Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

[Ajronek]

A propos średniej frekwencji:

- średnia frekwencja za cały sezon wynosi 12 507 (źródło: ekstraklasa.org)
- do momentu bojkotu (a w zasadzie do Cracovii) średnia frekwencja wyniosła 15 813 (źródło: 90minut.pl, ekstraklasa.org).
- od meczu z Ruchem średnia frekwencja wyniosła 6 329 (źródło: 90minut.pl)
- średnia frekwencja bez topowych meczów (Legia, Lech, Cravcovia) wyniosła 12 263 (źródło 90minut.pl)

Patrząc jedynie na średnie to "dzięki bojkotowi" frekwencja spadła o 9 500 osób ale jeśli nie brać pod uwagę topowych meczów to ta frekwencja spadła o 6 000.

Oczywiście pewnie wpływ miała też dużo gorsza gra na wiosnę i to, że w ostatnich meczach klub podawał frekwencję rzeczywistą a nie liczb sprzedanych biletów. Tym niemniej SKWK może i powinno odtrąbić sukces - pozbawiło klub wpływu ok. 6000 x 25 zł (cena biletu na C) na mecz czyli ok. 150 000 zł x 6 meczów od bojkotu tj. 900 000 zł. Ciekawym ile klub płacił kar za race (Cracovia, Ruch) i o oczywiście tą kwotę należałoby pomniejszyć o różnice między ceną biletu a ceną meczu w karnecie. Oraz oczywiście wszystkich korzystających z przywilejów i innych zniżek/darmowych wejściówek oraz szkoły za złotówkę, których też zabrakło w związku z protestem. Szacować można, że jest to kwota poniżej 100 000 zł na mecz. Może nawet mniejsza bo kary bywały spore w przeszłości. Jeśli zatem przyjąć, że odejdzie od tego jeszcze kwota wynajmu części stadionu (klub już zapowiedział, że nie będzie wynajmował całego w nowym sezonie) i zabezpieczenia - może się okazać, że przez protest klub straci 70-80 tysięcy zł na mecz. Zatem o ile musiałby zwiększyć liczbę pikników, żeby straty odrobić? Przy cenach biletów mniej więcej dwukrotnie wyższych (i znacznie mniejszych kwotach na kary, tudzież większych wpływach z dnia meczowego) może się okazać, że 2,5 - 3 tyś kibiców zachęconych do przyjścia na stadion mogłoby zniwelować klubowi straty. Być może taka jest logika, oczywiście to są tylko szacunki, nie mam wszystkich kwot.

[crazykaro]

Patrząc na frekwencję nie jako na statystykę a na poszczególne mecze to widać że frekfencja spadła nie o 10 tys a o ok. 5 tys, z czego 4-4,5 tys to kibole i zmanipulowani przez SKWK z trybuny C, a reszta to osoby które nie chciały oglądać marnej gry Wisły.
A tu kolejny przypał SKWK został opisany
http://wiadomosci.onet.pl/krakow/chu...reymonta/cn3xl

[milosz]

bla bla bla

Jak ty nic nie rozumiesz, średnia frekwencja z powodu różnych czynników spadła o 10 tysiecy, to jedyny pewnik dający się wyliczyć, .. reszta to twoje niedorzeczne analizy, czyli zaśmiecanie tego wątku.
A poza tym tu liczy się wyłącznie przyszłość, nie przeszłość ..

liczy się średnia, jaka będzie, 15 tysięcy znaczy JB ma się dobrze, będzie 5 tyś., znaczy spadek o 10 tyś..

PS. Teraz wszelkie analizy to wróżenie z fusów.

[63.5 Kg]

Patrząc na frekwencję nie jako na statystykę a na poszczególne mecze to widać że frekfencja spadła nie o 10 tys a o ok. 5 tys, z czego 4-4,5 tys to kibole i zmanipulowani przez SKWK z trybuny C, a reszta to osoby które nie chciały oglądać marnej gry Wisły. A tu kolejny przypał SKWK został opisany http://wiadomosci.onet.pl/krakow/chu...reymonta/cn3xl

Czytaj dalej pasiastych kolegow, takie wlasnie masz pojecie....

