Franciszek Smuda byłym trenerem Wisły Kraków - dyskusje, opinie, komentarze!

[Gwiaździsty]

Gwiaździsty - zamiast szukać sekty, spójrz raczej na siebie, bo jesteś od dawna zwyczajnie żałosny. Jak tylko drużyna ma dołek, to zaczynasz jazdę ze Smudą, .......ąc jakieś kocopoły o trzech prestiżowych meczach przegranych w tydzień. Kiedy pojawia się zwyżka formy, to nagle znikasz. Więc sokoro już jesteśmy przy tym, to wyjaśnij mi co takiego prestiżowego jest w PP z Amicą Poznań? Jakieś trzecie "derby Polski"? O tym, że olaliśmy zadecydowano w klubie, ale z punktu widzenia kibica - co to za prestiżowy mecz? Dajesz...

Przepraszam, ze ośmieliłem się ruszyć bożyszcze prawdziwych kibiców Wisły. "Drużyna ma dołek" szkoda, ze w meczu z Legia i derbach z parchami. Wiem jak wygrają z Jagiellonią i Podbeskidziem to będzie znacznie ważniejsze. Jedno wielkie radosne szaleństwo.
No to czekamy na tą zwyżkę formy. Na wiosnę po przygotowaniach Smudy do sezonu pewnie czeka nas kolejny trwający długo dołek i tak w kółko. Może trzeba meteorologa się zapytać o przyczyny tych cyklicznych dołków ?
Wiemy już, ze Smuda ma najsłabszy skład w lidze i robi co może w pocie czoła. Kurcze nie ma jeszcze kontuzji, które by tłumaczyły tą lipną grę na boisku to wiemy już "mamy dołek".
Tylko skąd się wziął ?

[Karherop]

Trochę się nie mogę zgodzić, zwłaszcza mając na uwadze kontuzje Głowackiego i chorobę Jovanovicia. Gdyby oni byli zdrowi, to Czekaj i Nalepa mieliby na swoim koncie tyle, co Szewczyk. Jedyna wiodąca postać wśród młodych to Chrapek, wokół którego przez spory czas gra się kręciła. Teraz szansę, ze względu na kontuzję Ostoji dostał Alan Uryga, no i pewnie do zimy dogra, a potem... się zobaczy.

Powiem tak, jakby Smuda tak nienawidził młodych to widząc kadrę Wisły zażądał transferów przeciętnych ligowców pokroju Pietrasiaka, Rymaniaka, Widanowa czy Kikuta. Przypuszczam że akurat ich kontrakty byłby by na poziomie niewiele większym niż juniorskim. Tym bardziej przy piłkarzach na zakręcie kariery.

[zim zum]

Powiem tak, jakby Smuda tak nienawidził młodych to widząc kadrę Wisły zażądał transferów przeciętnych ligowców pokroju Pietrasiaka, Rymaniaka, Widanowa czy Kikuta. Przypuszczam że akurat ich kontrakty byłby by na poziomie niewiele większym niż juniorskim. Tym bardziej przy piłkarzach na zakręcie kariery.

Czyli według Ciebie Smuda daje szansę młodym ? Proszę Cię. Młodzi są wprowadzani w 90 minutach albo wsadzani na minę, tak jak w Poznaniu. Sarki i Guerrier mogą notorycznie grać piach a i tak znajdą się zawsze w składzie albo wejdą na wcześniejszą zmianę. Inni niestety nie. A wklejanie jakichś grafik z poprzedniego sezonu nie ma sensu. Smuda, który w swoim mniemaniu nie poniósł na Euro kompromitacji, dopóki ma w rezerwie iluś "starszych" to stawia ich zawsze przed młodymi i takie są fakty. A to,że z łaski w na 2 minuty wpuści młodego, to sorry....

[wolfy]

Przepraszam, ze ośmieliłem się ruszyć bożyszcze prawdziwych kibiców Wisły. "Drużyna ma dołek" szkoda, ze w meczu z Legia i derbach z parchami. Wiem jak wygrają z Jagiellonią i Podbeskidziem to będzie znacznie ważniejsze. Jedno wielkie radosne szaleństwo. No to czekamy na tą zwyżkę formy. Na wiosnę po przygotowaniach Smudy do sezonu pewnie czeka nas kolejny trwający długo dołek i tak w kółko. Może trzeba meteorologa się zapytać o przyczyny tych cyklicznych dołków ? Wiemy już, ze Smuda ma najsłabszy skład w lidze i robi co może w pocie czoła. Kurcze nie ma jeszcze kontuzji, które by tłumaczyły tą lipną grę na boisku to wiemy już "mamy dołek". Tylko skąd się wziął ?

Nie odpowiedziałeś na żadna z postawionych wcześniej kwestii. Demagogię, to sobie możesz uprawiać w politycznym.

