Telewizja DVB-T, NC+, Cyfrowy Polsat, UPC, itp. - Strona 23

rozarian · 21.05.2013, 13:56

Dzięki za wskazówkę. Było tak jak pisaliście. Ja zamiast zainstalować od nowa programy, włączyłem tylko przeszukiwanie i znajdowało mi tylko parę pozycji. Teraz wszystko OK i jest faktycznie 19 programów (+3 zdublowane-chociaż jedynka i dwójka HD, a TVP Info Kraków i Katowice to też przecież to samo z małymi różnicami na serwisy lokalne).

FraMat · 31.05.2013, 09:46

Kończyła mi się umowa w Cyfrze, miałem wszystkie opcje (bez multiroommu, bo nie potrzebowałem)
Wysłałem wypowiedzenie.
Dzisiaj zadzwonili do mnie i za takie teoretyczne all inclusive, które na dziś nie istnieje, zaproponowano mi 12 miesiecy abonamentu z nowym dekoderem gratis za 144 zł miesięcznie.
Wchodzi w to Platinum i wszystkie dodatkowe VOD-y net VOD-y i wszystkie filmówki
Brać, czy walczyć?

adzem44 · 31.05.2013, 10:42

FraMat ja bylem w podobnej sytuacji ale wybrałem umowe na 18 mies za 133zł a nie na 12 i 144zł.Ale zanim mi zaproponowali te warunki konsultant ciągle powtarzał że supercena bo ten pakiet kosztuje 200zł zbywałem ich tydzień aż zaproponowali wszystko za te 133zł plus dekoder na użytkowanie bezpłatne

WISŁAZWE · 15.06.2013, 18:51

Witam, mam pewien problem z cyfrową telewizją.. Otóż od pewnego czasu nie mogę wyszukać następujących kanałów: TVP INFO Kraków, TVP Rozrywka, TVP Historia, TVP Kultura, TVP Polonia. Nie wiem co może być tego powodem, antena jest nie ruszona. Inne kanały są dostępne.

Gdzie tkwi problem?

rozarian · 15.06.2013, 19:33

WISŁAZWE wydaje mi się, że masz podobny problem do mojego (parę postów wyżej). Zamiast przeszukiwać programy, zainstaluj je od nowa.

WISŁAZWE · 15.06.2013, 19:46

rozarian napisał(a):

WISŁAZWE wydaje mi się, że masz podobny problem do mojego (parę postów wyżej). Zamiast przeszukiwać programy, zainstaluj je od nowa.

Zapomniałem dodać, że to też nie pomaga

eMpi! · 15.06.2013, 22:05

WISŁAZWE

U mnie działo się dokładnie to samo tylko z innym MUXem. Dekoder mam wbudowany w TV. Próbowałem machać anteną etc. Pomogła wymiana zasilacza wraz z kablem. Sądzę, że łatwiej będzie spróbować z wymianą zasilacza, koszt paręnaście złotych. Bo wymiana kabla to już zabawa w zależności od umeblowania.

Wiślak1989 · 17.06.2013, 20:58

WISŁAZWE napisał(a):

Witam, mam pewien problem z cyfrową telewizją.. Otóż od pewnego czasu nie mogę wyszukać następujących kanałów: TVP INFO Kraków, TVP Rozrywka, TVP Historia, TVP Kultura, TVP Polonia. Nie wiem co może być tego powodem, antena jest nie ruszona. Inne kanały są dostępne.

Gdzie tkwi problem?

Witaj. Najpierw napisz gdzie mieszkasz? Kraków czy inna miejscowość. Czy Ci coś zasłania kierunek na nadajnik w Chorągwicy

Jaka antena i czy masz wzmacniacz w niej czy symetryzator. Jeśli symetryzator to nie masz zasilacza przy kablu, tylko kabel prosto do dekodera idzie a jeśli masz wzmacniacz to masz zapewne przy gnieździe taką czarną wtyczkę i zasilacz do gniazdka.

W Krakowie telewizja cyfrowa naziemna nadaje na kanałach 23 25 i 50. TVP Kraków i paczkę programów TVP masz na k.50. Spróbuj przeskanować ręcznie.

Pozdrawiam.

SV_ · 22.06.2013, 09:33

da rade zlapac jeszcze jakies kanaly bez dekodera na starej antenie naziemnej?

