Bogusław Cupiał były właściciel Wisły - archiwum, ocena wspomnienia

[gigant]

Tak, na pewno Cupiał już zapada się pod ziemie ze strachu przed jakimś dziennikarzyną

Przecież nie o to mi chodzi. Chodzi o sam fakt drążenia byle czego przez miesiące. Tak było Kubą, Pawłowskim, Milikiem itd. Jak sobie coś u.......ą to wałkują.

Nie będzie wyników, jazda. Furman strzeli bramkę,jazda. Legia sprzeda młodego za 3 mln euro jazda itd. Byle udowodnic ze mieli rację.

Cupiał robi swoje i całkiem dobrze mu to wychodzi, na pewno nie potrzebując rad Stanowskiego.

[Dzimi]

I tyle w temacie analiz i racji Stanowskiego.

Każdy logicznie myślący człowiek, interesujący się od co najmniej kliku lat posunięciami klubu i jego właściciela oraz umiejący analizować to co się dzieje i znajdować w tym błędy dojdzie do podobnych wniosków i uzna wypowiedzi Cupiała za głupie, pozbawione sensu i racji, a jego osobę za nie umiejącą analizować tego co robi i uczyć się na błędach.

[piotrek06]

gigant
Wiem, to nie było nic osobistego do ciebie. Chodziło mi tylko, o to żeby pokazać kim przy Cupiale jest taki Stanowski. Odpowiedź: nikim! ten gość nigdy nie osiągnie tego co nadprezes i chociaż nasz właściciel ma mnóstwo wad to ja nie zamienił bym go na żadnego innego włodarza z naszej e-klasy

[gigant]

Każdy logicznie myślący człowiek, interesujący się od co najmniej kliku lat posunięciami klubu i jego właściciela oraz umiejący analizować to co się dzieje i znajdować w tym błędy dojdzie do podobnych wniosków i uzna za głupie i idiotyczne niektóre wypowiedzi Cupiała

Trudno oceniac wypowiedzi Cupiała, bo on się w zasadzie nie wypowiada.

[Bobek90]

Duzy majatek wcale nie musi oznaczac duzej inteligencji. No badzmy powazni panowie. Einstein intelektualnie tych wszystkich Walterow i Cupialow to pewnie zjadal na sniadanie a, mimo tego, byl od nich duzo biedniejszy.

Oczywiscie Stanowski to nie Einstein, ale... w tym przypadku ma racje. Wedlug niektorych nie moze krytykowac Cupiala bo nie ma tyle kasy? Okej, ale wy macie sie zamknac i nie krytykowac juz Sikorskiego. On ma profesjonalny kontrakt w klubie ekstraklasowym, wy jestescie internetowymi napinaczami! Kim wy jestescie przy Sikorskim...

[gigant]

Duzy majatek wcale nie musi oznaczac duzej inteligencji. No badzmy powazni panowie. Einstein intelektualnie tych wszystkich Walterow i Cupialow to pewnie zjadal na sniadanie a, mimo tego, byl od nich duzo biedniejszy. Oczywiscie Stanowski to nie Einstein, ale... w tym przypadku ma racje. Wedlug niektorych nie moze krytykowac Cupiala bo nie ma tyle kasy? Okej, ale wy macie sie zamknac i nie krytykowac juz Sikorskiego. On ma profesjonalny kontrakt w klubie ekstraklasowym, wy jestescie internetowymi napinaczami! Kim wy jestescie przy Sikorskim...

Ja jestem skuteczny, ładuję w FIFIE bramę za bramą.

[Yossarian]

Duzy majatek wcale nie musi oznaczac duzej inteligencji. No badzmy powazni panowie. Einstein intelektualnie tych wszystkich Walterow i Cupialow to pewnie zjadal na sniadanie a, mimo tego, byl od nich duzo biedniejszy. Oczywiscie Stanowski to nie Einstein, ale... w tym przypadku ma racje. Wedlug niektorych nie moze krytykowac Cupiala bo nie ma tyle kasy? Okej, ale wy macie sie zamknac i nie krytykowac juz Sikorskiego. On ma profesjonalny kontrakt w klubie ekstraklasowym, wy jestescie internetowymi napinaczami! Kim wy jestescie przy Sikorskim...

jak zwykle nic nie zrozumiales.