Dwa przegrane mecze w takich okolicznościach to jeszcze nie dołek, a ten nam się pewnie ze dwa razy w sezonie przytrafi. Jak każdemu w tej lidze.

Czyli według Ciebie Smuda daje szansę młodym ? Proszę Cię. Młodzi są wprowadzani w 90 minutach albo wsadzani na minę, tak jak w Poznaniu. Sarki i Guerrier mogą notorycznie grać piach a i tak znajdą się zawsze w składzie albo wejdą na wcześniejszą zmianę. Inni niestety nie. A wklejanie jakichś grafik z poprzedniego sezonu nie ma sensu. Smuda, który w swoim mniemaniu nie poniósł na Euro kompromitacji, dopóki ma w rezerwie iluś "starszych" to stawia ich zawsze przed młodymi i takie są fakty. A to,że z łaski w na 2 minuty wpuści młodego, to sorry....

Nie ma "dawania szans". To jest profesjonalny klub, a nie przedszkole. Co, może jeszcze jakiś puchar "na zachętę"?
Gra Uryga, bo jakoś tam daje radę. Blisko pierwszego składu jest Żemło, który dobrze pokazał się w Poznaniu. Tyle.
Z jednej strony jest rwanie szat, bo trzy przegrane mecze, a z drugiej - dlaczego Smuda nie osłabia składu wystawiając słabszych zawodników. W tamtym sezonie takim urojonym asem za ławki był Klarić, przynajmniej do momentu kiedy wyszedł wreszcie na boisko i zaczął kopać się w czoło. Zastanawia mnie, co wtedy o nim pisałeś...

[Gwiaździsty]

Nie odpowiedziałeś na żadna z postawionych wcześniej kwestii. Demagogię, to sobie możesz uprawiać w politycznym. Dwa przegrane mecze w takich okolicznościach to jeszcze nie dołek, a ten nam się pewnie jeszcze ze dwa razy w sezonie przytrafi. Jak każdemu w tej lidze.

No to przeczytaj sobie jeszcze raz co sam napisałeś. Teraz nie dołek a ja wyskakuje kiedy jest dołek. Trochę to pokręcone jakoś. I niby na co miałem odpowiedzieć ? Skoro broniłeś Smudę dołkami, to przytoczyłem przykład długiego wiosennego dołka zaraz po zimowych przygotowaniach. Zapewne boski Smuda nie zawinił przy tym nic a nic.

A co do toczonego sporu o wprowadzanie młodych przez Smudę. To jest jasne jak słońce, ze przy nim nie pograją. Zaraz, kwestia dogrania do zimy zacznie sie temat wypychania młodych z Wisły albo sami do tego dojrzeją. Wchodzenie na 5 min czy 2 min przed końcem meczu na zmiany taktyczne to dla nich żadna nauka.
W meczu derbowym, gdy nic sie nie kleiło na boisku aż chciało się rzucic bidonem w ławkę Wisły aby wpuścił młodego Stępińskiego, tego co dał świetna zmianę w meczu z Zawiszą strzelajac jedną bramkę i robiąc karnego. Kiedy został wpuszczony ? W samej końcówce meczu, co pokazywało ze wielki strateg Smuda gra na remis. Młody ledwo wszedł już zaczął stwarzać zagrożenie, tylko chwile później był gol w przeciwna stronę i gwizdek sędziego.
Żeby wpuścić młodego zawodnika trzeba miec tzw. odwagę cywilną, wziąć na siebie ryzyko, które i tak można w trakcie maczu zmniejszyć bo się ma 3 zmainy. Taki młody chłopak wchodzac od pierwszej minuty stara się jak moze. Taki Podoliński wpuścił tego młodziaka kapustkę i co ? dało się ?
Ale nie nasz strateg nie zaryzykuje. Nawet jak prowadzi przewaga 2 bramek, to w 85 min.

[fialo]

- Można Żemłę też wstawić, ale to nie jest "genialny" prawy obrońca. W Poznaniu tam zagrał, bo chcieliśmy wiedzieć, czy można z niego zrobić prawego obrońcę. Trochę potrwa zanim on się na tej pozycji zaaklimatyzuje. To jest właściwie stoper i on na tej pozycji grał będąc juniorem. Zastanawiamy się, bo taki młody zawodnik musi próbować grać na różnych pozycjach. Nie może być tylko prawym, czy lewym obrońcą - a na innej pozycji nie będzie go można wstawić. Ja lubię zawodników, którzy mogą zagrać na wielu pozycjach. Próbuję go też na pozycji defensywnego pomocnika. Nie jestem do końca przekonany, ale można z niego tę pozycję zrobić. Prawy obrońca, defensywny pomocnik, czy stoper - na tych pozycjach można go ustawiać - mówił o młodym wiślaku Smuda. - A czy będzie z nim tak jak z Dudką? Może tak, bo sami widzicie - jak ma się takiego zawodnika, to później głowa nie boli - jeśli kogoś brakuje. Nie ma lewego obrońcy - Dudka lewy obrońca. Nie ma stopera - Dudka stoper. Nie ma defensywnego pomocnika - znów Dudka defensywny pomocnik. Zresztą na tej pozycji grał w kadrze - zakończył temat trener Wisły. Nie widzę wśród nich zawodnika, który wchodzi i jest wzmocnieniem czy chociażby zawodnikiem równorzędnym