Marcin_fan · 22.06.2013, 10:20

SV_ napisał(a):

da rade zlapac jeszcze jakies kanaly bez dekodera na starej antenie naziemnej?

Nie. Zobaczysz jedynie mrówki czy jak kto woli śnieg ;]

Piotrek · 24.06.2013, 09:09

Kończy się mi umowa z C+ dać wypowiedzenie i czekać na ruch z ich strony?
Czy jakiś lepsze praktyki na negocjacje są?

hunter · 24.06.2013, 09:26

Piotrek napisał(a):

Kończy się mi umowa z C+ dać wypowiedzenie i czekać na ruch z ich strony?
Czy jakiś lepsze praktyki na negocjacje są?

Oczywiście, że wypowiadaj, bo zaraz będziesz miał umowę na czas nieokreślony.

donecki · 24.06.2013, 09:57

A jak nie wypowie to umowy nie dostanie na czas określony.Nie strasz niepotrzebnie.Teraz daja umowy za kasę którą płaciles poziom abonamentu wyższy o 1 stopień.decyduj sam

rav · 24.06.2013, 10:44

Jeśli nie wypowie, to umowa mu przejdzie automatycznie na czas nieokreślony. Za astronomiczną cenę.

Może też iść teraz do punktu nc+ i podpisać umowę na nowy pakiet. Jednak wypowiedzenie zwykle powoduje lepsze propozycje ofertowe.

hunter · 24.06.2013, 10:50

donecki napisał(a):

A jak nie wypowie to umowy nie dostanie na czas określony.Nie strasz niepotrzebnie.Teraz daja umowy za kasę którą płaciles poziom abonamentu wyższy o 1 stopień.decyduj sam

No na czas określony nie dostanie. Dostanie umowę na czas NIEOKREŚLONY. Jak się tematem nie zainteresuje, to mu przywalą abonamentem takim, że ze spodni wyskoczy. I będzie go musiał płacić co najmniej trzy miesiące, bo tyle trwa okres wypowiedzenia przy umowie na czas nieokreślony.

Temat wałkowało już kilka znajomych mi osób, więc to nie jest żadne straszenie tylko fakty.

Piotrek · 24.06.2013, 11:50

To, że przejdzie na umowę na czas określony to wiadoma sprawa

rav napisał(a):

Jednak wypowiedzenie zwykle powoduje lepsze propozycje ofertowe.

Oto właśnie chodziło, kiedy zacząć negocjację.

kibic sukcesu 2007 · 24.06.2013, 12:07

rav napisał(a):

Jednak wypowiedzenie zwykle powoduje lepsze propozycje ofertowe.

Zwykle, ale nie zawsze. Ja np. dotychczas płaciłem wg starych zasad za c+ 48,50, właśnie kończy mi się umowa, przejdę na czas nieokreślony i będę płacić 56 zł. Umowy nie wypowiadam, bo po wypowiedzeniu musiałbym płacić za ten pakiet wg nowych taryf 99 zł, do czego zresztą namawiała mnie konsultantka szukając jeleni. Odesłałem ją na drzewo i mam pakiet za 56 zł, który mogę wypowiedzieć w każdej chwili, zamiast cyrografu na rok i taryfy 99 zł.

rav · 24.06.2013, 13:34

kibic sukcesu 2007 napisał(a):

(...)

O, sprytnie

Oczywiście taką umowę oni mogą Ci rozwiązać w każdym momencie, tzn. narzucić nowe warunki, na które się zgodzisz lub nie. Ale póki co wygrywasz.

Piotrek napisał(a):

To, że przejdzie na umowę na czas określony to wiadoma sprawa

Teraz ma umowę na czas określony (umowa zawarta na konkretny termin). Przejdzie na umowę na czas nieokreślony (odnawiana co miesiąc).

qqxlan · 28.06.2013, 08:54

Witam, mam male pytanie...Wypowiedział ktos z braci Wislaków umowe z UPC ze wzgledu na zmiane oferty programowej?