[aNouc]

Duzy majatek wcale nie musi oznaczac duzej inteligencji. No badzmy powazni panowie. Einstein intelektualnie tych wszystkich Walterow i Cupialow to pewnie zjadal na sniadanie a, mimo tego, byl od nich duzo biedniejszy.

Cupialowi i pozostalym 90% ludziom nie potrzeba wiedziec ile wynosi teoria wzglednosci z czegos tam i co to jest hipotetyczny wiatr eteru bo po chuja im to do zycia potrzebne..

tak samo student nie musi byc kumaty, znac zycie, i wiedziec jak zarabiac kase. i wielu z nich po skonczeniu jakichs uczelni konczy przy garach..

Mądrosc zdobywa sie przede wszystkim ulica.. a Cupial taka droge wlasnie przeszedl.. zwykle technikum kolejowe i sklep z farbami, dzis jeden z najbgotaszych ludzi w Polsce i nie musial byc tak inteligentny jak Einstein..

dlatego nalezy odroznic jakiegos kujona co wie ile wynosi pierwiastek z ilus tam od goscia ktory skonczyl szkole podstawową a wie o zyciu i ma w glowie wiecej niz ten kujon..

.. o czym Ty piszesz..

[Yossarian]

Najbardziej ciekawi mnie fragment o planowaniu budowy akademii w opatkowicach , może ktoś potwierdzić

Cupial ma spora dzialke w Opatkowicach.W czasach gdy walczyl z miastem o stadion,szantazowal urzedasow ,ze jak sie nie dogadaja to wybuduje nowy stadion wlasnie w Opatkowicach.Jest wiec prawdopodobne,ze jesli cos planuje w temacie osrodka szkoleniowego,boisk etc.to wlasnie tam to bedzie realizowal.

[Bobek90]

Yossarian

"...Chodziło mi tylko, o to żeby pokazać kim przy Cupiale jest taki Stanowski. Odpowiedź: nikim! ten gość nigdy nie osiągnie tego co nadprezes..."

Jak sie nauczysz czytac to pogadamy...


aNouc

Chlopie, nie zalamuj mnie. Chodzilo mi o mozliwosci czysto intelektualne a nie o dobra pamiec. Podalem przyklad Einsteina bo on tych swoich formulek nie kul na pamiec, tylko je formulowal. A taki formulowanie "formulek" jest poza zasiegiem intelektualnym 99% ludzi. Wykuc na pamiec potrafi prawie kazdy. Zadna sztuka. Trzeba zrozumiec i zastosowac.

Ergo, te ze Cupial ma wiecej kasy od tego co mial Einstein to nie znaczy ze Albert byl glupszy (nie myl z pamiecia) od naszego Boguslawa. Analogicznie; to ze Stanowski nie ma majatku wartego 2 mld zlotych to nie znaczy ze Stanowski jest glupszy od Cupiala.

I do cholery, nie myl inteligencji z wiedza!

Mądrosc zdobywa sie przede wszystkim ulica

Na "ulicy" to sie mozesz nauczyc zaradnosci; informatykiem, lekarzem czy ekonomista po "ulicy" nie zostaniesz.


P.S

Pamietaj wiec; inteligencja to nie ilosc posiadanej wiedzy. Sa ludzie ktorzy koncza studia i nie sa inteligentni, sa ludzie ktorzy szkoly nie koncza mimo ze ich zdolnosci intelektualne sa bardzo wysokie.

[piotrek06]

Duzy majatek wcale nie musi oznaczac duzej inteligencji. No badzmy powazni panowie. Einstein intelektualnie tych wszystkich Walterow i Cupialow to pewnie zjadal na sniadanie a, mimo tego, byl od nich duzo biedniejszy. Oczywiscie Stanowski to nie Einstein, ale... w tym przypadku ma racje. Wedlug niektorych nie moze krytykowac Cupiala bo nie ma tyle kasy? Okej, ale wy macie sie zamknac i nie krytykowac juz Sikorskiego. On ma profesjonalny kontrakt w klubie ekstraklasowym, wy jestescie internetowymi napinaczami! Kim wy jestescie przy Sikorskim...