[Gwiaździsty]

Przecież znam te dane i na nich opieram swoje wnioski. Wyobraź sobie, że wiosnę zajęliśmy 4 miejsce i w fazie finałowej graliśmy z Legią, Górnikiem i powiedzmy z Cracovią. Gwarantuje Ci, że frekwencja wyszłaby wyższa niż 15 tys. Wtedy też twierdziłbyś, że od czasu bojkotu jest więcej kibiców na stadionie? Jasne, że nie. Bo to byłaby chamska manipulacja.

Już niedługo będziesz mógł sprawdzić swoje teorie. Niebawem będziemy grali mecz z Legią w Krakowie. Na poprzednim meczu z Legią na jesieni było 32,5 tys. kibiców , zobaczymy ilu będzie teraz, też na jesieni. A więc słynne sprawdzam już niedługo. Ja jestem pewny, że nawet 1/3 tego co było w zeszłym roku tym razem nie będzie (oczywiście nie liczymy kibiców Legii). Wtedy wrócimy do dyskusji. Ciekawe co wtedy wymyślicie

[WISŁAZWE]

Patrząc na frekwencję nie jako na statystykę a na poszczególne mecze to widać że frekfencja spadła nie o 10 tys a o ok. 5 tys, z czego 4-4,5 tys to kibole i zmanipulowani przez SKWK z trybuny C, a reszta to osoby które nie chciały oglądać marnej gry Wisły. A tu kolejny przypał SKWK został opisany http://wiadomosci.onet.pl/krakow/chu...reymonta/cn3xl

To takie smutne! Jakiś pejs płacze że mu popsuli święto.

[spartan]

To takie smutne! Jakiś pejs płacze że mu popsuli święto.

Grzegorz Bernasik łagodniejsza wersja RoMana czyli prywatnie pasiak w redakcji RK....
Poczekajmy na rewanż

[crazykaro]

To takie smutne! Jakiś pejs płacze że mu popsuli święto.

Wystarczy 5 min tego meczu oglądnąć i doskonale widać że "ku*w" nie brakuje w dopingu, więc Twoje zaklinanie rzeczywistości i wyzywanie mnie za podanie linka jest śmieszne.

[szprotson]

no i co w związku z tym ?
był mecz z Cracovią która przeciez jest ku*wą więc chyba normalne że ją chłopaki pozdrawiali ?
Ale zawsze jak to komuś przeszkadza może sobie wsadzić w uszy stopery albo tak jak w Twoim przypadku wyciszyć telewizor.

[WISŁAZWE]

Wystarczy 5 min tego meczu oglądnąć i doskonale widać że "ku*w" nie brakuje w dopingu, więc Twoje zaklinanie rzeczywistości...

Dla Twojej wiadomości - DERBY to DERBY. Rządzą się swoimi prawami nie tylko na boisku ale i na trybunach. Szkoda, że tego nie rozumiesz, no ale czytaj sobie dalej jakieś pejsowate wypociny biednego dziennikarza. Wydaj jeszcze list otwarty w który będzie popierać bojkot bojkotu bo coś Pan Jawor i Karcz jakoś przygaśli...

wyzywanie mnie za podanie linka jest śmieszne.

Oj przepraszam ale gdzie to Cię tak zwyzywałem? Bo chyba Ci się na oczy rzuciła pejsowa propaganda.

[suikoden]

nie pisałem kilka dni i okazuje się, że zwolennicy SKWK dalej obrażają osoby posiadające inny poogląda niż oni sami.
Co najśmieszniejsze zwolennicy SKWK nie widzą, że ich bojkot nic nie da a zamiast zaszkodzić Bednarzowi to szkodzicie Wiśle im szybciej to dotrze tym lepiej dla Wisły

[huberix]

nie pisałem kilka dni i okazuje się, że zwolennicy SKWK dalej obrażają osoby posiadające inny poogląda niż oni sami.

