Ekstraklasa 2013/2014

[Oldpara]

Już 3:1 dla kuchenkorza. Górnik grał nieźle, ale za mało wbił w I połowie i się posypało.
A najfajniejszy jest komentujący Kazek Węgrzyn, który nie może zrozumieć, jak ten słaby Lech wciąnął Górnikowi 3 brami i jaka to niesprawiedliwość

Szkoda, liczyłem na remis - dla nas byłby najlepszy.

[AS82]

Po meczu z Podbeskidziem ,mamy naprawde ciezkie 5 meczow ,szczegolnie wyjazdy na Górnika , Amice i do Jagi. Bylebyśmy po tych meczach nie zostali w tyle za czolowka,w ktorej narazie jestesmy.

[gigant]

Wiara Amiki ruszyła z dopingiem jak zaczęli wygrywać, bo wczesniej cisza jak makiem zasiał.

[Karherop]

Gdybyśmy grali w lidze mistrzów to żadna pora i żaden dzień nie byłby zły do zapełnienia stadionu do ostatniego miejsca .

A tak z rywalami jakimi przychodzi walczyć , to i frekwencja jest wypadkową wielu czynników . Aż strach pomyśleć co będzie w grudniu .

Dziwny był dzisiejszy mecz w Poznaniu . Wygląda jednak że w kluczowych momentach dla Górnika już widać brak Nawałki na ławce.

Po meczu z Podbeskidziem ,mamy naprawde ciezkie 5 meczow ,szczegolnie wyjazdy na Górnika , Amice i do Jagi. Bylebyśmy po tych meczach nie zostali w tyle za czolowka,w ktorej narazie jestesmy.

Ale póki co 2 miejsce aż się prosi żeby na nie wskoczyć. Musimy jutro wykorzystać tą szansę.

[Griszka30KR]

Ale póki co 2 miejsce aż się prosi żeby na nie wskoczyć. Musimy jutro wykorzystać tą szansę.

Czy nie wystarczy nam jutro remis,zeby wskoczyc na 2 miejsce?Punktów tyle samo,bezbramkowy remis u nas,a stosunek bramek będzie lepszy......

[sawko]

Czy nie wystarczy nam jutro remis,zeby wskoczyc na 2 miejsce?Punktów tyle samo,bezbramkowy remis u nas,a stosunek bramek będzie lepszy......

nie wystarczy remis... bo mi na kuponie została jeszcze TYLKO WISŁA

Czy nie wystarczy nam jutro remis,zeby wskoczyc na 2 miejsce?Punktów tyle samo,bezbramkowy remis u nas,a stosunek bramek będzie lepszy......

Wystarczy, ale lepsza wygrana

[Oldpara]

nie wystarczy remis... bo mi na kuponie została jeszcze TYLKO WISŁA

Trzeba robić punkty jak sie da, bo w rundzie rewanżowej mamy super ciężkie wyjazdy i możemy się sporo obsunąć w tabeli.

[Dariook]

Oto rozkład jazdy rundy finałowej:

31 kolejka: 1-6; 2-5; 3-8; 4-7

32 kolejka: 8-1; 5-4; 6-2; 7-3

33 kolejka: 1-5; 4-8; 2-7; 3-6

34 kolejka: 7-1; 3-5; 8-2; 4-6

35 kolejka: 1-3; 5-7; 2-4; 6-8

36 kolejka: 4-1; 2-3; 6-7; 8-5

37 kolejka: 1-2; 3-4; 5-6; 7-8

Szczerze mówiąc to najciekawiej jest zakończyć zasadniczy na 4 miejscu z małą stratą do lidera.

Mecze z drużynami z pozycji ,6,7,8 oraz 1 rozgrywa się u siebie. 12 punktów wielce prawdopodobne + łomot lidera.