Co osiągnął w sporcie Stanowski? co osiągnął w sporcie Cupiał? ten cały "dziennikarz" jest w kwestii zarządzania w sporcie mniej więcej takim samym autorytetem jak my

[Bobek90]

Ale ty jestes dokladnie takim samym autorytetem by krytykowac jakiegos Jaliensa czy, o zgrozo, Sikorskiego.
Chcesz dalej brnac w te dziwne konkluzje?

Stanowski wyjasnil dlaczego krytykuje Cupiala. Twierdzisz ze nie ma racji? To sie kuzwa przyczep do argumentow jakie Stanowski podal a nie jedziesz na argumentum ad personam. No stary... please!

[leyzer87]

Panowie - jałowa dyskusja. Jest jak jest, pytanie brzmi: co dalej?

[rw88]

co osiągnął w sporcie Cupiał?

Nic. Za to drużyna, którą finansuje sporo osiągnęła, to fakt. Ale nie ubóstwiajmy już tak tego Cupiała, jako nieomylnego, bo w tym wywiadzie w wielu miejscach prawił kocopoły i to fakt niezaprzeczalny. Wisła natomiast osiągała sukcesy w momencie, gdy Pan Bogłusław do interesu dokładał. Kurek się zakręcił, to Wisła lekko wegetuje. Fakt, że dzięki jego pasji Wisła przez ostatnie lata sporo osiągnęła, ale bądźmy poważni - on "tylko" dawał kasę, a nie tworzył ten klub swoimi rękoma, choćby jakąś sensowną, spójną wizją...

I tak w sumie jakby się zastanowić, to Stanowski na sporcie więcej zarobił, niż Cupiał... Ogólnie Stanowskiego nie lubię, osiągnął mały medialny sukces i mędrkuje teraz począwszy od homoseksualistów, po futbol (zresztą ten ich nowy serwis przemilczę...), taka mała alfa i omega, w wielu sprawach fakty przeczą jego tezom, ale na weszło od czasu do czasu pojawiają się za to świetne wywiady i te bardzo dobrze się czyta.

[aNouc]

Co osiągnał Abramovic w sporcie? nic
Co osiągnął Berlusconi w sporcie? nic
.
.
.


Za to drużyny, które finansują sporo osiągnęły.

[Elefant]

Panowie - jałowa dyskusja. Jest jak jest, pytanie brzmi: co dalej?

To kluczowe pytanie.

Przerzucajcie się jeszcze raz drugi tysięczny tymi tytułami Cupiała.
Ostatni tytuł zdobyliśmy 2 lata temu.
Było minęło. Pomniczek, miejsce w historii itd.
Macie jakiekolwiek rozumowe przesłanki za tym, ze w ciagu następnych pięciu lat znów zdobędziemy jakiś tytuł ?

Pytanie brzmi nie co zdobyto a co zbudowano przez te piętnaście lat.
I jakie perspektywy są obecnie przed Wisłą Kraków.

Lepsze jest wrogiem gorszego. To co było dobre pięć czy piętnaście lat temu niekoniecznie musi być dobre teraz czy za pięć lat.

To, że Cupiał ze swoimi metodami zdobył ileś tam tytułów to piękne.
Ale wobec wyzwań przyszłości nie stanowi nic. Kompletnie nic.

[rw88]

Co osiągnał Abramovic w sporcie? nic Co osiągnął Berlusconi w sporcie? nic Za to drużyny, które finansują sporo osiągnęły.

I chwała im za to, że mają pasję. Ale ich pieniądze, z całym szacunkiem, na sukcesy sportowe przekłuwali inni ludzie.

[hunter]

Czytamy ze zrozumieniem...