On to serio powiedział ? Czy on myśli choć czasami? Przecież dla młodego chłopaka na początku kariery w klubie to jak wbicie noża w plecy, zgaszenie jakiejkolwiek nadziei. Takie wypowiedzi powinny być karane jak słaby by zawodnik nie był trener nie ma prawa czegoś takiego powiedzieć. W Premier League czy innej poważnej lidze, żaden menedżer nie ma opcji żeby powiedzial tak o kimkolwiek, bo wie że wtedy morale lecą drużyny lecą na łeb na szyję.

Naprawdę współczuję tym chłopakom. Jankowski - Boguski - Garguła tercet marzeń na boisku a oni na trybunach, bo są "niedoświadczeni". To jak z szukaniem roboty w tych czasach w większości przpadków. Nie znajdujesz - bo nie masz doświadczenia. Nie masz doświadczenia - bo nie znajdujesz roboty. Koło zamknięte.

[wolfy]

On to serio powiedział ? Czy on myśli choć czasami? Przecież dla młodego chłopaka na początku kariery w klubie to jak wbicie noża w plecy, zgaszenie jakiejkolwiek nadziei. Takie wypowiedzi powinny być karane jak słaby by zawodnik nie był trener nie ma prawa czegoś takiego powiedzieć. W Premier League czy innej poważnej lidze, żaden menedżer nie ma opcji żeby powiedzial tak o kimkolwiek, bo wie że wtedy morale lecą drużyny lecą na łeb na szyję. Naprawdę współczuję tym chłopakom. Jankowski - Boguski - Garguła tercet marzeń na boisku a oni na trybunach, bo są "niedoświadczeni". To jak z szukaniem roboty w tych czasach w większości przpadków. Nie znajdujesz - bo nie masz doświadczenia. Nie masz doświadczenia - bo nie znajdujesz roboty. Koło zamknięte.

Chcesz Żemło wpuścić za Gargułę, czy Boguskiego? Bo on akurat konkuruje o miejsce w składzie z Burligą, Guzmiciem, Głowackim, Dudką i Sadlokiem.

Podejrzewam, że serio powiedział. Pewnie to samo Żemło usłyszał od Smudy w szatni. I bardzo dobrze - niech wie czego mu jeszcze brakuje, że wiele pracy przed nim. A jeśli brak mu jaj, charakteru - to kariery i tak nie zrobi. Kolejnych Stolarskich czy Leszczaków nam nie trzeba. Ciągnięcie za uszy i usprawiedliwianie przy każdej okazji Czekaja w czymś mu pomogło (piszę o czasach Moskala)?

Jestem absolutnie za zimnym wychowem i jasnymi, przejrzystymi zasadami. To nie jest X-FACTOR ani inne tego typu gówno. Miejsce w składzie musisz sobie wypracować. Nie podoba się? Wyjazd do Juventusu, śladami "prawdziwego Wiślaka" Stolarskiego.

[Dive Pirate]

To nie klub przedszkolaka żeby wychowywać kogoś bezstresowo tylko zawodowy klub piłkarski, młodzi pokazali z amicą czemu nie są wpuszczani oraz że na razie tylko Żemło i Lech rokują na przyszłość, nie przypadkowo od dłuższego czasu właśnie oni są blisko pierwszej drużyny.

Kto nie czytał polecam wywiad z trenerem Marcem, bodajże na stronie akademii jest zamieszczony.

Smuda jest zmuszony grać Jankowskim, Burligą, Boguskim, wpuszczać Sarkiego bo nasza młodzież jest niestety jeszcze gorsza od wyżej wymienionych.

[art]

Dyskusja ciągle ta sama tylko nazwiska inne. Nalepa, Stolarski, Czekaj, Chrapek, Brud, Szewczyk...

Dyskusja powinna być nie o Smudzie tylko o tym czy Cupiał przyjmie tłumaczenia, że ogrywamy młodych więcej niż po kilka minut na mecz.