Jak ktoś daje takie linki i im wierzy to nie jest nikim innym jak zwykłym pacanem.

[JacobCFC]

Skąd wiesz jakie konsekwencje nam groziły w związku z tym wydarzeniem? Bo mogę Cię zapewnić, że groźba zamknięcia całego stadionu do końca sezonu była realna.

Czyżby pan wojewoda ujawnił się na forum?

.. więc sie nie kompromituj, równie dobrze możesz napisać że lecisz na Marsa, szerokiej drogi, internet przyjmie wszystko. 13 244 Górnik 12 310 Jagiellonia 18 458 Lech 13 858 Piast 11 189 Lechia 32 458 Legia 10 753 Zagłębie 10 473 Widzew 12 499 Korona 15 195 Śląsk 10 854 Pogoń 28 476 Cracovia 10 288 Ruch - /!?/ ŚREDNIA - 15 389 (brak bojkotu) 7410 Zawisza 5772 Podbeskidzie 4198 Pogoń 5371 Górnik 4936 Zawisza ŚREDNIA – 5 537 (bojkot)

Zapomniałeś jeszcze o tym, jak sztucznie podczas bojkotu była zawyżana frekwencja. Więc średnia była jeszcze niższa.
(Ale przecież bojkotuje tylko garstka, a frekwencja praktycznie nie spadła )

[Lukasz]

Zapomniałeś jeszcze o tym, jak sztucznie podczas bojkotu była zawyżana frekwencja. Więc średnia była jeszcze niższa.

A Miłosz zapomniał że średnia frekwencja została zawyżona przez mecz z L o 4k bo warsiafka miała zakaz. Wtedy 'srednia' wyjdzie 15k (o 400 osób na mecz mniej) Każdy przeoczy co sercu bliskie.

...chociaż myślę, że każdy, kto zajmuje się metodologią nauki także podniósłby tu rękę, przy czym pewnie zgodziłby się z poglądem, że bojkotujących nie ma więcej niż 7 tys - przy najmniej na podstawie tych danych, które mamy.

Statystyka to świetna rzecz. Równie dobrze można powiedziec że podczas bojkotu od 19 do 22tys krzesełek bylo wolne [4198 Pogoń/7410 Zawisza vs 28 476 Cracovia] a gdy bojkotu nie ma wolne jest max 16 tysięcy [10 473 Widzew vs 28 476 Cracovia]. Widełki spadku frekwencji wychodza w granicach 6-10k z czego wydaje się być ok 6-7k którzy poparli bojkot od początku a reszta jeśli odpuściła to z powodu wyników czy zjazdu klimatu. Pozostali i tak przychodzą okazjonalnie więc nie ma znaczenia kogo popierają.

[milosz]

A Miłosz zapomniał że średnia frekwencja została zawyżona (..)

Zapomniałeś jeszcze o tym, jak sztucznie podczas bojkotu była zawyżana frekwencja. Więc średnia była jeszcze niższa (..)

Otóż, nie "zapomniał" , ..wystarczy wpierw czytać, a później komentować, a nie odwrotnie:

liczą się suche dane ..frekwencja spadła i guzik mnie obchodzi z jakiego powodu, że gorsza gra Wisły, że brak topowych spotkań (Cracovia, Legia), że drużyna nie walcząca już o MP, czy o europejskie puchary .., nie interesuje mnie tego rodzaju analiza ..ją może prowadzić Bednarz ..(..), ale JB i jego miłośnicy powinni wziąć pod uwagę i to że karnety sprzedaje się na cały sezon, że eskalacja konfliktu i wyniki choć zbliżone do tych z wiosny, a dalekie od jesieni roku ubiegłego, będą działać na korzyść bojkotu.