[Griszka30KR]

Oto rozkład jazdy rundy finałowej: 31 kolejka: 1-6; 2-5; 3-8; 4-7 32 kolejka: 8-1; 5-4; 6-2; 7-3 33 kolejka: 1-5; 4-8; 2-7; 3-6 34 kolejka: 7-1; 3-5; 8-2; 4-6 35 kolejka: 1-3; 5-7; 2-4; 6-8 36 kolejka: 4-1; 2-3; 6-7; 8-5 37 kolejka: 1-2; 3-4; 5-6; 7-8 Szczerze mówiąc to najciekawiej jest zakończyć zasadniczy na 4 miejscu z małą stratą do lidera. Mecze z drużynami z pozycji ,6,7,8 oraz 1 rozgrywa się u siebie. 12 punktów wielce prawdopodobne + łomot lidera.

Pozycja nr 2 tez nie żle ,bo jezeli z góry zakładasz łomot od lidera,to gramy u siebie z 5,7,4,3 ,czyli zawsze to lepiej z mocniejszymi grac u siebie,a na wyjezdzie z 8 i 6 ,czyli tez ze słabszymi.Lidera nie licze.

[!!IRIVER!!]

Pozycja nr 2 tez nie żle ,bo jezeli z góry zakładasz łomot od lidera,to gramy u siebie z 5,7,4,3 ,czyli zawsze to lepiej z mocniejszymi grac u siebie,a na wyjezdzie z 8 i 6 ,czyli tez ze słabszymi.Lidera nie licze.

I tak jeżeli różnice będą niewielkie to wszystko będzie się rozstrzygało w ostatnich 3 kolejkach, gdy pierwsza czwórka zagra ze sobą bezpośrednie, a wtedy to czy się gra u siebie, czy na wyjeździe może wcale nie mieć aż tak dużego znaczenia.

[FraMat]

Pozycja nr 2 tez nie żle ,bo jezeli z góry zakładasz łomot od lidera,to gramy u siebie z 5,7,4,3 ,czyli zawsze to lepiej z mocniejszymi grac u siebie,a na wyjezdzie z 8 i 6 ,czyli tez ze słabszymi.Lidera nie licze.

Ja zrozumialem to tak, że dariook zakłada sprawienie łomotu liderowi, bo na własnym boisku jest to jak najbardziej możlwie.
Dariook - niezła rozkmina z tym czwartym miejscem.

[Korbit]

Oto rozkład jazdy rundy finałowej: 31 kolejka: 1-6; 2-5; 3-8; 4-7 32 kolejka: 8-1; 5-4; 6-2; 7-3 33 kolejka: 1-5; 4-8; 2-7; 3-6 34 kolejka: 7-1; 3-5; 8-2; 4-6 35 kolejka: 1-3; 5-7; 2-4; 6-8 36 kolejka: 4-1; 2-3; 6-7; 8-5 37 kolejka: 1-2; 3-4; 5-6; 7-8 Szczerze mówiąc to najciekawiej jest zakończyć zasadniczy na 4 miejscu z małą stratą do lidera. Mecze z drużynami z pozycji ,6,7,8 oraz 1 rozgrywa się u siebie. 12 punktów wielce prawdopodobne + łomot lidera.

Dariook, jak się wzmocnimy w zimie i bedziemy mieć formę to każdego zniszczymyUważam, że pedały z warszafki spuchną i nie będą mistrzem u nich nic dwa razy się nie zdarza bardziej obawiam się Zabrza bo grają super piłkę i nie wiedzieć czemu nie wygrali ze słowikami poznańskimi

[emj10]

Za moment połowa ligi za nami... tfu... połowa ligi w dawnym wydaniu. Popatrzmy jak runda mistrzowska wyglądałaby, gdyby rozgrywana była już w tamtym sezonie.

1. Legia 34 pkt.
2. Amika 32 pkt.
3. Śląsk 24. pkt.
4. Piast 23 pkt.
5. Górnik 22 pkt.
6. Dyskobolia 21. pkt.
7. Wisła 19. pkt.
8. Lechia 19 pkt.

