jest bytem zero jedynkowym? Ktoś pisze, że nie ma pieniędzy - Bednarz, ktoś pisze, że nie ma frekwencji - Bednarz, ktoś pisze, że woźny na Wiśle miał dziś zatwardzenie - Bednarz. Opanuj się kolego
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8244
Stary 26.11.2014, 10:36
Kocur napisał(a):Wyświetl post
Przyczyną bojkotu były w 100% działania łysego. (...) Kolejny byt zero jedynkowy.
Przyganiał kocioł garnkowi
JM:"Życie jest jak rower - nie kręcisz nie jedziesz" TF: "Dziś Wisła Kraków ma zapewnione optymalne warunki prowadzenia działalności sportowej."
"... jakieś dziwne wizje zagłady (..) Nie wiem czym to jest spowodowane, nie wnikam w to, ale trochę mnie to niepokoi"
TS: Zajmujemy się sportem, nie sprawiedliwością, ani praworządnością.(..) Towarzystwo Sportowe „Wisła” Kraków informuje, iż od godziny 16.00 nie jest już właścicielem piłkarskiej spółki Wisła Kraków SA
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8245
Stary 26.11.2014, 19:13
Kocur napisał(a):Wyświetl post
Przyczyną bojkotu były w 100% działania łysego. Nie zmienisz tego wpisując swoje bzdury - wypłynąłeś jak gówno w brodziku dla dzieci i zaczynasz znowu siać ferment.

Kolejny byt zero jedynkowy.
Może i przyczyną były działania łysego, ale reakcja nieadekwatna do tego jakim 'zagrożeniem' dla finansów Wisły był Bednarz. Podejrzewam, że protest ukisił więcej pieniędzy niż Jacuś, choć zdolny, byłby w stanie ukisić w przeciągu 2 lat pobytu w Wiśle )

Nie ma co zakłamywać rzeczywistości. Jacusia już nie ma, kibice wrócili na stadion. Odcięliśmy sobie nogę wraz z zaropiałym paznokciem może z czasem odrośnie
Odpowiedz cytując
Dzimi
Senior Member
 
 
Od: 05.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8246
Stary 26.11.2014, 20:22
http://skwk.pl/skwkforum/viewtopic.php/p,37438/#p37438

Lepiej te 100 tyś przeznaczyć na wsparcie klubu
Odpowiedz cytując
master17
Senior Member
 
Od: 05.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8247
Stary 26.11.2014, 20:22
Dlaczego nie bierzecie po uwagę, że łysy dalej by działał w klubie (pewne) i za jego sprawą być może zostałby podpisane kolejne niekorzystne umowy dla klubu ? Może bojkot okazał się mniejszym złem dla Wisły ? Można gdybać, ale i tak nic nie będzie docierać do opornych.

s1mone te "zagrożenie" dobitnie pokazuje umowa z UFA
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8248
Stary 26.11.2014, 22:52
Master17 zakładasz że Bednarz działał oderwany od rzeczywistości, dokonał samowolki, ogłosił ten fakt publicznie na konferencji i gdyby nie bojkot nie poniósłby żadnych konsekwencji. Przecież ta umowa z UFA nie mogła być podpisana bez akceptacji RN (w tym Pilch, Czerwiński).