-------------------------------------

(Ale przecież bojkotuje tylko garstka, a frekwencja praktycznie nie spadła )

Podzielam twoją ironię wobec tych co tak twierdzą . Jasne że spadła i to znacząco i pomniejszanie tego faktu, charakteryzuje tylko miłośników metod działania Jacka B. i ciszy na R22.

Generalnie wypada mi tylko powtórzyć:

Dziś, zwłaszcza dziś, Wisła Kraków SA potrzebuje prezesa o odwrotnych cechach, tak menadżerskich jak i ludzkich niż JB i każda metoda (w granicach prawa) prowadząca do jego usunięcia jest dobra.

----------------------------------------
raindog
Do postu poniżej, konsensus może opierać sie tylko na faktach, a jedyny na teraz jest taki iż frekwencja średnia spadła o ok. 10. tysięcy w sezonie, porównując okres przed bojkotem i z bojkotem, co w niczym nie jest jednoznacznym wyznacznikiem ilości bojkotujących, czyli tych co potencjalnie chcieliby przyjść na mecz, ale z powodu obecności na funkcji prezesa, konkretnej osoby, postanowili nie przyjść, wszelkie analizy są tu nic nie wnoszące do tematu. Na stan ten wpłynęło bowiem zbyt wiele czynników, aby wyciągać jakiekolwiek wnioski co do przyszłości, tak jak i frekwencja w ramach bojkotu byłą nieco zawyżona, z racji zakupionych karnetów .., powtórzę, to ciągłe przelewanie z pustego w próżne. Mówiac krótko ja nie wiem ilu jest bojkotujących.

Dla mnie liczy się teraz tylko jesień, oraz nowy sezon, a na tenże wpływ będzie miało ponownie b. wiele czynników, ale to bardzo wiele, skuteczność zaś bojkotu, moim zdaniem powinna wiązać sie z wymianą prezesa na lepszego, osobiście też chciałbym zmian w SKWK, ale to wszystko przed nam, tymczasem nikt tu nie wie co będzie kierowało Cupiałem przy ewentualnej zmianie na funkcji prezesa Wisły ..dla kibiców Wisły jest on (bojkot) wydarzeniem kluczowym, ale czy dla bossa !?

No właśnie czym jest dla Pana Cupiała Wisła Kraków SA !?

[SlawekS]

Spadek frekwencji jest spowodowany trzema czynnikami:
- sporą liczbą bojkotujących, która jednak prawdopodobnie nie jest wyższa niż 3-5 tysięcy
- fatalną grą u siebie w końcówce sezonu
- jakaś liczba ludzi przestała przychodzić w związku z kiepska atmosferą na stadionie.
Popatrzcie na liczby - w czasie gdy nie było bojkotu a drużyna generalnie wygrywała na Reymonta, zdarzyły się aż cztery mecze z frekwencją nieco powyżej 10.000 (Zagłębie, Widzew, Pogoń i Ruch). Wysoka średnia sprzed bojkotu została wyśrubowana jedynie przez 4 mecze (Lech, Legia, Cracovia). Nawet na hitowy mecz ze Śląskiem przyszło minimalnie mniej ludzi niż wyniosła średnia. W obliczu tych faktów mówienie, że bojkot był prowadzony przez 10 tysięcy to delikatnie mówiąc albo mocne naginanie faktów albo totalna indolencja w interpretacji liczb.
W czasie bojkotu nie było ani jednego atrakcyjnego przeciwnika na Reymonta i ekstrapolując liczby (wiem, trudne słowo) przy dobrej grze Wisły u siebie - w sytuacji bez bojkotu - można byłoby się spodziewać frekwencji na poziomie ok. 11.000. No właśnie - pół biedy gdyby Wisła grała u siebie tak jak przed bojkotem. Zdarzyły się jednak trzy porażki u siebie pod rząd co dodatkowo spowodowało naturalny spadek frekwencji. Bo czy się to komuś podoba czy nie - nie wszyscy chodzą na Reymonta bez względu na wyniki. No i wreszcie trzeci czynnik który spowodował spadek frekwencji - kiepska atmosfera na meczach będąca efektem bojkotu. To nic przyjemnego siedzieć na meczu i słyszeć jak grupka dobrze zorganizowanych przyjezdnych jest głośniejsza i skuteczniejsza w dopingu niż kilkunastokrotnie większa grupa naszych kibiców bez osób prowadzących zorganizowany doping. W dodatku gdy piłkarze grają piach