Co za totalna bzdura i debilizm myślenia. Przechodzę więc na Twój genialny tok myślenia i ogłaszam więc wszem i wobec - Messi nie jest wychowankiem Barcelony! Swoje wyszkolenie zawdzięcza w największej mierze klubowi Newell's Old Boys, a Barcelona to go trochę po prostu podszlifowała. Witamy pełnoprawnego wychowanka Newell's Old Boys, z którego efektów szkolenia czerpie teraz "pasożyt" zwany Barceloną.

Obok nazwisk wiek w jakim zawodnicy trafiali do Legii: Rybus (16 lat) Janczyk (18 lat) Borysiuk (16 lat) Kosecki (18 lat) wychowany głównie we Francji Łukasik (16 lat) Furman (13 lat) Żyro (12 lat) wychowanek KS Piaseczno Wolski (16 lat) Kucharczyk (17 lat) Żaden z ww. zawodników NIE JEST wychowankiem Legii. Zostali do Legii w większości sprowadzeni i oszlifowani w grupach juniorskich, ale piłki uczyli się gdzie indziej. Z tej grupy wyłączyłbym Żyro i może Furmana. Nie dam się natomiast przekonać, że pozostali są produktem legijnej akademii. Bardziej tutaj zwróciłbym im honor za dobry skauting pod kątem szukania młodych zawodników

To na wstępie wywodu nt. Messiego...

Nikt mnie po prostu nie przekona, że 16-letni, 17-letni, 18-letni, czy starszy piłkarz trafiający do jakiegoś klubu staje się jego wychowankiem, bo się po dwóch lub trzech lata okazuje, że go nauczyli czegoś więcej niż poprzedni klub. Jasne, że go nauczyli, ale jak pójdzie w wieku 22 lat do Barcelony to też się czegoś więcej nauczy, zostanie bardziej "oszlifowany" i się rozwinie. Naturalna kolej rzeczy, że człowiek się raczej rozwija z czasem niż zwija (chociaż przypadki w drugą stronę też występują).

Żeby była jasność, nie neguję samego pomysłu tzw. akademii. Tylko że inaczej go interpretuje. Dla mnie prawdziwą akademią to jest właśnie "interes" prowadzony przez Szymkowiaka i Frankowskiego lub projekt Barcelony na terenie Polski. Robią nabór wśród dzieciaków grubo przed 10. rokiem życia i uczą ich podstaw. Legia z kolei bazuje na bardzo dobrym skautingu młodzieży, potrafią znaleźć talent i go rozwinąć. Na weryfikację tego jak naprawdę działa ich akademia jeszcze poczekamy aż młodzi których nabór robili w ostatnich latach nieco podrosną i zaczną poważniej kopać piłkę.

Gdyby Wolski w wieku 16 lat był totalną łamagą i trafił do wielkiej akademii Legii to gówno by z niego zrobili, a nie piłkarza. Chłopak przyszedł najwidoczniej z solidnymi podstawami, które wypracował wcześniej pod okiem kogoś innego. I tak samo było w przypadku Koseckiego, Borysiuka, czy Rybusa. Nie ma po prostu bata, żeby 17-latka bez podstaw nauczyć grać porządnie w piłkę w przeciągu 2-3 lat.

Nic. Za to drużyna, którą finansuje sporo osiągnęła, to fakt. Ale nie ubóstwiajmy już tak tego Cupiała, jako nieomylnego, bo w tym wywiadzie w wielu miejscach prawił kocopoły i to fakt niezaprzeczalny. Wisła natomiast osiągała sukcesy w momencie, gdy Pan Bogłusław do interesu dokładał. Kurek się zakręcił, to Wisła lekko wegetuje. Fakt, że dzięki jego pasji Wisła przez ostatnie lata sporo osiągnęła, ale bądźmy poważni - on "tylko" dawał kasę, a nie tworzył ten klub swoimi rękoma, choćby jakąś sensowną, spójną wizją...

