Temat polityczny

[JEDREK76]

Ja osobiście chciałbym żyć w takim państwie, w którym postępowanie prowadzi się wobec osób, które popełniły czyn zabroniony, a nie wyłącznie "przechwalały się" że mogą go popełnić... Podejście CBA zastosowane przy Sawickiej nakazywałoby ścigać każdego kto w nerwach formułuje stwierdzenia typu "zabije Cię" itd. Wydaje mi się, że nikt Sawickiej nie broni w tym sensie, że ona wystawiona na pokusę uległa jej i to kompletnie skreśla ją jako urzędnika publicznego. Problemem i istotą sprawy jest natomiast fakt, że nie zrobiła absolutnie nic zabronionego zanim wystawiono ją na ową pokusę i to jest totalny absurd. Dość ponury byłby to kraj, gdzie służby masowo zaczynają dawać pokusy przestępstw zwykłym obywatelom. Tak żeby ich sprawdzić... A nóż się skuszą i okażą niegodni życia na wolności...

Niestety, ale korupcja jest takim zjawiskiem, którego najczęściej bez policyjnej prowokacji nie uda się udowodnić. Pytanie czy zależy nam na państwie w którym będziemy uzależnieni od różnego rodzaju powiązań, klik i koterii, a przede wszystkim od pieniędzy wędrujących w kopertach z rączki do rączki Czy też zależy nam na tym, aby każdy przystępując do przetargu/konkursu miał równe szanse, bowiem urzędas podejmujący decyzję kilka razy się zastanowi zanim weźmie łapówkę.
CBA nie powstało bez przyczyny. Po okresie rządów LSD byliśmy na samym dnie notowań jeżeli chodzi o przeciwdziałanie korupcji. W tej chwili zmierzamy tam ponownie.

[...] W żaden sposób jeden oraz drugi pogląd nie może jednak zamykać nam oczu na to co działo się w czasie, gdy CBA prowadziło szeroko pojętą akcję dekomunizacji, gdzie działało na rozkaz polityczny (willa Kwaśniewskiego w Kazimierzu Dolnym, kasjer lewicy, sprawa Blidy i kilka innych to nie były przypadki), a ludzie, którzy często nie byli kryształowi i mogli mieć sporo na sumieniu byli jednak traktowani niczym podludzie, gdy byli zamykani na oczach swoich pracowników, czy robiono wjazd do mieszkania Latkowskiego o 6 rano, aby w spektakularny sposób pojmać Kaczmarka, który nomen omen jest wciąż jednym z częstszych gości u Ojelnikowej

Możesz mi wytłumaczyć wytłuszczone fragmenty

[emj10]

Sprawa Blidy, czyli mafia węglowa to przecież dawne śląskie zaplecze finansowe LSD jak to ładnie raczysz nazywać. Potrzeba więcej tłumaczenia?

[JEDREK76]

Sprawa Blidy, czyli mafia węglowa to przecież dawne śląskie zaplecze finansowe LSD jak to ładnie raczysz nazywać. Potrzeba więcej tłumaczenia?

Co do tego ma CBA skoro sprawę prowadziło ABW

[emj10]

W słynnej "naradzie" nie brał udziału szef CBA?

To jak ABW, czy może też inni?

Wyprzedzając kolejne komentarze zajrzałem do stenogramów z przesłuchania Mariusza Kamińskiego.
http://orka.sejm.gov.pl/Biuletyn.nsf...C?OpenDocument