Nie wiem jak wygląda obecny statut spółki ale dla przykładu ten z roku 2006. Zobacz punkt § 25 punkt 4. a zwłaszcza 'l/'. Jakie jest prawdopodobieństwo że takie zapisy ograniczające samodzielność prezesa znikneły z obecnego statutu? Moim zdaniem minimalne.
JM:"Życie jest jak rower - nie kręcisz nie jedziesz" TF: "Dziś Wisła Kraków ma zapewnione optymalne warunki prowadzenia działalności sportowej."
"... jakieś dziwne wizje zagłady (..) Nie wiem czym to jest spowodowane, nie wnikam w to, ale trochę mnie to niepokoi"
TS: Zajmujemy się sportem, nie sprawiedliwością, ani praworządnością.(..) Towarzystwo Sportowe „Wisła” Kraków informuje, iż od godziny 16.00 nie jest już właścicielem piłkarskiej spółki Wisła Kraków SA
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8249
Stary 27.11.2014, 02:49
siemstein napisał(a):Wyświetl post
Właśnie Kocur jest jednym z tych internetowych napinaczy, o których pisałem. Liczby nie kłamią, tego nie zmienisz. Może i Bednarz prowadził klub w stronę przepaści, może nie, ale nie zmienisz faktu, że przez bojkot Wisła straciła dużo pieniędzy. I jakkolwiek będziesz się zarzekał, zapierał i obrażał kontrargumentujących, nie będziesz miał racji. Co do liczb wyżej, ok pomyliłem się. Mimo wszystko, na C nie ma kompletu, gdzie wg mnie po tylu miesiącach bojkotu do końca roku powinien być ten komplet. Ale mniejsza o to. Ważne, że podczas bojkotu straciliśmy mnóstwo hajsu. Koniec, kropka.
Jakim trzeba być ogranicznikiem, żeby nie zauważyć prostej zależności:
- traktujesz kibiców jak śmieci, ci przestają przychodzić na stadion. Zakazy, lojalki, idiotyczne wystąpienia dla mediów są przyczyną bojkotu, a więc i strat finansowych. A, byłbym zapomniał o zjebaniu systemu biletowego na początku sezonu tak, żeby nawet Ci co nie bojkotują położyli na całość lachę.
Widzę że popierające Bednarza oszołomy odżyły i próbują pisać na nowo historię najnowszą. Niestety, ale ktoś kto twierdzi że kibiców na stadionie nie potrzebuje i może sobie na nim z pracownikami klubu rezydować jest sabotażystą. Pisałem o tym wcześniej, miałem rację. Nic wielkiego - pisałem truizmy.

Polecam ostatni wywiad z Leśnodorskim w "Weszło!", tam macie właściwe podejście do prowadzenia profesjonalnego klubu piłkarskiego. Cieszę się, że Gaszyński ma doświadczenie biznesowe, pytanie ile jest w stanie realnie zdziałać. Na pewno na efekty trzeba będzie poczekać, a cierpliwość to nie jest atut Cupiałą.

Lukasz napisał(a):Wyświetl post
A czy musiał coś 'dobrego' zrobic? Jak definiujsz owo 'dobro'?
Dziecko, nie baw się w semantykę, bo się na tym przejedziesz. Zadaniem Prezesa jest działanie na korzyść organizacji, na czele której stoi. Jacuś narobił syfu pod względem wizerunkowym, popadł w konflikt z większością klientów (kibiców) powodując, że zaczęliśmy dopłacać do organizacji meczów. Kto przeczyta moje posty z początku bojkotu ten zobaczy, że nie wszyscy byli zaskoczeni takim obrotem sprawy.
"Nie dało się z nim żyć", bo zamiast łagodzić konflikt podsycał go jak tylko potrafił. Brylował w mediach pomimo nazbyt widocznych ograniczeń intelektualnych i braku obycia - ktoś kto potrafi sobie sam zaprzeczyć w odpowiedziach na dwa kolejne pytania dziennikarza powinien usunąć się w cień.

Jacuś narobił szkód, ci którzy go popierali jego działania są ułomni intelektualnie - tak to mniej więcej wygląda.

Od faktów nie uciekniesz.

Że co, bojkot kosztował? Brawo, kto by się domyślił że plucie na klientów może doprowadzić do drastycznego spadku przychodów firmy?

Nie wiem po chu to odgrzewacie.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 27.11.2014 o godz. 03:11.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
fialo
Senior Member
 
 
Od: 11.2006
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8250
Stary 27.11.2014, 09:25
Po co odgrzewacie tego kotleta? Jacka już dawno z nami, dzięki Bogu, nie ma. Poczytajcie sobie jak można zarządzać klubem w Polsce, żeby nie podawać już przykładów zza granicy: http://www.weszlo.com/2014/11/27/jak...u-za-piec-lat/ .

A później porównajcie z 'osiągnięciami' Jacka
Some people think football is a matter of life and death. I assure you, it s much more serious than that. Bill Shankly

Listen fucking stars - you're breaking our hearts!!
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:16.