Legia miałaby 2 punkty przewagi nad Amiką, 10 punktów przewagi nad Śląskiem i aż 15 punktów nad Wisła i Lechią. Walka o MP rozegrałaby się w 90% między Legia, a Amiką, ale o ostatnie miejsce na podium powalczyłby drużyny z miejsc 3-8.

W tym sezonie wydaje się jednak, że tabela będzie bardziej spłaszczona i różnica punktowa między pierwszą szóstką będzie do odrobienia.

Co to oznacza dla drużyn nad kreską? Muszą utrzymać mniej więcej taką średnią punktową na mecz, aby liczyć się na wiosnę.

Co to oznacza dla drużyn spod kreski? Otóż trzeba ciułać każdy punkt, bo każdy remis może być na wagę złota oznaczająca utrzymanie się nad kreską i zapewnienie sobie bytu ligowego.


PS. Równie dobrze zajmując 4 miejsce można trafić od razu na derbowego rywala i wynik też może być niekoniecznie korzystny

[Dariook]

Ja zrozumialem to tak, że dariook zakłada sprawienie łomotu liderowi, bo na własnym boisku jest to jak najbardziej możlwie. Dariook - niezła rozkmina z tym czwartym miejscem.

Dokładnie. Zakładam pokonanie lidera u siebie + trzy ostatnie drużyny . Natomiast druzyny z miejsc 2,3,5 to będzie na pewno poziom zblizony wiec i jeszcze cos na wyjeździe idzie ugrać.

Kończąc sezon na 4 miejscu ze stratą do lidera 6pkt, po obcince zrobi się 3...i najłatwiejszy terminarz, jaja ale dla mnie 4 druzyna będzie miała wszystkie karty w ręku + prawdopodobny komplet punktów u siebie.

[emj10]

Przypadek, że między 1, a 4 miejscem było 6 punktów i mniej różnicy zdarzył się tylko jeden raz w ostatnich latach, w dziwnym sezonie 2011/2012, gdzie tabela była płaska jak stolnica. Zwykle między tymi miejscami różnica wynosiła od kilkunastu do ok. 20 punktów.

[Kocur]

Cholera, nie wiem czy dobrze to odczytuje ale może się zdarzyć taka kicha że z żydami znowu będziemy grać w kauflandzie ?

[keth]

Dokładnie. Zakładam pokonanie lidera u siebie + trzy ostatnie drużyny . Natomiast druzyny z miejsc 2,3,5 to będzie na pewno poziom zblizony wiec i jeszcze cos na wyjeździe idzie ugrać. Kończąc sezon na 4 miejscu ze stratą do lidera 6pkt, po obcince zrobi się 3...i najłatwiejszy terminarz, jaja ale dla mnie 4 druzyna będzie miała wszystkie karty w ręku + prawdopodobny komplet punktów u siebie

Całkiem możliwe że w tym roku ostatnie kolejki będą obfitowaly w cuda i niespodziewane wyniki, w natężeniu dotąd niespotykanym

Cholera, nie wiem czy dobrze to odczytuje ale może się zdarzyć taka kicha że z żydami znowu będziemy grać w kauflandzie ?

Ja ciągle licze że następny mecz na kałuży będzie dopiero na jesień

[Karherop]

Nie ma co kalkulować co lepsze , 4 cz 2 miejsce . Jak dla mnie czym wyżej tym lepiej . Zakładając podstawowy handicap - pierwsza 4 w tabeli ma 4 spotkania u siebie i 3 na wyjeździe i tej fajnie byłoby się znaleźć .

patrząc tym bardziej na naszą formę w meczach u siebie . to nam daje bardzo dużo

A jaka będzie wiosna - czas pokarze .

[martin_6]

Dokładnie. Zakładam pokonanie lidera u siebie + trzy ostatnie drużyny . Natomiast druzyny z miejsc 2,3,5 to będzie na pewno poziom zblizony wiec i jeszcze cos na wyjeździe idzie ugrać. Kończąc sezon na 4 miejscu ze stratą do lidera 6pkt, po obcince zrobi się 3...i najłatwiejszy terminarz, jaja ale dla mnie 4 druzyna będzie miała wszystkie karty w ręku + prawdopodobny komplet punktów u siebie.