mitmichael · 28.06.2013, 09:14

Umowa z NC+ podpisana wczoraj, z pakietu Canal+Optimum HD + Multiroom (108zł) migracja do C+Platinum + Multiroom ten co był + UltraBox+/PVR PACE za 0 zł (mam swoj tuner ale brałem dla siostry, ktora jeszcze uzywa SD), w ramach rekompensaty za brak m.in Polsatu HD na moim terminalu od Cyfry (chodzi tylko na tunerach ADB) dostałem bezpłatny odbiór opcji HBO do konca roku (miałem do wyboru jeszcze Filmbox lub Cinemax). Razem wychodzi 109 zł czyli o cała złotowke wiecej niz płaciłem w Cyfrze. Jestem zadowolony, czas pokaze czy dobrze zrobiłem

PS: Jezeli ktos migrował z Cyfry tak jak ja i został przy starym sprzecie od Cyfry i nie moze ogladac m.in wspomnianego Polsatu HD moze wysłac reklamacje http://ncplus.pl/kontakt/napisz-do-nas i powalczyc o HBO (jezeli go nie braliscie przy migracji), Cinemax lub Filmbox (jezeli braliscie HBO przy migracji)

Leh71 · 28.06.2013, 09:41

Wszystko zależy kiedy przechodził z oferty cyfry na nc+.Od pewnego momentu zaczeli odczytywać przy przedłużaniu umowy punkt mówiący o tym iż "jesteśmy świadomi tego że na sprzęcie po cyfrze nie będziemy mogli odbierać Polsatu HD, History HD oraz Polsst sport info".
Ja migrowałem 24 maja i takie coś miałem odczytane przez konsultanta.Tak więc reklamacja byłaby niezasadna (niestety).

mitmichael · 29.06.2013, 14:02

Wszystkich interesuje kto bedzie szefem sportowej redakcji nowej platformy. Wszystko jest juz jasne - Szefem połączonej redakcji sportowej będzie Tomasz Smokowski. Informacja zostala potwierdzona na forum Canal+
http://www.canalplus.pl/forum/?topic...c-sport_6-8319

Czyli przynajmniej w tych sprawach nie beda rzadzic ludzie z Nki w tym przypadku z Tuzimkiem na czele. Juz i tak wystarczajaco mieszaja w nowej platformie zaczynajac od ich głupich parowanych z karta tunerach na idiotycznie poukładanej liscie kanałow konczac.

TSW Fanatyk · 30.06.2013, 20:01

Chce sobie kupić dekoder do cyfry (HD) za ok 250 zł, Ferguson Ariva 102 czy kupić jakiś używany?

WISŁAZWE · 01.07.2013, 13:48

Wiślak1989 napisał(a):

Witaj. Najpierw napisz gdzie mieszkasz? Kraków czy inna miejscowość. Czy Ci coś zasłania kierunek na nadajnik w Chorągwicy

Jaka antena i czy masz wzmacniacz w niej czy symetryzator. Jeśli symetryzator to nie masz zasilacza przy kablu, tylko kabel prosto do dekodera idzie a jeśli masz wzmacniacz to masz zapewne przy gnieździe taką czarną wtyczkę i zasilacz do gniazdka.

W Krakowie telewizja cyfrowa naziemna nadaje na kanałach 23 25 i 50. TVP Kraków i paczkę programów TVP masz na k.50. Spróbuj przeskanować ręcznie.

Pozdrawiam.

Kraków, Nowa Huta.
Nic nie zasłania nadajnika na Chorągwice.

Ostatnio zamontowano nam antenę zbiorczą i od tego czasu wyszukiwanie kanałów kończy się na 8, bez TVP, Eska TV itp..

Na kanale 25 i 50 - ''zapamiętano zero kanałów''

Wiślak1989 · 02.07.2013, 19:54

@WISŁAZWE - wydaje mi się, że administracja nie dostroiła anteny zbiorczej. Zapytaj sąsiadów czy działają u nich kanały 25 i 50.
Ewentualnie zainstaluj swoją antenę, jakąś kierunkową z symetryzatorem za okno i nie będziesz martwił się.

Pozdrawiam.

mitmichael · 02.07.2013, 20:03

TSW Fanatyk napisał(a):

Chce sobie kupić dekoder do cyfry (HD) za ok 250 zł, Ferguson Ariva 102 czy kupić jakiś używany?