Cupiał nie osiągnął w sporcie nic? Rozumiem, że w sporcie osiągnięciami mogą chwalić się tylko wyczynowcy, tak? To tak samo jakby napisać, że Can-Pack nie osiągnął żadnych sukcesów w koszykówce na Wiśle. Oni po prostu tylko pompują kasę, którą ktoś inny wydaje i nie mają wpływu na sukcesy sportowe drużyny

Nikt nie uważa Bogusława Cupiała za nieomylnego, a co więcej wielu z nas krytycznie patrzy na niektóre jego ruchy. Nikt jednak nie ma prawa obrażać tego człowieka, bo jego wkład w piękną kartę historii Wisły jest niepodważalny i niezaprzeczalny. Przez tych 15 lat nie był w stanie w 100% zaangażować się w klub z kilku powodów, ale zapewne głównym był taki, że prowadził przez kilka lat poważną walkę na innym froncie, co zmusiło go do oddania wielu spraw w klubie nie zawsze kompetentnym osobom.

I chwała im za to, że mają pasję. Ale ich pieniądze, z całym szacunkiem, na sukcesy sportowe przekłuwali inni ludzie.

Wybacz czepialstwo, ale czym to "przekłuwają"?

[tofik]

Akademia nie, ale jakies boiska do kopania chyba będą ? No bo gdzie tych podkradzionych zdolnych młodych trenować, a i starzy stracą formę. Przecież nie będą formy utrzymywać w Bonarce itp
Cupiał mam nadzieję zauważył, że obcokrajowcy tracą u nas swoje atuty, gasną w oczach. Także pod tym względem coś się musi zmienić, bo jak zainwestuje w obcokrajowca, a ten nie będzie w cieżkim reżimie treningowym do jakiego jest jego organizm przyzwyczajony to pożytku z niego wielkiego nie będzie. Czyli też kasa będzie w jakimś tam stopniu zmarnowana.

[Yossarian]

Żebyś nie wykrakał. Sezon wcześniej też na forum wszyscy zastanawiali się, w której kolejce zdobędziemy MP, bo sam tytuł wydawał się pewny. Zamiast bawić się w proroków, patrzmy na fakty, a fakty są takie, że my w tym momencie musimy liczyć na cud by w ogóle coś ruszyło, a Legia co najwyżej może obawiać się, że zdarzy się jakaś niespodziewana tragedia. My sprzedajemy najlepszego piłkarza - kupionego za niemałe pieniądze - za niecały 1mln, a oni własnego, wyróżniającego się, w dodatku kontuzjowanego, za 2,5 bańki. Mają lepszy skład, lepszego trenera, normalnego prezesa (czy dyrektora), akademie wraz z bogatym narybkiem, wsparcie medialne (to akurat jest od nas niezależne)... Jakby tego było mało, zarząd, który dobrze funkcjonował, do czasu, gdy Boss zażyczył sobie zmiany trenera, wymieniliśmy na amatorów, którzy sprzedają piłkarza myśląc, iż jest wypożyczany. W dodatku właściciel jest pewien, że wszystko idzie we właściwym kierunku... i tak już kolejny raz w ostatnich 15 latach. Masz racje, do tego momentu tego typu funkcjonowanie klubu było skuteczne, rzecz w tym, że u konkurencji również była amatorka. A zatem jedyna nasza nadzieja, to wierzyć, iż znamiona profesjonalizmu u konkurencji są jedynie iluzją. Nie zmienia to jednak faktu, że u nas rzadzi amatorka i Europy nie zawojujemy. ...jeśli w ogóle przejdziemy Azerów, M