[zim zum]

Chcesz Żemło wpuścić za Gargułę, czy Boguskiego? Bo on akurat konkuruje o miejsce w składzie z Burligą, Guzmiciem, Głowackim, Dudką i Sadlokiem. Podejrzewam, że serio powiedział. Pewnie to samo Żemło usłyszał od Smudy w szatni. I bardzo dobrze - niech wie czego mu jeszcze brakuje, że wiele pracy przed nim. A jeśli brak mu jaj, charakteru - to kariery i tak nie zrobi. Kolejnych Stolarskich czy Leszczaków nam nie trzeba. Ciągnięcie za uszy i usprawiedliwianie przy każdej okazji Czekaja w czymś mu pomogło (piszę o czasach Moskala)? Jestem absolutnie za zimnym wychowem i jasnymi, przejrzystymi zasadami. To nie jest X-FACTOR ani inne tego typu gówno. Miejsce w składzie musisz sobie wypracować. Nie podoba się? Wyjazd do Juventusu, śladami "prawdziwego Wiślaka" Stolarskiego.

Smudzie jako trenerowi niczego nie brak do dzisiaj ?

[s1mone]

blablablabla

Wytłumaczę łopatą, bo chyba tylko tak dotrze.

Wisła jest wyżej w tabeli niż przepowiadano przed sezonem = FAKT
Ma tylko 2 punkty straty do lidera (przez ostatnie 2 wtopy) = FAKT
Wisła strzela dużo bramek i tworzy bardzo duży sytuacji = FAKT
Trener Ruchu w przypadku zatrudnienia w Wiśle mógłby nie osiągać tak dobrych wyników jak w Ruchu, tudzież jak obecnie Smuda = FAKT
Trener Bełchatowa w przypadku zatrudnienia w Wiśle mógłby nie osiągać tak dobrych wyników jak w Ruchu, tudzież jak obecnie Smuda = FAKT
Nie ma fachowca w naszym zasięgu finansowym, który gwarantowałby w 100% i z pełnym przekonaniem osiąganie takich samych lub lepszych wyników jak Smuda = FAKT
Nie ma fachowca w naszym zasięgu finansowym, który gwarantowałby w 100% i z pełnym przekonaniem sprawienie aby Wisła grała ładniej dla oka = FAKT

Wniosek :
Trenera się zmienia jak nie spełnia oczekiwań. Zmienia się go, gdy klub zdobywa mniej punktów niż postawiono za cel przed sezonem. Gra brzydko i nieatrakcyjnie. Trener jest skonfliktowany z piłkarzami itp.
Nasz trener zdobywa w tym momencie więcej punktów niż przewidziano. Nasza drużyna gra ładniej niż przewidziano. Smuda ma poparcie szatni.

Teraz geniuszu, odpowiedz mi na pytanie. Jaki ma sens zmienianie trenera, który ma dobre wyniki, jego drużyna gra ładnie i dogaduje się dobrze z piłkarzami? Przecież każda zmiana na funkcji trenera jest obarczona DUŻYM ryzykiem niewypału. Bo nawet trener ze świetnym warsztatem może nie dogadać się z piłkarzami. Bo trener, który osiąga świetne wyniki w klubie A preferuje styl gry, który nie pasuje do piłkarzy klubu B. Bo trener nie ma posłuchu u piłkarzy. Bo tak naprawdę warsztat to ma gówniany, a w klubie A akurat trafił mu się zlepek piłkarzy typu samograj, którzy osiągają świetne wyniki na zasadzie sezonu Konia lub dlatego, że np. dyrektor sportowy ściągnął świetnie pasujących do siebie grajków? Można tak zmieniać konfiguracje dowolnie.

Ryzyko zmiany trenera jest zawsze DUŻE.
I powinno się to robić tylko w przypadku, gdy drużyna nie spełnia oczekiwań i nie widać żadnych szans na zrealizowanie przedsezonowych zamierzeń.
Także stul się już z tym płaczem o Smudę, bo przesadzasz śmierdząco i tyle.
Piszesz jak laik, który nie zna futbolu i nie wie, że w przypadku wywalenia Smudy są nikłe szanse, że jego następca zrobi lepszy wynik, a bardzo duże, że coś w tej dobrze funkcjonującej maszynie spartoli?

Litości chłopie. Naprawdę.

Acha, zanim zaczniesz pisać o fanclubie Smudy.
Przed przyjściem Franza byłem umiarkowanie sceptyczny w stosunku do jego zatrudnienia.
Myślałem, że jest już po drugiej stronie rzeki i się nie do końca nadaje - chociaż mimo wszystko zdawałem sobie sprawę, że prawdopodobnie na lepszego trenera nas nie stać.
Jak przychodził wydawało mi się, że nie ma większych szans na poprawę naszych wyników. Myliłem się. I jeśli drużyna wróci do gry z wcześniejszych spotkań (przed Legią) nie wyobrażam sobie zwolnienia Smudy. Jeśli zaś drużyna będzie grać w najbliższych 10 z 15 meczy tak jak z pejsami to jak najbardziej temat będzie można traktować poważnie.