[milosz]

A wszystko co powyżej napisane i tak w niczym nie podważa, iż średnia frekwencja jednak .. spadła, aż o 10 tysięcy
I choćby nie wiem jakie kombinacje tu nie przeprowadzać, spadła o tyle i już, a co do ilości bojkotujących, to może być od jednego do 10 000 i tylko inteligentni inaczej, próbują na tym forum wymyśleć ile było tych bojkotujących, a najlepiej ich ilość pomniejszyć, że 2 lub 3 tyś, a jak było ich np. 9 tysięcy !? I zapewne jak jesienią zanadto spadnie, to zapewne ci którzy utopiliby SKWK w łyżeczce od herbaty, coś wymyślą, że ten potencjalny spadek, to albo gorsza dyspozycja zespołu, albo brak topowych spotkań, albo pogoda nie taka ..byle nie wyszło że kibice Wisły mają swój honor, tak właśnie honor i nie pozwolą na pomiatanie sobą przez Jacusia B.

A istotą sprawy jest to iż średnia frekwencja w 2013 roku w rundzie jesiennej zakonczonej w grudniu wyniosła 13 403 i jeśli w 2014 r. będzie powyżej 10 000 to JB odtrąbi sukces, jeśli zaś będzie około 5, to być może będzie to sygnał dla właściciela że źle się dzieje w Wiśle SA, być może..

[suikoden]

Bednarz ma w 4 literach wasz bojkot bo on i tak dostanie kasę od Canal+ za Chrapka i drobne kwoty z innych źródeł więc on sobie poradzi najwyżej spuści Wisłe do I-ligi wiec zamiast unosić się dumą wspierajcie klub. Bo tylko wspieranie Wisły może ją uchronić przed katastrofą. Jak mówiłem Bednarz ma wystarczająco kasy by grać, ale nie wiadomo o co.

[Pablo84]

Bednarz jak spuści klub do I ligi odejdzie z tego klubu, bo klubu nie będzie stać a zyskamy bardzo wiele ciekawych przeciwników Jestem na 100% pewien, że gdybyśmy tam wygrywali a łysego węża nie było, atmosfera od razu by się polepszyła a na stadion by zaczeli przychodzić ludzie- bo po prostu były by emocje.

[Lukasz]

.. I choćby nie wiem jakie kombinacje tu nie przeprowadzać, spadła o tyle i już, a co do ilości bojkotujących, to może być od jednego do 10 00...

I tu jest pies pogrzebany - nie ma czegoś takiej jak średnia od do. Próbujesz opisac rozkład średnią - brakuje Ci tego +/-.

Reasumując, Twoje dane: frekwencja przed bojkotem średnio 15.339 +/- 7.110 w trakcie bojkotu 5.537,4 +/- 1.200 (1 odcylenie standardowe) Zatem spadek frekwencji o 10 tysięcy jaki sugerujesz dałby: 5.339 +/-7.110 czyli na mecze średnio przychodziłoby od minus dwóch tysięcy do 12 tysięcy. Bzdura prawda?

Wywalając zas mecze TOP - frekwencja 12k +/-1.6k czyli tutaj spadek masz 'jedynie' o 7 tysięcy ale za to na mecze w trakcie bojkotu przychodzi od 3.5 tysięcy do 6.6 tysiąca. Bliższe prawdy prawda?