[FONT=Arial]Świadek Mariusz Kamiński:[/FONT] [FONT=Arial]Nie, takie sformułowania nie padały, nie było w ogóle mowy o „aferze Blidy”, to nazwisko nie było jakoś szczególnie eksponowane. Rzeczywiście w trakcie wystąpienia Bogdana Święczkowskiego była mowa o aferze węglowej, o mafii węglowej, o korupcji w świecie politycznym, o nielegalnym finansowaniu… podejrzeniu nielegalnego finansowania kampanii politycznych, rzeczywiście była mowa o nielegalnym finansowaniu kampanii Aleksandra Kwaśniewskiego oraz kampanii Sojuszu Lewicy Demokratycznej za pośrednictwem ludzi związanych z mafią węglową. W tym kontekście padały nazwiska polityków, kilku polityków, ale nie tylko związanych z SLD, również z byłym AWS. Między innymi wśród tych nazwisk, ale w żaden sposób nie było to nazwisko eksponowane, padło nazwisko Barbary Blidy, iż istnieją zeznania wskazujące na to, że mogła uczestniczyć w tym procederze.[/FONT] [FONT=Arial]Świadek Mariusz Kamiński:[/FONT] [FONT=Arial]Znaczy, jednym z najważniejszych aspektów funkcjonowania mafii węglowej na Śląsku było to, że była to grupa przestępcza czynnie współpracująca ze znaczącymi politykami. I między innymi odwdzięczając się za pewne uprzywilejowanie w handlu węglem, nielegalne i przestępcze, finansowała kampanie polityczne tych polityków.[/FONT] [FONT=Arial]Świadek Mariusz Kamiński:[/FONT] [FONT=Arial]Nie, CBA nie zajmowało się sprawą pani Blidy i nie prowadziło działań w tym kierunku. Natomiast z przestępczością węglową – tak. Prowadziliśmy i postępowania ope... i procedury operacyjne oraz postępowania przygotowawcze dotyczące nielegalnych działań, niegospodarnych działań związanych z kopalniami, z handlem węglem. Takie postępowania były w CBA.[/FONT]

Wystarczy cytatów. Jak wynika z tych zamieszczonych przeze mnie (możesz przeczytać całość) szef CBA wiedział o sprawie Barbary Blidy, służba którą zarządzał zajmowała się wcześniej "aferą węglową" i prowadziła postępowanie w tym zakresie, ale samego nieudanego zatrzymania i postępowania przeciwko Barbarze Blidzie dokonało ABW.

[JEDREK76]

W słynnej "naradzie" nie brał udziału szef CBA? To jak ABW, czy może też inni?

Nie wiem kto brał udział w "słynnej naradzie" nie uczestniczyłem w niej. Śledztwo i jego realizację przeprowadzało ABW, o czym mam wrażenie zapominasz (pisałeś zresztą o działaniach, a nie o "uczestnictwie w słynnej naradzie").

Edyta (odnośnie cytatów oraz komentarza)-> przyznasz chyba, że pomiędzy "wiedzą" a działaniem jest znaczna różnica

[...]Świadek Mariusz Kamiński: [...]Nie, CBA nie zajmowało się sprawą pani Blidy [...]

Chyba wystarczy.

[emj10]

Napisałem już wyżej co o tej sprawie sądzę. "Sprawa Blidy", a dokładnie mówiąc sprawa jej tragicznej śmierci, czy jak inni wolą samobójstwa to był wyłącznie wątek "afery węglowej", czyli szerszej sprawy, gdzie różne służby współpracowały a na słynnych naradach omawiano ją w mniejszym, bądź większym zakresie (słusznie, że omawiano, gdyż była to jedna z największych afer korupcyjnych po 89 roku).

[carpenter]

Jak dla mnie to blida się trochę sfrajerzyła. Spanikowała a koledzy z peło i tak by ją wybronili." Musiała mafiorzyć bo PIS nie umożliwił jej życia na odpowiednim poziomie"

[Kolumbus]

ciekawy wywiad

http://www.wprost.pl/ar/397766/Masa-...zepakowa/?pg=0

[yarow]

O tym, jak Czesław Kiszczak i towarzysze stworzyli ITI (TVN): http://www.bankier.pl/forum/temat_ku...w,8943607.html

[Ela]

http://wpolityce.pl/artykuly/52528-j...ich-mocodawcow

Gowin zdymisjonowany. Następcą Biernacki. Dziwne, idealnie nadałaby się Sawicka. Ewentualnie burmistrz Helu - Wądołowski, też najwyraźniej uwiedziony przez agenta Tomka.

A w tymczasem w Krakowie, dyżurny aparatczyk, spec od Smoleńska, Jerzy Miller po zamknięciu sektora gości na mecz z Widzewem zakazuje tradycyjnego przemarszu z okazji Konstytucji 3 Maja.

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne...wiadomosc.html

[Gwiaździsty]

Miller sowiecko-tuski aparatczyk może sobie zakazywać. Polacy i tak pójdą w tradycyjnym przemarszu z Wawelu wbrew po-wskiej swołoczy. To zresztą nie ich świeto. Po za tym Miller po ostatnich kompomitujących decyzjach boi się wychylić łeb ze swojej nory, bo zostałby odpowiednio przywitany na Pl. Matejki.