Haha
Wisła jest niżej w tabeli niż by mogła być = FAKT
Tylko 5 pkt przewagi nad grupa spadkowa = FAKT
Wisła z sytuacji jakie stwarza strzela mało bramek = FAKT
Trener Ruchu w przypadku zatrudnienia w Wiśle mógłby osiągać lepsze wyniki jak w Ruchu, tudzież jak obecnie Smuda = FAKT
Trener Bełchatowa w przypadku zatrudnienia w Wiśle mógłby osiągnać lepsze wyniki jak w Bełchatowie, tudzież jak obecnie Smuda = FAKT
O fachowcach sie nie wypowiem bo to takie typowe .......enie. Dopoki nie zatrudni sie kogos innego dopoty nie bedziemy wiedziec.
Tak byl Probierz, Kulawik i Moskal. Aż cale 2 miejsca nizej w tabeli od Smudy a na pewno tansi.
Wniosek:
Jak Cupial bedzie chcial to wyjebie Smude nawet i jutro przed meczem z Jaga, gdyz cele wlasciciela moga sie roznic od minimalistycznych celow Franka Dyzmy, ktory to mydli niektorym oczy jak to ma ciezko.

Zmienianie Smudy nie ma obecnie sensu glownie ze wzgledow finansowych i zadnych innych. Kluczowi pilkarze sie starzeja, z sezonu na sezon najprawdopodbniej beda grac coraz wieksza bryndze. Z dyzma co sezno naszym celem bedzie prawdopodobnie pierwsza osemka

Ogolnie dochodze do wniosku, ze bez sensu sa te dyskusje, glownie ze strony obroncow Smudy. Dlaczego? Dlatego, ze tylko ktos przedstawi odmienne zdanie to leca w jego strone inwektywy typu idiota, debil itp itd. Nie o to chodzi Z drugiej strony krytycy Smudy i tak w koncy dopna swego bo Smuda w koncu odejdzie tak czy siak Jak nie teraz, to pozniej.

[adam_09]

s1mone, nie uważasz, że trener również powinien być elementem biznesowego podejścia do zarządzania klubem ? Dokładnie chodzi mi o to czy według Ciebie trener nie powinien tak prowadzić swoich podopiecznych żeby później klub mógł zarobić coś na ich sprzedaży ? Bo ja mam wrażenie, że w tej chwili Wisła Smudy ukierunkowana jest głównie na wynik, rezultat. Zapomina się natomiast o tym żeby może wychować jakiegoś juniora i go sprzedać za granicę. Wielu się zachwyca Legią, która masowo sprzedaje młodych, niby zdolnych. Gonią ich za dobre pieniądze ale tak na prawdę za granicą te chłopaki nie istnieją. U nas ogrywamy niepełnosprytnych Guerriera, Sarkiego czy Boguskiego. Przecież Ci goście nie gwarantują już nic poza comiesięcznym obciążeniem budżetu. Nie ma się też co rzucać na masową produkcję juniorów i ich sprzedaż ale moim zdaniem obecna polityka również nie ma sensu. Ukierunkowaliśmy się na wynik, który być może będzie dawał puchary ale na które z kolei nie mamy kasy. Ogrywamy natomiast emerytów lub ludzi, którzy lata świetności mają dawno za sobą. Może po prostu lepiej teraz skupić się na naprawie budżetu i płynności finansowej niż na zdobywaniu wysokich lokatach dających możliwości których i tak nie będziemy chcieli wykorzystać.

[Gwiaździsty]

Wisła jest wyżej w tabeli niż przepowiadano przed sezonem = FAKT

Przepowiadano, ale kto ? Znam bajeczki z poprzedniego sezoznu, mieliśmy spaść wg. tych "fachowców", z takim skłądem jaki miał Smuda to byłby ewenement.

Trener Ruchu w przypadku zatrudnienia w Wiśle mógłby nie osiągać tak dobrych wyników jak w Ruchu, tudzież jak obecnie Smuda = FAKT Trener Bełchatowa w przypadku zatrudnienia w Wiśle mógłby nie osiągać tak dobrych wyników jak w Ruchu, tudzież jak obecnie Smuda = FAKT

zabawne stwierdzenia, Mógłby nie osiągnąć = Fakt, a może mógłby osiagnąć albo jeszcze lepiej = Fakt.
Może zostań wróżką, będziesz lepszy od tej pracującej w Sukiennicach.

Kolejne zabawne stwierdzenai "jego drużyna gra ładnie"

Jak przychodził wydawało mi się, że nie ma większych szans na poprawę naszych wyników.

Zapewne myślałeś, ze będzie dalej dysponował tym samym skłądem co Kulawik, a tu skłąd jest systematycznie wzmacniany, więc lepsze wyniki są pochodną dopływu lepszych graczy, a przede wszystkim Pawłą Brożka, który od ponownego przyjścia nastrzelał troche goli.
Czyli przekładając na język motoryzacji Kulawik jeżdżił starym trupem a Smudzie wyremontowano samochód, dano nowy silnik i wielkie zdziwenie , ze lepiej jeździ.