Do tego dorzuć spadek frekwencji bezpośrednio na meczach 10 288 Ruch i 7410 Zawisza - to Ci którzy poparli bojkot od ręki i chodza na mecze 'zwykłe' a którzy nie przychodzą na 'C'. Wyjdzie że jest ich ok 3k. Jak od 7k z poprzedniego akapitu odejmiesz 3k to powinna wyjsc ilosc osób chodzących na mecze, popierających bojkot i chodzących na 'C'. Wyjdzie Ci coś ok 4k czyli by się zgadzało.

Sprawdzajac inaczej - frekwencja na zwykłym meczu to 4k na sektorze 'C', 3k sympatyków 'C' na pozostałych sektorach i te 4k które chodzi teraz i ma gdzies bojkot. Razem 11 tysięcy. Porównaj to do meczy sprzed bojkotu (2/3 ma zbliżoną frekwencję oczywiście odejmujac mecze top)

12 310 Jagiellonia
11 189 Lechia
10 753 Zagłębie
10 473 Widzew
12 499 Korona
10 854 Pogoń

[iq1000]

Bednarz jak spuści klub do I ligi odejdzie z tego klubu, bo klubu nie będzie stać a zyskamy bardzo wiele ciekawych przeciwników Jestem na 100% pewien, że gdybyśmy tam wygrywali a łysego węża nie było, atmosfera od razu by się polepszyła a na stadion by zaczeli przychodzić ludzie- bo po prostu były by emocje.

No ku**a faktycznie na mecze z Dolcanem czy FC Borowiki by ludzie walili na stadion, by poczuć te emocje. Mistrzu, zacznij dawać wykłady otwarte, bo marnujesz talent.

[milosz]

Lukasz Nieprawda, średnia istnieje, z wszystkimi jej poważnymi mankamentami, to jedyny konkret, reszta to liczenie ilości diabełków na główce od szpilki, każdy będzie miał inne wyliczenia. Generalnie, jakie to ma znaczenie jak było, liczy się to co będzie.

suikoden
Lepsze święto w I lidze, niż pogrzeb w tzw. ekstraklasie, ja już przerabiałem Wisłę w II lidze (gdy zamiast ekstraklasy była liga I) i nie było źle, ostatnim razem grali tam przecież, Sarnat, Kulawik, Pater i Kaliciak, ech to były czasy.. , później był awans do I ligi (dziś to tzw. ekstraklasa) i przyjście 3 sponsorów Cupiała, Urbana, oraz Ziętka, tak więc nie strasz spadkiem, bo to nic takiego, gorzej to jest teraz, gdy kibic na stadionie jest traktowany przez JB jak wróg. I żeby była jasność, SKWK też musi się zmienić, ale nie metodami Bednarza. Dziś wsparcie dla klubu to pozbycie się szkodnika, innej drogi nie ma.

PS I żeby była pełna jasność nikt nie chce z kibiców Wisły spadku, z ligi, tylko dobrego klimatu w klubie jedności kibicowskiej na R22, tylko tyle, przy aktualnym prezesie nie ma na to szans.

EDIT.
Do postu poniżej..
Jeszcze raz Lukasz Ok. co do jednego zgoda, nawet pełna zgoda , gdybyśmy abstrahowali od układu odniesienia, czyli gdyby nie chodziło o Wisłę Kraków, o JB, o cały ten koszmarny czas marazmu, bojkotu, dominacji w lidze Legii i silnego oczekiwania na zmiany w Wiśle Kraków , pisze tu o moim emocjonalnym stosunku do tematu.., gdyby nie to że interesuje mnie bardzo co dalej z moją Wisłą kochaną i nie tylko przecież moją, będzie tej jesieni, jak to sie skończy, ten kryzys znaczy, a raczej kiedy, jak długo ten stan zawieszenia potrwa itd., itp. to..