Nie bawie sie w proroka.Fragment ,ktory cytujesz to nie moja opinia ale jeden z komentarzy na weszlo ,do tekstu Stanowskiego.Moim zdaniem w swojej ogolnej wymowie perfekcyjnie podsumowuje popierdywania,zirytowanego potknieciem ukochanej druzyny idola gimbazy.
Piszesz o faktach...hmmm...no coz przyjrzyjmy sie faktom.Sytuacja obu klubow ,wbrew temu co mozna uslyszec i przeczytac w mediach jest podobna.Podobna ,czyli w tym momencie niepewna,niestabilna i nieprzewidywalna.Roznica tkwi w PR co nie dziwi majac na uwadze fakt,ze wlascicielem Legii jest koncern medialny.Obydwa kluby sa mocno zadluzone,obydwa maja mniejsze lub wieksze problemy z obslugiwaniem biezacych faktur i zaleglosci.Przyszlosc obydwu zalezy tez ,w glownej mierze od szczescia i slepego losu-w naszym przypadku bedzie to kaprys Cupiego,w przypadku Legii mozliwosc (lub jej brak )gry w LM lub co najmniej w grupie LE.
Na podstawie kwoty uzyskiwanej ze sprzedazy zawodnikow trudno oceniac kondycje klubu.W swiecie transferow zdarzaja sie historie ,o ktorych sie filozofom nie snilo i ktore trudno logicznie wytlumaczyc(pamietasz za ile poszedl Janczyk?).Tak samo kwota uzyskana za Meliksona nie jest do konca miarodajna.Nie wiemy nic ,albo niewiele o rozliczeniach na linii klub-zawodnik ,czy klub-Dudu Dohan,ktore stanowily znaczaca czesc transakcji.
Sklad maja lepszy.Ale w tej chwili to zadne osiagniecie.Okazuje sie ,ze lepszy sklad od nas ma Belchatow a legijni galacticos dostali becki od przecietnych scyzorow.Piszesz,ze maja lepszego trenera.Zgoda.W tej chwili lepszego od nas trenera ma np.Garbarnia a Urban tez do tej pory w polskiej lidze prochu nie wymyslil i jak sadze w najblizszej przyszlosci nie wymysli.
Piszesz o mitycznej akademii.Ja niestety nie za bardzo wiem na czym ta akademia polega.Maja jakis supernowoczesny kompleks treningowy z 10-oma boiskami i 20-oma wypasionymi gabinetami odnowy ?Amoze maja grupe 10-ciu sprowadzonych z Holandii specjalistow od szkolenia mlodziezy i innych 10 -ciu wloskich specow od przygotowania fizycznego,zywienia itd.?
Pytam calkiem serio ,bo odnosze wrazenie ,ze to jednak tylko (albo az) w miare ogarniety skauting a cala reszta to PR.
A Cupialowi sie nie dziwiie ,ze go mierzi temat szkolenia .Po traumatycznych doswiadczeniach z pokoleniem Brozkow,Strakow ,Kuzer,Wisiow et consortes swiety stracilby cierpliwosc.
Czas pokaze kto mial racje.Wisla ma jedna istotna przewage- o jej losie w kryzysowej sytuacji zadecyduja emocje kibica ,ktory deklaruje przywiazanie do klubu i chec ponownych inwestycji.W przypadku Legii w takiej sytuacji bedzie decydowal ksiegowy i rada nadzorcza ,kierujac sie rachunkiem ekonomicznym a nie emocjami.

[nesta]

Dlaczego oceniacie Cupiała czarno-biało ? Albo wynoszony pod niebiosa i krytyka kazdego kto osmielil sie powiedziec na niego zle slowo albo doszczetne potepianie wszystkiego co zrobil. Prawda lezy po srodku. Popelnil mnostwo bledow, ale tez racje maja ci, ktorzy pisza, ze Wisla osiagnela za jego panowania ogromne sukcesy i, patrzac na innych wlascicieli, slowa szacunku za ta stabilnosc, ktora zapewnia. Ale nie mozna tez niezauwazyc oczywistych bledow, ktore popelnia w funkcjonowaniu Wisly. Najwiekszy to moim zdaniem, brak jakiegokolwiek wyczucia i intuicji w stosunku do ludzi, ktorych zatrudnia i ktorymi sie otacza. Jesli wyciagnie jakies wnioski, Wisle czekaja jeszcze piekne chwile.
I nie tyle akademia, tutaj zgoda ze Stanowskim, istnieja kluby i dobrze sobie radza bez takiej akademii, ale baza treningowa z prawdziwego zdarzenia jest tutaj kluczem do sukcesu.

[Bobek90]

Yossarian

A Cupialowi sie nie dziwiie ,ze go mierzi temat szkolenia .Po traumatycznych doswiadczeniach z pokoleniem Brozkow,Strakow ,Kuzer,Wisiow et consortes swiety stracilby cierpliwosc.