A takie teksty:

Także stul się już z tym płaczem o Smudę, bo przesadzasz śmierdząco i tyle.

to możesz pierdzieć takim jak ty "fachurom". jak nie potrafisz odpowiedzieć merytorycznie to nie smodź.

I znowu wróżby:

Piszesz jak laik, który nie zna futbolu i nie wie, że w przypadku wywalenia Smudy są nikłe szanse, że jego następca zrobi lepszy wynik, a bardzo duże, że coś w tej dobrze funkcjonującej maszynie spartoli?

To też widziałeś w szklannej kuli ?

[sambo]

Z tym składem i tymi możliwościami nie da sie niczego spartolić, można tylko za Jarzębinami zaśpiewać - wygrać im się uda. Ucieszy się Smuda.

Wic polega na tym, iż Smuda cieszy się nadzwyczaj często.

Kogo wpuszcza, kogo nie wpuszcza ma naprawdę drugorzędne znaczenie, inaczej wydaje mi się sądzą tylko ci co mają za dużo adrenaliny we krwi

[s1mone]

Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
Jak cytujecie to cytujcie całe zdanie.

Żaden trener nie daje nam gwarancji tego, że poprowadzi zespół lepiej niż Smuda. To jest zawsze loteria.
Osiągamy lepsze wyniki niż typowali przed sezonem BUKMACHERZY.

Więc stulić mordy i czytać ze zrozumieniem albo wogóle.

Do Wiesniaka :
1 zdanie = fakt. Wisła jest niżej niż mogła być. Pełna zgoda. Jakby wygrała WSZYSTKIE mecze, to by była pierwsza. Tylko jaki to ma związek z otaczającą nas rzeczywistością?
2 zdanie = 5 punktów po tylu kolejkach co rozegraliśmy to jest wręcz przepaść.
3 zdanie = Ja tam wolę tworzyć sytuacje i marnować niż nie stwarzać żadnych jak za Probierza, Moskala czy Kulawika. Ale chyba ewidentnie się na tym nie znam, LOL.
4 i 5 zdanie = krzywa logika. Nie ma trenera ktory daje gwarancję na wyniki. Z racji tego, że zdobywamy więcej punktów niż typowali BUKMACHERZY (czyli gramy powyżej potencjału) mamy więcej szans na wtopę niż zysk przy zmianie trenera. Logiczne? Czy może jednak w dalszym ciągu nie?

Sorry ale teraz tylko potwierdziles, ze .......isz durnoty. Przed sezonem BUKMACHERZY stawiali Wisle jako piatego kandydata do tytulu na koniec i to z minimalnymi roznicami kursow do trzeciego miejsca. Teraz to nawet na trzeciego za Legia i Lechem i to z minimalna roznica kursu do drugiego miejsca ale juz z wielka roznica miedzy miejscem czwartym.

[brylant17]

Injac o Smudzie:

Masz swój własny ranking trenerów? U Smudy co roku grałem o mistrzostwo, mocno walczyłem w Europie, a z Udinese zabrakło odrobiny szczęścia. To taki typ trenera, u którego trening często jest cięższy niż mecz. Długie i wyczerpujące zajęcia, piętnaście minut gierki i spróbuj odrobinę odpuścić – masz już problem. I ta treningowa gierka to w takim samym tempie, jak późniejszy mecz. Smuda umie trzymać zespół, ma porządek i atmosferę, wykorzystuje swoją agresję, to mu daje wyniki właściwie w każdym klubie

[dynek.pl]

Ogolnie dochodze do wniosku, ze bez sensu sa te dyskusje, glownie ze strony obroncow Smudy. Dlaczego? Dlatego, ze tylko ktos przedstawi odmienne zdanie to leca w jego strone inwektywy typu idiota, debil itp itd. Nie o to chodzi Z drugiej strony krytycy Smudy i tak w koncy dopna swego bo Smuda w koncu odejdzie tak czy siak Jak nie teraz, to pozniej.

No niestety jak ktoś chce zwalniać trenera tylko dlatego, ze przegraliśmy derby po fuksiarskiej bramce w 90 minucie albo nie pamieta jak tragicznie wygladala nasza gra za Probierza czy Kulawika, a to przeciez nie bylo wcale dawno z duzym prawdopodobienstwem jest idiotom.

s1mone, nie uważasz, że trener również powinien być elementem biznesowego podejścia do zarządzania klubem ? Dokładnie chodzi mi o to czy według Ciebie trener nie powinien tak prowadzić swoich podopiecznych żeby później klub mógł zarobić coś na ich sprzedaży ?

Jesli tak chcesz na to patrzec to trener ma przede wszystkim realizowac cele zarzadu, a nie zachcianki kibicow. Zreszta to jest temat rzeka z tym promowaniem mlodych. Jak ktos jest dobry to sie przebije i wypromuje. patrz: Chrapek. Jak ktos jest drewniany to nie wykorzysta swojej szansy, patrz: Nalepa czy Czekaj. Jak ktos jest za slaby do seniorskiej pilki to niech pracuje nad swoimi slabosciami, patrz: Zajac.