[Ela]

[Jaroo1]

Starucha nazywali bandytą za pomówienia czy zatrzymania nieuzasadnione (bo jak wiadomo zawsze go z aresztu wypuszczają nie mając nic na niego). Jak się ktoś w PiS za nim wstawiał (przypominam, że chłopak niewinny) to był debilem a teraz jak jakaś szmata bierze w łapę, na wszystko są dowody itd to oczywiście po co ma siedzieć? To oczywiście trzeba się za nią wstawiać i szukać usprawiedliwień. Hipokryzja i ogłupianie ludzi jak s....ysyn. No ale media mogą wszystko, propaganda robi swoje. Wiadomo, że staruch to kibol, Brunon K to terrorysta a Sawicka w sumie jest niewinna.

[BBudowniczy]

Starucha nazywali bandytą za pomówienia czy zatrzymania nieuzasadnione (bo jak wiadomo zawsze go z aresztu wypuszczają nie mając nic na niego). Jak się ktoś w PiS za nim wstawiał (przypominam, że chłopak niewinny) to był debilem a teraz jak jakaś szmata bierze w łapę, na wszystko są dowody itd to oczywiście po co ma siedzieć? To oczywiście trzeba się za nią wstawiać i szukać usprawiedliwień. Hipokryzja i ogłupianie ludzi jak s....ysyn. No ale media mogą wszystko, propaganda robi swoje. Wiadomo, że staruch to kibol, Brunon K to terrorysta a Sawicka w sumie jest niewinna.

Wypuszczenie Sawickiej to zwykłe . Na "pocieszenie" możemy za to zapoznać się z ofertą, jaką przygotowała GW dla swoich czytelników z okazji zbliżającego się 3 maja. Czy tylko mi opadają ręce czytając giewowych publicystów?

Kim byśmy byli, gdyby nie Hitler, komunizm, Syberia? Czemu wznosilibyśmy świątynie? Sybir, hitleria i komuna wywiodły nas z nicości. Gdyby nie istniały, trzeba by je wymyślić.

Prawdziwemu Polakowi najbardziej stoi w okolicach śmierci. Wzmaga mu się na myśl o rzezi, niezawinionym cierpieniu, bohaterstwie, ofierze, zdradzie, nożu w plecy, Polsce Chrystusie Narodów, hańbie itede.

http://wpolityce.pl/artykuly/52555-t...ce-bezradnosci

[Kocur]

Minister finansów Jacek Rostowski potwierdził we wtorek wczorajsze słowa premiera Donalda Tuska o tym, że wyższe stawki VAT będą obowiązywać do końca 2016 r. Rząd będzie ciął wydatki mniej ostro niż dotychczas, żeby nie pogłębiać spowolnienia gospodarczego. Pierwotnie planowano obniżenie stawek VAT od 2014 roku o 1 pkt proc. - Obniżenie podatku VAT odkładamy na lepsze czasy - powiedział minister finansów Jacek Rostowski. Oznacza to, że podwyższony VAT będzie obowiązywać do końca 2016 r.

To wina Kaczyńskiego

[DeadOrAlive]

na bank!
10znaków

[Mareq]

Ten obrazek wrzucony przez Elę jest totalnie bez sensu

To co jest napisane na czerwono jest przecież stanem rzeczywistym na różnych etapach procesu. Sawickiej na etapie postępowania przygotowawczego też groziło x-lat pozbawienia wolności.

Skąd wiadomo, że działania służb w przypadku Brunon ka. były legalne, skoro w przypadku Sawickiej zostało stwierdzone, że dowody zostały uzyskane w sposób nielegalny jakieś 6 lat po działaniach operacyjnych ?

I od kiedy podejrzany/aresztowany ma jakieś prawo do publicznej(jak rozumiem) wypowiedzi ; ) ?

Krytykować trzeba z głową.

[Karamazow]

Najbardziej rzetelna gazeta w Polsce nie popisała się za bardzo bo z wymienionych bohaterów wywiadów nie znam żadnego, więc pewnie to nie czołówka opiniotwórczych pisarzy. Najbardziej podoba mi się fragment "To mocne i prawdziwe wywiady" -tak jakby kiedykolwiek wydali nieprawdziwe.

[Kocur]

Ma ktoś pełny tekst (link, pdf) wywiadu:

Prawdziwa mafia to były Wojskowe Służby Informacyjne, stare SB, ludzie, którzy zostali źle zweryfikowani, nie kontynuowali służby i musieli się gdzieś podziać. I to była ta prawdziwa mafia. Lata 90. to było polskie eldorado - mówi w rozmowie z Sylwestrem Latkowskim i Cezarym Bielakowskim świadek koronny Jarosław S., ps. Masa.