Ferguson Ariva 102e bardzo dobry tuner (ja mam wersje 202e ale niczym sie nie rozni) wiec powinienes byc zadowolony. Jak kupisz a nie bedziesz czegos wiedział to moge pomóc

WISŁAZWE · 06.07.2013, 20:22

Dzięki za pomoc. Wszytko już zostało naprawione

A mam takie pytanie do zorientowanych, czy planowane jest uruchomienie kolejnych MUX-ów i co ewentualnie mogłoby się w nich znaleźć?

Jest ktoś zorientowany?

rav · 06.07.2013, 23:44

Póki co pojawią się dwa nowe kanały: TV Trwam i bodajże TVP ABC dla dzieci na miejscach zwolnionych przez zdublowane programy TVP. Pod znakiem zapytania stoi dalsza emisja TVP1 HD i TVP2 HD (może być za mało miejsca dla tych dwóch kanałów i paru jeszcze już działających na MUX 3.

Jest jeszcze multipleks czwarty, którym zarządza Polsat i dostęp jest dodatkowo płatny (telewizja mobilna?).

A co do kolejnych MUX-ów, to chyba jeszcze nie zapadły decyzje.

mitmichael · 10.07.2013, 10:33

Po Warszawie krąży plotka, że obecna od marca br. marka nc+ może niedługo zniknąć i zostać zastąpiona przez CANAL+. Zmiana miałaby nastąpić w ciągu najbliższych trzech miesięcy, żeby zdążyć przed bożonarodzeniowym szczytem sprzedaży. Nowa marka byłaby nowym otwarciem, odcięciem od złych skojarzeń ze startem nc+. Podkreśliłaby też, że platforma ma charakter międzynarodowy. CANAL+ to marka całej platformy, a nie tylko kanału premium we Francji czy Hiszpanii. Należy pamiętać, że w Hiszpanii przeprowadzono rebranding. Wcześniej tamtejsza platforma nosiła nazwę DIGITAL+.
wis.la/jxiw1

FraMat · 10.07.2013, 16:08

Może to i fajnie, ale sama zmiana szyldu niczego nie zmieni:
- ani cen, ani oferty programowej, ani choćby debilnego ukladu kanałów

rozarian Senior Member Od: 03.2009 Offline	#661 21.05.2013, 13:56
	Dzięki za wskazówkę. Było tak jak pisaliście. Ja zamiast zainstalować od nowa programy, włączyłem tylko przeszukiwanie i znajdowało mi tylko parę pozycji. Teraz wszystko OK i jest faktycznie 19 programów (+3 zdublowane-chociaż jedynka i dwójka HD, a TVP Info Kraków i Katowice to też przecież to samo z małymi różnicami na serwisy lokalne). Ostatnio edytowane przez rozarian : 21.05.2013 o godz. 13:59.

FraMat Senior Member Od: 03.2003 Offline	#662 31.05.2013, 09:46
	Kończyła mi się umowa w Cyfrze, miałem wszystkie opcje (bez multiroommu, bo nie potrzebowałem) Wysłałem wypowiedzenie. Dzisiaj zadzwonili do mnie i za takie teoretyczne all inclusive, które na dziś nie istnieje, zaproponowano mi 12 miesiecy abonamentu z nowym dekoderem gratis za 144 zł miesięcznie. Wchodzi w to Platinum i wszystkie dodatkowe VOD-y net VOD-y i wszystkie filmówki Brać, czy walczyć? To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać ...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....

adzem44 Junior Member Od: 02.2012 Offline	#663 31.05.2013, 10:42
	FraMat ja bylem w podobnej sytuacji ale wybrałem umowe na 18 mies za 133zł a nie na 12 i 144zł.Ale zanim mi zaproponowali te warunki konsultant ciągle powtarzał że supercena bo ten pakiet kosztuje 200zł zbywałem ich tydzień aż zaproponowali wszystko za te 133zł plus dekoder na użytkowanie bezpłatne

WISŁAZWE WISŁA KRAKÓW Od: 06.2008 Skąd: Reymonta 22 Offline	#664 15.06.2013, 18:51
	Witam, mam pewien problem z cyfrową telewizją.. Otóż od pewnego czasu nie mogę wyszukać następujących kanałów: TVP INFO Kraków, TVP Rozrywka, TVP Historia, TVP Kultura, TVP Polonia. Nie wiem co może być tego powodem, antena jest nie ruszona. Inne kanały są dostępne. Gdzie tkwi problem? W samym sercu trybun, w jego centrum, pojawiło się w piątkowy wieczór słowo pasja. Określenie, które najdobitniej tłumaczy to dlaczego większość z nas pojawia się na Reymonta, choć nie ma wyników, działań marketingowych, czy drużyny, z którą chcielibyśmy w pełni się utożsamiać. Kraków, 9 marca 2012.