No niestety jak ktoś chce zwalniać trenera tylko dlatego, ze przegraliśmy derby po fuksiarskiej bramce w 90 minucie albo nie pamieta jak tragicznie wygladala nasza gra za Probierza czy Kulawika, a to przeciez nie bylo wcale dawno z duzym prawdopodobienstwem jest idiotom.

Tylko tyle i az tyle. Dziekuje, dobranoc.

PS. Aha i blagam nie odpisuj niczego w stylu: no tak jak sie nie ma zadnych argumentow to sie do ortografii przyczepia. Po czym zastanow sie kto jest wiekszym idiotą, ten kto ma wlasne zdanie czy ten kto nie umie pisac.

[Benan]

O tym, że olaliśmy zadecydowano w klubie, ale z punktu widzenia kibica - co to za prestiżowy mecz? Dajesz...

Dla takiego klubu jak Wisła każdy mecz powinien być ważny i prestiżowy.

[art]

1379194masowe kontuzje sprawiły, że zanotowaliśmy 5 porażek z rzędu

A i tak skończyliśmy 3 punkty za pucharami. Kadra jest większa, atmosfera jest lepsza. Potrzeba tylko cierpliwości i braku kontuzji i będzie dobrze, bo grać w piłke potrafimy.

[DevilMayCry]

Tylko tyle i az tyle. Dziekuje, dobranoc. PS. Aha i blagam nie odpisuj niczego w stylu: no tak jak sie nie ma zadnych argumentow to sie do ortografii przyczepia. Po czym zastanow sie kto jest wiekszym idiotą, ten kto ma wlasne zdanie czy ten kto nie umie pisac.

Nie maż argómętuf, to siem do ortograwi pszytrzepiaż

[dynek.pl]

PS. Aha i blagam nie odpisuj niczego w stylu: no tak jak sie nie ma zadnych argumentow to sie do ortografii przyczepia. Po czym zastanow sie kto jest wiekszym idiotą, ten kto ma wlasne zdanie czy ten kto nie umie pisac.

Straszne, kazdy popelnia bledy. Mozna miec wlasne zdanie ale warto tez przyjmowac jakies argumenty innych.

[kot]

Są plusy i minusy u każdego trenera, ale żeby grać o coś więcej niż grę w ekstraklasie, trzeba mieć piłkarzy pod określone cele. Kadra Wisły, to emeryci z odzysku, rekonwalescenci nawet z igłami w kolanach lub pseudo piłkarze albo przechodzący mutacje wieczne dzieciaki. Wszyscy za darmo jako czynnikiem doboru kadry zespołu bez patrzenia na pozycje na jakich grali, gdzie Smuda przerabia ich pod potrzeby klubu.

I ktoś tu chce wyrzucać trenera bo analfabeci piłkarscy, dobierani losowo do drużyny przegrali 3 mecze uznawane przez właściciela i kibiców za najważniejsze w rundzie a klub do tej pory był liderem ekstraklasy ?

Smuda zrobił co mógł a teraz trzeba zawołać do klubu fachowców czyli PIŁKARZY ale nie skrzydłowych, jak bezmózgie pędziwiatry poubierane w korki na płetwach, bo nawet nie na stopach, gdzie Donald przybył jako obrońca, a na skrzydłach za to grają z nazwy tylko napastnik z Ruchu i 33 letni rozgrywający z zaszytą igłą w kolanie. O napastnikach czy obrońcach już nie wspomnę. Strach się bać, kogo znowu wiatr z innych klubów wyrzuci na ulice a Wisła ich pozbiera z pod swoich bram, jak uczyniła to z Piotrkiem.

Niech Cupiał zakończy rozkład Wisły i zabierze się za odbudowę Wisły, systematyczną, opartą o politykę sportową, polegającą na ciągłym i sensownym ulepszaniu kadry piłkarskiej oraz rynkowym powiększaniu budżetu klubu , a nie znowu irracjonalnym żądaniu od trenerów bycia cudotwórcami, bo to robi się już niesmaczne.