to.. temat analizy statystycznej w kontekście frekwencji w sezonie minionym w Wiśle Kraków to jest mega ciekawy temat, kopalnia wiedzy, gdyby to dotyczyło np. innego klubu i czas by mi pozwolił to zagłębiłbym się w temacie, po prostu lubię takie klimaty, analityczno, socjologiczne, ciut też sie na nich znam, krótko mówiąc temat obiektywnie jest ciekawy, ale subiektywnie zbyt bolesny, stąd interesuje mnie tylko jesień i nowy sezon, a co do metodologii analitycznej w statystyce, kruszyć kopii nie zamierzam, nie uchodzi przeczyć wiedzy podstawowej.
I ostatni raz napiszę, jesień, jesień jest ważna, nie wiosna.

PS. Średnia w niczym mnie nie zmyliła, ona taka jest i tyle, spadek jest o 10 tyś. i nic z tym aktualnie nie zamierzam robić, tyle w temacie.

[Lukasz]

Nieprawda, średnia istnieje, z wszystkimi jej poważnymi mankamentami, to jedyny konkret, reszta to liczenie ilości diabełków na główce od szpilki, każdy będzie miał inne wyliczenia. Generalnie, jakie to ma znaczenie jak było, liczy się to co będzie.

Te poważne mankamenty można zdecydowanie ograniczyc uzupełniając średnią o odchylenie standardowe czyli miarę tego o ile odchyla się frekwencja od średniej. Im mniej tym lepiej - wszystko po to by średnia 'nie zmylała', tak jak zmyliła Ciebie.

EOT, wykładał statystyki nie bede, sa od tego lepsi.

[Viper]

^^ Patrząc tylko na średnią arytmetyczną to idąc na spacer z psem, to średnio obaj mamy po trzy nogi. Co jednocześnie jest wtedy faktem ale i bzdurą.

Porównywanie średnich będzie miało sens po rundzie jesiennej o ile przez całą bojkot będzie dalej trwał. Na razie ciężko stwierdzić ile faktycznie jest bojkotujących, ile nie chodzi ze względu na atmosferę a ile osób się boi.

[Kocur]

Proponuję psychologa - dla prezesa.

Niektórzy reagują podobnie jak nasze kochane słońce Peru. Zamiast zająć się skorumpowanymi ministrami to szukają gościa co nagrał.

Zamiast wypierdzielić na zbity pysk nieudolnego prezesa to ludzie się zastanawiają czy protestuje 20%, a może 31%? A może 55% ale 15% z tych 55% jest na urlopie podobnie jak 80% z 20%, którzy mają te obliczenia serdecznie w dupie bo nie jest to w ogóle ważne w tym momencie.

[Lukasz]

Porównywanie średnich będzie miało sens po rundzie jesiennej o ile przez całą bojkot będzie dalej trwał. Na razie ciężko stwierdzić ile faktycznie jest bojkotujących, ile nie chodzi ze względu na atmosferę a ile osób się boi.

Tyle że 'rynek' znów średnio z roku na rok rośnie o 10%.

http://www.pzp.info.pl/aktualnosci/1..._ekstraklasie/

Pytanie jeszcze czy komukolwiek jest potrzebne szacowanie z taką dokłądnością. IMHO poniżej 1k cięzko będzie zejsć a 2k juz mamy. Szkoda życia, chyba że macie jakiś pomysł do czego jest potrzebne dokładniejsze oszacowanie frekwencji.

Zamiast wypierdzielić na zbity pysk nieudolnego prezesa to ludzie się zastanawiają czy protestuje 20%, a może 31%?

Dlatego że są tacy którzy zastanawiają się co te 7k zmieni w obecnej sytuacji. Dwa jeśli Bednarz mialby odejść to teraz? Za poł roku? Kiedy lepiej? Co się zmieni jak odejdzie poza powrotem 7k na stadion? Cupiał da wtedy wiecej kasy? Sprzeda klub czy jak? Czy może liczy się tylko fakt odejścia bo za powrót dopingu cos SKWK może skapnie, czy może poczekać bo potem będzie można więcej wynegocjować? Z każdej sytuacji jest wiele wyjść, trzba wybierać te najlepsze.