rozarian Senior Member Od: 03.2009 Offline	#665 15.06.2013, 19:33
	WISŁAZWE wydaje mi się, że masz podobny problem do mojego (parę postów wyżej). Zamiast przeszukiwać programy, zainstaluj je od nowa.

eMpi! Member Od: 04.2008 Offline	#667 15.06.2013, 22:05
	WISŁAZWE U mnie działo się dokładnie to samo tylko z innym MUXem. Dekoder mam wbudowany w TV. Próbowałem machać anteną etc. Pomogła wymiana zasilacza wraz z kablem. Sądzę, że łatwiej będzie spróbować z wymianą zasilacza, koszt paręnaście złotych. Bo wymiana kabla to już zabawa w zależności od umeblowania.

SV_ Senior Member Od: 10.2008 Offline	#669 22.06.2013, 09:33
	da rade zlapac jeszcze jakies kanaly bez dekodera na starej antenie naziemnej?

Piotrek Senior Member Od: 03.2005 Offline	#671 24.06.2013, 09:09
	Kończy się mi umowa z C+ dać wypowiedzenie i czekać na ruch z ich strony? Czy jakiś lepsze praktyki na negocjacje są?

donecki Senior Member Od: 08.2005 Skąd: Sektor XI Offline	#673 24.06.2013, 09:57
	A jak nie wypowie to umowy nie dostanie na czas określony.Nie strasz niepotrzebnie.Teraz daja umowy za kasę którą płaciles poziom abonamentu wyższy o 1 stopień.decyduj sam

rav Socios Wisła Kraków Od: 11.2002 Skąd: Kraków Offline	#674 24.06.2013, 10:44
	Jeśli nie wypowie, to umowa mu przejdzie automatycznie na czas nieokreślony. Za astronomiczną cenę. Może też iść teraz do punktu nc+ i podpisać umowę na nowy pakiet. Jednak wypowiedzenie zwykle powoduje lepsze propozycje ofertowe.

qqxlan Member Od: 04.2012 Offline	#679 28.06.2013, 08:54
	Witam, mam male pytanie...Wypowiedział ktos z braci Wislaków umowe z UPC ze wzgledu na zmiane oferty programowej?

mitmichael Socios Wisła Kraków Od: 11.2008 Offline	#680 28.06.2013, 09:14
	Umowa z NC+ podpisana wczoraj, z pakietu Canal+Optimum HD + Multiroom (108zł) migracja do C+Platinum + Multiroom ten co był + UltraBox+/PVR PACE za 0 zł (mam swoj tuner ale brałem dla siostry, ktora jeszcze uzywa SD), w ramach rekompensaty za brak m.in Polsatu HD na moim terminalu od Cyfry (chodzi tylko na tunerach ADB) dostałem bezpłatny odbiór opcji HBO do konca roku (miałem do wyboru jeszcze Filmbox lub Cinemax). Razem wychodzi 109 zł czyli o cała złotowke wiecej niz płaciłem w Cyfrze. Jestem zadowolony, czas pokaze czy dobrze zrobiłem PS: Jezeli ktos migrował z Cyfry tak jak ja i został przy starym sprzecie od Cyfry i nie moze ogladac m.in wspomnianego Polsatu HD moze wysłac reklamacje http://ncplus.pl/kontakt/napisz-do-nas i powalczyc o HBO (jezeli go nie braliscie przy migracji), Cinemax lub Filmbox (jezeli braliscie HBO przy migracji)

Leh71 Senior Member Od: 11.2002 Skąd: Czerwony Prądnik Offline	#681 28.06.2013, 09:41
	Wszystko zależy kiedy przechodził z oferty cyfry na nc+.Od pewnego momentu zaczeli odczytywać przy przedłużaniu umowy punkt mówiący o tym iż "jesteśmy świadomi tego że na sprzęcie po cyfrze nie będziemy mogli odbierać Polsatu HD, History HD oraz Polsst sport info". Ja migrowałem 24 maja i takie coś miałem odczytane przez konsultanta.Tak więc reklamacja byłaby niezasadna (niestety).