- Zamykając temat Wisły – jest Pan rozliczony z klubem w stu procentach? - Nie. To jest dla mnie dość przykra sytuacja. Jeszcze gdy prezesem Wisły był Jacek Bednarz wiele razy prosiłem go, żeby klub starał się ze mną powoli rozliczać. Zdaję sobie sprawę z sytuacji, jaka jest w Wiśle, dlatego prosiłem, żeby wypłacili mi choć jedną zaległą pensję, choć te zaległości są o wiele większe. Doszło jednak do takiej sytuacji, że były obietnice, pensji nie było, aż w końcu prezes przestał ode mnie odbierać telefon. Później prezes Bednarz z Wisły odszedł. Wiem, że ostatnio chłopaki dostali część zaległości. Ja nie zobaczyłem ani grosza, a mówimy o okresie, w którym byłem przecież zawodnikiem Wisły. To też jest dla mnie przykre. Próbuję dojść do porozumienia z obecnymi władzami klubu, ale sytuacja jest bardzo podobna do tej z okresu pracy Jacka Bednarza. Cóż, pozostaje mieć nadzieję, że ostatecznie jakoś się porozumiemy. - Będziecie się musieli porozumieć, bo inaczej Wisła nie dostanie licencji na kolejny sezon. Czytaj więcej: http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/3593737,michal-miskiewicz-bramkarz-na-zakrecie-wywiad,id,t.html

[Karherop]

Ale przecież istnieje takie słowo jak 'idiotom' , tyle że w odniesieniu do grupy. Wieśniak84, że tak powiem nie rób wiochy przekładając ortografie ponad merytorykę wypowiedzi. To tak jakbyś powiedział o Smudzie, że jest słabym trenerem, bo kiepsko mówi po Polsku.

Twój argument jest inwalidą.

[shaggy]

Niech Cupiał zakończy rozkład Wisły i zabierze się za odbudowe Wisły, systematyczną, opartą o politykę sportową, polegającą na ciągłym i sensownym ulepszaniu kadry piłkarskiej oraz rynkowym powiększaniu budżetu klubu , a nie znowu irracjonalnym żądaniu od trenerów bycia cudotwórcami, bo to robi się już niesmaczne.

Cupiał nigdy nie był przyzwyczajony do systematycznej pracy (w kwestii Wisły) i jakiejś dalekowzrocznej wizji klubu - dla niego liczyło się tu i teraz.
Wchodząc do Wisły wyciągnął pieniądze i kupował kogo chciał.
Nie było stawiania na młodzież szkółkę bo do pewnego czasu na wszystko mógł sobie pozwolić a dodatkowo na wychowanie młodego piłkarza potrzeba czasu.

Smuda jest specyficznym trenerem, który lubi żelazne zasady i sztywne założenia taktyczne, dlatego zawsze mając do wyboru wiek i doświadczenie oraz młodość i żywiołowość wybierze to pierwsze.
Czasem jednak i to drugie da się wpasować do zespołu - przykład Uryga, który gdyby nie kontuzja Stjepy grzałby ławę.

Taki już ten nasz poczciwy Franiu jest, ale po czasach Kulawika i Probierza Smuda poskładał pewne rzeczy do kupy. Tylko te derby przegrane...

Taki klub jak Wisła powinien mieć taką ławkę rezerwowych, trenera przygotowania fizycznego, bo każdy mecz mógł być dla tego klubu ważny. Jeśli są tu tacy, którzy uważają, że na wiosnę rok temu to brak kibiców, a nie masowe kontuzje sprawiły, że zanotowaliśmy 5 porażek z rzędu, to nawet szkoda komentarza na niektóre wpisy. Mówiąc krótko - CHCIEĆ A MÓC TO DWIE RÓŻNE RZECZY.

A ja uważam, że było czerwone światło na puchary wewnątrz klubu i dlatego zaczęliśmy się ośmieszać. Zła sytuacja finansowa klubu była głównym powodem... i obawiam się, że jeśli podobnie będzie po zimie to wiosną 2015 nastąpi podobna sytuacja.
Jednak mam nadzieję, że obecność kilkunastu tysięcy kibiców na każdym meczu plus brak Bednarza plus Gaszyński przyciągną w zimie sponsorów i pieniądze do klubu.

Ale przecież istnieje takie słowo jak 'idiotom' , tyle że w odniesieniu do grupy. Wieśniak84, że tak powiem nie rób wiochy przekładając ortografie ponad merytorykę wypowiedzi. To tak jakbyś powiedział o Smudzie, że jest słabym trenerem, bo kiepsko mówi po Polsku. Twój argument jest inwalidą.

1. Skoro zwrocenie uwagi na blad ortograficzny, zreszta slusznie, uwazasz za argument-inwalide, to w takim razie zycze dalszego zycia w pelnosprawnosci.
2. Wszyscy, ktorzy sa za zwolnieniem Smudy czyli mysla inaczej niz ja sa idiotami - prawdziwie wysoki poziom merytoryki.

Ja koncze wpisywanie sie w tym temacie poki co bo szkoda mojego intelektu na "merytoryke" na poziomie rzucania miesem. Wpisze sie jak juz Smuda odejdzie, zostanie zwolniony, czy co tam jeszcze. Jak zniknie.

[FredzIo]

Brawo Smuda.
Trudno, że odpuściliśmy PP. Przynajmniej zawodnicy odpoczęli i na świeżości pograli w lidze. BRAWO!