[fox mulder]

Ma ktoś pełny tekst (link, pdf) wywiadu:

http://www.wprost.pl/ar/397766/Masa-...ia-trzepakowa/

[ziz99]

Warto przeanalizować najnowsze dane z gospodarki:

W kwietniu wskaźnik PMI osiągnął najniższy poziom od 45 miesięcy

http://www.markiteconomics.com/Surve...b9a4f56d09f350
http://www.markiteconomics.com/Surve...b14970cf0b06d5

[Ela]

Ten obrazek wrzucony przez Elę jest totalnie bez sensu To co jest napisane na czerwono jest przecież stanem rzeczywistym na różnych etapach procesu. Sawickiej na etapie postępowania przygotowawczego też groziło x-lat pozbawienia wolności. Skąd wiadomo, że działania służb w przypadku Brunon ka. były legalne, skoro w przypadku Sawickiej zostało stwierdzone, że dowody zostały uzyskane w sposób nielegalny jakieś 6 lat po działaniach operacyjnych ? I od kiedy podejrzany/aresztowany ma jakieś prawo do publicznej(jak rozumiem) wypowiedzi ; ) ?

Gdy płacze przed kamerami, jak to został uwiedziony ?

Krytykować trzeba z głową.

Moim zdaniem w tym zestawieniu chodziło raczej o pokazanie ogólnej atmosfery wytworzonej wokół obu tych przypadków.
W przypadku Sawickiej miało to znaczenie decydujące o uniewinnieniu.

[Kocur]

http://www.wprost.pl/ar/397766/Masa-...ia-trzepakowa/

Właśnie to nie jest pełny

Było w papierowym wydaniu tego dodatku kryminalnego ale nie mogę znaleźć w sieci.

[Mareq]

Gdy płacze przed kamerami, jak to został uwiedziony ?

Jakby był posłem z immunitetem, to może znalazł by czas żeby przed aresztowaniem zrobić łzawe scenki na schodach w parlamencie. Z tym, że to dotyczy wszystkich posłów a nie tylko tych z platformy, bo wynika z faktu posiadania immunitetu i bycia osobom publiczną.

Moim zdaniem w tym zestawieniu chodziło raczej o pokazanie ogólnej atmosfery wytworzonej wokół obu tych przypadków.

Ogólna atmosfera może w jakimś stopniu jest oddana, ale konkretne porównania są po prostu nietrafne.

[Ela]

Jakby był posłem z immunitetem, to może znalazł by czas żeby przed aresztowaniem zrobić łzawe scenki na schodach w parlamencie. Z tym, że to dotyczy wszystkich posłów a nie tylko tych z platformy, bo wynika z faktu posiadania immunitetu i bycia osobom publiczną.

A jakie publiczne funkcje pełni mama Madzi ?

[yarow]

Dzień białoczerwonej (sic!) Flagi

http://wpolityce.pl/galerie/52704-ro...zobacz-galerie

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

[AS82]

Dzień białoczerwonej (sic!) Flagi http://wpolityce.pl/galerie/52704-ro...zobacz-galerie https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

Wole taki marsz , niż Pisowskie marsze oszołomów z pianą na ustach lub patriotów rzucających kostkami chodnikowymi .

[Drozd]

Wole taki marsz , niż Pisowskie marsze oszołomów z pianą na ustach lub patriotów rzucających kostkami chodnikowymi .

Wole to ma kura, lemingu ... kostka chodnikowa to najniższy wymiar kary dla debili, którzy w dniu flagi, która w Polsce jest biało czerwona wypuszczają się z różowymi balonami i jeszcze upierają się, że to jest nowoczesny patriotyzm.

Ale nikogo nie zdziwiłeś swoją postawą, każdy wie ze leming robi z siebie debila z pełnym przekonaniem.

[AYALA]

Dzień białoczerwonej (sic!) Flagi http://wpolityce.pl/galerie/52704-ro...zobacz-galerie https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

na Tytaniku też muzyka grała do końca

[AS82]

Wole to ma kura, lemingu ... kostka chodnikowa to najniższy wymiar kary dla debili, którzy w dniu flagi, która w Polsce jest biało czerwona wypuszczają się z różowymi balonami i jeszcze upierają się, że to jest nowoczesny patriotyzm. Ale nikogo nie zdziwiłeś swoją postawą, każdy wie ze leming robi z siebie debila z pełnym przekonaniem.

Pisowiec to podobno leming ktoremu nei wyszlo