mitmichael Socios Wisła Kraków Od: 11.2008 Offline	#682 29.06.2013, 14:02
	Wszystkich interesuje kto bedzie szefem sportowej redakcji nowej platformy. Wszystko jest juz jasne - Szefem połączonej redakcji sportowej będzie Tomasz Smokowski. Informacja zostala potwierdzona na forum Canal+ http://www.canalplus.pl/forum/?topic...c-sport_6-8319 Czyli przynajmniej w tych sprawach nie beda rzadzic ludzie z Nki w tym przypadku z Tuzimkiem na czele. Juz i tak wystarczajaco mieszaja w nowej platformie zaczynajac od ich głupich parowanych z karta tunerach na idiotycznie poukładanej liscie kanałow konczac.

TSW Fanatyk Senior Member Od: 06.2005 Skąd: Reymonta 22 (X)/D3 Offline	#683 30.06.2013, 20:01
	Chce sobie kupić dekoder do cyfry (HD) za ok 250 zł, Ferguson Ariva 102 czy kupić jakiś używany? I

Wiślak1989 Member Od: 07.2011 Offline	#685 02.07.2013, 19:54
	@WISŁAZWE - wydaje mi się, że administracja nie dostroiła anteny zbiorczej. Zapytaj sąsiadów czy działają u nich kanały 25 i 50. Ewentualnie zainstaluj swoją antenę, jakąś kierunkową z symetryzatorem za okno i nie będziesz martwił się. Pozdrawiam.

WISŁAZWE WISŁA KRAKÓW Od: 06.2008 Skąd: Reymonta 22 Offline	#687 06.07.2013, 20:22
	Dzięki za pomoc. Wszytko już zostało naprawione A mam takie pytanie do zorientowanych, czy planowane jest uruchomienie kolejnych MUX-ów i co ewentualnie mogłoby się w nich znaleźć? Jest ktoś zorientowany? W samym sercu trybun, w jego centrum, pojawiło się w piątkowy wieczór słowo pasja. Określenie, które najdobitniej tłumaczy to dlaczego większość z nas pojawia się na Reymonta, choć nie ma wyników, działań marketingowych, czy drużyny, z którą chcielibyśmy w pełni się utożsamiać. Kraków, 9 marca 2012.

rav Socios Wisła Kraków Od: 11.2002 Skąd: Kraków Offline	#688 06.07.2013, 23:44
	Póki co pojawią się dwa nowe kanały: TV Trwam i bodajże TVP ABC dla dzieci na miejscach zwolnionych przez zdublowane programy TVP. Pod znakiem zapytania stoi dalsza emisja TVP1 HD i TVP2 HD (może być za mało miejsca dla tych dwóch kanałów i paru jeszcze już działających na MUX 3. Jest jeszcze multipleks czwarty, którym zarządza Polsat i dostęp jest dodatkowo płatny (telewizja mobilna?). A co do kolejnych MUX-ów, to chyba jeszcze nie zapadły decyzje.

mitmichael Socios Wisła Kraków Od: 11.2008 Offline	#689 10.07.2013, 10:33
	Po Warszawie krąży plotka, że obecna od marca br. marka nc+ może niedługo zniknąć i zostać zastąpiona przez CANAL+. Zmiana miałaby nastąpić w ciągu najbliższych trzech miesięcy, żeby zdążyć przed bożonarodzeniowym szczytem sprzedaży. Nowa marka byłaby nowym otwarciem, odcięciem od złych skojarzeń ze startem nc+. Podkreśliłaby też, że platforma ma charakter międzynarodowy. CANAL+ to marka całej platformy, a nie tylko kanału premium we Francji czy Hiszpanii. Należy pamiętać, że w Hiszpanii przeprowadzono rebranding. Wcześniej tamtejsza platforma nosiła nazwę DIGITAL+. wis.la/jxiw1 Ostatnio edytowane przez mitmichael : 10.07.2013 o godz. 11:08.

FraMat Senior Member Od: 03.2003 Offline	#690 10.07.2013, 16:08
	Może to i fajnie, ale sama zmiana szyldu niczego nie zmieni: - ani cen, ani oferty programowej, ani choćby debilnego ukladu kanałów To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać ...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....