A ktos ogarniety zajarzylby ze nie wystarczy kawalek trawnika i rzucona pilka by mlodzi gowniarze stali sie pilkarzami. Ale mozna i tak; na wiejskiej drodze nie wyroslo mi zboze, znaczy ze na polu uprawiac zboza tez nie ma sensu...

[TymonPRO]

Dlaczego oceniacie Cupiała czarno-biało ? Albo wynoszony pod niebiosa i krytyka kazdego kto osmielil sie powiedziec na niego zle slowo albo doszczetne potepianie wszystkiego co zrobil. Prawda lezy po srodku. Popelnil mnostwo bledow, ale tez racje maja ci, ktorzy pisza, ze Wisla osiagnela za jego panowania ogromne sukcesy i, patrzac na innych wlascicieli, slowa szacunku za ta stabilnosc, ktora zapewnia. Ale nie mozna tez niezauwazyc oczywistych bledow, ktore popelnia w funkcjonowaniu Wisly. Najwiekszy to moim zdaniem, brak jakiegokolwiek wyczucia i intuicji w stosunku do ludzi, ktorych zatrudnia i ktorymi sie otacza. Jesli wyciagnie jakies wnioski, Wisle czekaja jeszcze piekne chwile. I nie tyle akademia, tutaj zgoda ze Stanowskim, istnieja kluby i dobrze sobie radza bez takiej akademii, ale baza treningowa z prawdziwego zdarzenia jest tutaj kluczem do sukcesu.

Pełna zgoda,ogólnie , niektóre osoby nie patrzą na najważniejszy aspekt czyli czy to się napewno opłaci i gdzie jest gwarancja sukcesu finansowego bo taki klub jak Wisła na rozrzutność i niepowodzenie nie może sobie pozwolić.
Szymkowiak z Frankowskim mają nowoczesną szkółke i tutaj Wisła powinna z tego korzystać na przyszłosc

A co do boisk treningowych to sprawa nie powinna nawet podlegać dyskusji,to obowiązek własciciela by taki klub jak Wisła Kraków miał przynajmniej 2 zwykłe boiska treningowe i jedno zadaszone, o kompleksie sportowym niewspominając(siłownia,baseny itp)

[Yossarian]

Yossarian A ktos ogarniety zajarzylby ze nie wystarczy kawalek trawnika i rzucona pilka by mlodzi gowniarze stali sie pilkarzami. Ale mozna i tak; na wiejskiej drodze nie wyroslo mi zboze, znaczy ze na polu uprawiac zboza tez nie ma sensu...

No coz,Cupial doszedl do wniosku ze i na wiejskiej drodze i na polu zboza
uprawiac sie nie oplaca.Woli po prostu isc do sklepu i chleb kupic,Kto bogatemu zbroni ?

[Bobek90]

Ale przeciesz go na ten chleb nie stac. Co okienko nie bedziemy wydawac 1-2 mln euro , pensjami na poziomie 500-700 tys euro tez zachecac raczej nie bedziemy.
Zwroc uwage ze kwestiach takich pilkarzy jak na przyklad Milik to nas stac na nich dopoki Ci... nie szaleja w ekstraklasie. Zaczynaja grac dobrze, koniec. Chleb staje sie za drogi.

A my musimy nastawiac sie na pilkarzy ktorych potem mozna sprzedawac z zyskiem.

Do jakiego sklepu zamierza chodzic Cupial? Za takie kwoty jak 500 tys euro trudno jest znalesc fajnych grajkow. Okej, czasami sie trafi jakis Rudnevs. Ale bardzo czesto trafia sie jakis Jirsak czy Ubiparip. Nie bedzie nas stac na kupowanie takich "Furmanow" czy "Koseckich". Albo ich wypatrzymy nim sie wybija, albo trzeba bedzie czekac az beda po drugiej stronie rzeki.