Nie przesadzajmy z tym najprostszym terminarzem. Zakładasz, że gospodarz ma ogromny handicap (skoro prawdopodobne 4/4 zwycięstwa), czyli też prawdopodobne 0 w trzech meczach wyjazdowych (bądźmy konsekwentni). Lider ma mimo wszystko wszystkich najgroźniejszych rywali u siebie, myślę, że wciąż to on ma wszystkie karty w ręku.

A jaka będzie wiosna - czas pokarze .

Ale nas? Skąd taki pesymizm?

[Lukasz]

Lider ma mimo wszystko wszystkich najgroźniejszych rywali u siebie, myślę, że wciąż to on ma wszystkie karty w ręku.

Ma karty w ręku ponieważ jest liderem -> ma wszystkie drużyny 'słabsze' na wyjeździe albo u siebie -> Podział na słabszych i silniejszych jest bez sensu.

Równie dobrze można powiedzieć ze wszyscy tradycyjnie zepną się na L, postawią autobus i Warszawa g.. ugra.

[martin_6]

Ma karty w ręku ponieważ jest liderem -> ma wszystkie drużyny 'słabsze' na wyjeździe albo u siebie -> Podział na słabszych i silniejszych jest bez sensu. Równie dobrze można powiedzieć ze wszyscy tradycyjnie zepną się na L, postawią autobus i Warszawa g.. ugra.

Lider ma u siebie 2. i 3. drużynę, czyli prawdopodobnie (chyba że tabela będzie bardzo płaska) głównych konkurentów do tytułu. Nawet jeśli założymy, że siły poszczególnych drużyn są wyrównane, a wynikami rządzi całkowity przypadek (przy czym z pewnym większym lub mniejszym przechyleniem szans na korzyść gospodarza), to taki układ jest najkorzystniejszy.

[Griszka30KR]

Dokładnie. Zakładam pokonanie lidera u siebie + trzy ostatnie drużyny . Natomiast druzyny z miejsc 2,3,5 to będzie na pewno poziom zblizony wiec i jeszcze cos na wyjeździe idzie ugrać. Kończąc sezon na 4 miejscu ze stratą do lidera 6pkt, po obcince zrobi się 3...i najłatwiejszy terminarz, jaja ale dla mnie 4 druzyna będzie miała wszystkie karty w ręku + prawdopodobny komplet punktów u siebie.

Rzeczywiscie ,zle zrozumiałem,myslałem,ze zakładasz łomot od lidera.Mimo wszystko ja dalej uwazam 2 za dobry uklad.

[Lukasz]

Lider ma u siebie 2. i 3. drużynę, czyli prawdopodobnie (chyba że tabela będzie bardzo płaska) głównych konkurentów do tytułu. Nawet jeśli założymy, że siły poszczególnych drużyn są wyrównane, a wynikami rządzi całkowity przypadek (przy czym z pewnym większym lub mniejszym przechyleniem szans na korzyść gospodarza), to taki układ jest najkorzystniejszy.

Tylko nie wiesz ile to 'przechylenie wynosi'.

Równie dobrze można wyciągnąć mecze z tego 'półmetka'. Więc o ile dobrze pamiętam spotkania L, to Pogoń,Wisła,Zawisza do tyłu, remis z Lechem, Cracovia, Górnik, Śląsk do przodu.
Czyli bilans 3-1-3 (10 pkt). Wisła ma 2-4-1(10 pkt) a dla porównania ostania Zawisza 4-1-2 (13 pkt). Mam nadzieje że nie pomieszałem.

I jaki z tego wniosek? Zawisza faworytem do MP? Bez sensu. A może jednak? W końcu cyfry nie powinny kłamać ....

Edit:
Jeszcze nie uwzględniasz 'punktów' z sezonu zasadniczego które to mogą być o wiele ważniejsze niż 'mecz u siebie'. Już kiedyś o tym pisałem stawiając tezę że mecze z sezonu zasadniczego ze 'słabeuszami' będą nadal decydujące w walce o MP.