[suikoden]

Dla mnie nie ma znaczenia, czy jest 5000 tys ,10000tys bojkotujących czy 15000 dla mnie jest ważne by SKWK I BEDNARZ SIĘ DOGADALI. Nie lubię Bednarza, ale też nie lubię SKWK dla mnie oba fronty działają na niekorzyść Wisły z tym, że SKWK bardziej bo odwróciło się plecami nie od Bednarza, ale od Wisły. Bednarz nie jestem zwolennikiem, ale muszę przyznać mu w kilku aspektach racje
1.Walka z Kibolami
2.Walka by Wojewoda nie zamknął stadionu bo uwierzcie mi, że taki fakt był pare razy rozwarzany
3.Walka przede tym by nie dostawać kary od ekstraklasy
4.Policja na meczu jeśli ktoś ma czyste sumienie i zamiary nie będzie się jej obawiał.Obawiać się mogą ci co coś kombinują albo maja na sumieniu. Policjanci to tacy sami ludzi jak my.

Kochani co do kar za race rzucane przez kibiców na stadion przez dach no to ja kare popieram
Bo jak by nie wiem jakieś dziecko tym oberwało sam jestem ojcem chodzę z 5 latkiem na mecze i uwarzam, że rzucanie rac jest niebezpieczne zwłaszcza rzucaniem na oślep przez dach.

Jak ktoś powiem czy miałem chociaż przypaloną kurtkę powiem nie i całe szczęście, że nikomu nic się nie stało ale trzeba mieć wyobraźnie, że mogło

[ABGwislakABG]

Zamiast wypierdzielić na zbity pysk nieudolnego prezesa to ludzie się zastanawiają czy protestuje 20%, a może 31%? A może 55% ale 15% z tych 55% jest na urlopie podobnie jak 80% z 20%, którzy mają te obliczenia serdecznie w dupie bo nie jest to w ogóle ważne w tym momencie.

Idealne podsumowanie kilku(nastu/dziesięciu) stron o niczym. Zupełnie jak w podpisie Pablo84

Nie rozumiem jednego- dlaczego nie poczekacie na dane po rundzie jesiennej? Gdzie nie będą już liczone karnety do frekwencji, gdzie zobaczymy w końcu kłopot bogactwa, zarówno w klubie jak i na boisku?

[Malaki]

Każdy ma świadomość tego co robi Bednarz i podpisałby się pod protestem gdyby nie fakt, że jego obecna forma po pierwsze dzieli kibiców, a po drugie uderza w finanse klubu. Należy żądać jego odejścia, ale bez negatywnych skutków dla Nas samych. Bednarz podobno przyszedł ogarnąć dziurę w finansach po Holendrach (prawdziwą czy nie - nieważne). Mocno upraszczając - większy problem z kasą w klubie = jeszcze bardziej potrzebny klubowi Bednarz. Oczywiście nikt nie pozwoli przekroczyć pewnej granicy, ale gdzie ta granica jest, wie tylko Cupiał. Kolejna sprawa to poruszana liczba bojkotujących. Naprawdę śmiesznie wygląda to liczenie. Kiedy przeciętny kibic ma wyjebane na wszystkie mecze nie Top - określa się go na forum mianem piknika i jeździ po nim ile wejdzie. Teraz kiedy ten sam kibic cały czas ma wyjebane na te same mecze, to jego nieobecność pozwala niektórym podnosić liczbę bojkotujących do 10 tyś. Propaganda pełną gębą. Reasumując - prawie wszyscy są zgodni, że JB musi odejść, ale niewiele osób jest zadowolonych z formy protestu. I właśnie nad tym trzeba popracować.

[suikoden]

Malaki o tym mówi Bednarz nie popieram, ale formy bojkotu jeszcze bardziej bo jest to bojkot nie uderzający w Bednarza a w Wisłe