[Dariook]

Można w ciemno założyć że drużyny z miejsc 6,7,8 prawdopodobnie będą miały taką stratę , ze sezon ogórkowy będzie w pełni.
Mągą tez być tacy dla których awans do grupy mistrzowskiej bedzie zbawieniem. Utrzymanie - cel osiągnięty

[Lukasz]

Można w ciemno założyć że drużyny z miejsc 6,7,8 prawdopodobnie będą miały taką stratę , ze sezon ogórkowy będzie w pełni. Mągą tez być tacy dla których awans do grupy mistrzowskiej bedzie zbawieniem. Utrzymanie - cel osiągnięty

Poza MP są jeszcze puchary.
Walka również będzie o miejsca 2-4. Wątpię aby 6 i 7 oddały miejsce nr 4 walkowerem.

[Drozd]

Chcąc gonić lidera lepiej mieć mecz z nim u siebie. Z wielu względów. Tak samo jak słabsze drużyny, które grając u siebie mogłyby się cofnąć i pilnować remisu. Wtedy zawsze jest ciężko. Lepsi u siebie będą odważniejsi.

Ogólnie możliwości kombinowania są duuże i o to pewnie chodziło.

[Dariook]

Poza MP są jeszcze puchary. Walka również będzie o miejsca 2-4. Wątpię aby 6 i 7 oddały miejsce nr 4 walkowerem.

Bez kombinowania.

Chyba lepiej grac u siebie z druzynami z miejsc 6,7,8 niż 2,3,5 . Punkt to punkt a słaba drużyna jest jeszcze słabsza na wyjazdach. Przypominam, że brak bedzie rewanżów więc liczą się punkty a nie szanse na ogranie wicelidera u siebie.

Mniejsze prawdopodobieństwo na końcowy sukces , mniejsze zaangażowanie, prędzej wejdą w mecze o piieruszkę. Dlaego dla mnie o dziwo najlepsza opcja to miejsce 4 i strata max 6pkt do lidera.

[Proud]

Bez kombinowania. Chyba lepiej grac u siebie z druzynami z miejsc 6,7,8 niż 2,3,5 . Punkt to punkt a słaba drużyna jest jeszcze słabsza na wyjazdach. Przypominam, że brak bedzie rewanżów więc liczą się punkty a nie szanse na ogranie wicelidera u siebie. Mniejsze prawdopodobieństwo na końcowy sukces , mniejsze zaangażowanie, prędzej wejdą w mecze o piieruszkę. Dlaego dla mnie o dziwo najlepsza opcja to miejsce 4 i strata max 6pkt do lidera.

A może prawdziwa jest taka teoria:

Lepiej grać u siebie z lepszymi, a ze słabszymi (6,7,8) na wyjazdach zawsze sie uda coś ugrać. I w konsekwencji lepiej się wyjdzie na tym, niż na meczach z drużynami 6,7,8 u siebie?

dla mnie te wszystkie wasze teorie można o kant du*y rozbić.
Nie wiemy, kto będzie na jakiej pozycji. Te 8 zespołów będzie dość wyrównanych i każdy mecz może sie różnie potoczyć.

Dajmy na to, że Lech, Zawisza i Śląsk zajmą 3 ostatnie miejsca. Jaką mamy pewność na zwycięstwa z nimi + np. Legią u siebie?
Te mecze to będzie loteria. Każdy będzie mógł wygrać z każdym. Dlatego uważam, że trzeba być jak najwyżej w tabeli, bo to będzie oznaczało więcej pkt niż Ci za nami. A ilość pkt po rundzie zasadniczej moim zdaniem, będzie miała większe znaczenie, niż to, czy zagramy z Górnikiem, czy z Lechem u siebie. Ważne jest tylko, aby być w pierwszej 4, aby grać 4 spotkania na R22.
Nie ważne z kim, potencjalni przeciwnicy będą na podobnym poziomie.