Popatrzmy na ten sezon; Legia zostala "wzmocniona" Koseckim, Lukasikiem i Furmanem (w poprzednim sezonie albo nie grali, albo w mlodej siedzieli, albo na wypozyczeniach). Sa to trzy bardzo realne wzmocnienia. Jesli przykladowa Wisla nie chce zostac w tyle to musi tez sie wzmocnic 2-3 grajkami tej klasy by zachowac status quo. Stac nas dotrzymanie kroku Legii jesli wzmocnienia bedziemy robili tylko droga transferowa?

[Yossarian]

@Yossarian Fakty w sprawie owej mitycznej akademii - systemu szkolenia. Legia gra wychowankami? W dużej mierze gra. Wychowankom wiele się płaci? Nie. Czy widać w juniorach u nich graczy, którzy w niedługim czasie mogą zasilić I drużynę? Widać. Inna kwestia - u nich do I składu przebijają się 18-latkowie; u nas 22 latkowie. U nich młodziki decydują już o losach meczu, u nas stanowią uzupełnienie składu. Jasne, że dużo informacji an temat tej akademii to czysty PR, niemniej jednak ma się do czynienia z jakimś minimum, na którym w ogóle go można budować. Tam ktoś próbuje spoglądać na klub w perspektywie dalszej niż 1 rok - LM tu i teraz. U nas skąd dług? Wszystko wskazuje na to, że pieniądze za Marcelo, Głowy, Brożka itp. nie poszły na dalsze inwestycje, lecz do kieszeni. I rzecz, którą tu wielu powtarza jak mantrę. Najgorsze jest to, że u konkurencji, w przypadku niepowodzenia, szuka się innych rozwiązań, a u nas nie. Właściciel nie analizuje współczesnej sytuacji rynkowej, lecz kieruje się sentymentami. W tym momencie zdaje się myśleć - a 10 lat temu to nam dobrze szło, więc muszę wrócić do tego sposobu funkcjonowania klubu. Rok temu całkowicie rozpieprzono system, który zapewnił nam wyjście z LE. Nie ma wyciągania wniosków z błędów, jest po prostu rozpieprzanie i budowanie od nowa, by w połowie znowu rozpieprzyć.

Nie sledze na biezaco skladu Legii i jej polityki kadrowej,ale wywolany do tablicy postanowilem zglebic temat.Oto ostatni ich mecz ze scyzorami ,w ktorym w podstawowym skladzie wystapili :

Kuciak (MSK Zlina)-Jedrzejczyk (Iglopol Debica),Zewlakow (Drukarz W-wa),Astíz (Atl.Bilbao),Warzywniak (Sparta Zlotow)-Breszczynski (TPS Winogrady),Vrdoljak (Vojvodina Nowy Sad),Lukasik (Olimpia Milki),Radovic (Mladost Ragotica),Kosecka (Fc Nantes),Ljuboja(Dinamo Vinkovci)

Hmmm...Wychowankow jakos nie widac.

Produkty akademii-3sztuki :

Jedrzejczyk- w Legii od 19 roku zycia
Lukasik-w Legii od 17 roku zycia
Kosecka-W Legii od 18 roku zycia

Oto fakty w sprawie mitycznej akademii.
Dziekuje za uwage.

[Yossarian]

Ale przeciesz go na ten chleb nie stac. Co okienko nie bedziemy wydawac 1-2 mln euro , pensjami na poziomie 500-700 tys euro tez zachecac raczej nie bedziemy. Zwroc uwage ze kwestiach takich pilkarzy jak na przyklad Milik to nas stac na nich dopoki Ci... nie szaleja w ekstraklasie. Zaczynaja grac dobrze, koniec. Chleb staje sie za drogi. A my musimy nastawiac sie na pilkarzy ktorych potem mozna sprzedawac z zyskiem. Do jakiego sklepu zamierza chodzic Cupial? Za takie kwoty jak 500 tys euro trudno jest znalesc fajnych grajkow. Okej, czasami sie trafi jakis Rudnevs. Ale bardzo czesto trafia sie jakis Jirsak czy Ubiparip. Nie bedzie nas stac na kupowanie takich "Furmanow" czy "Koseckich". Albo ich wypatrzymy nim sie wybija, albo trzeba bedzie czekac az beda po drugiej stronie rzeki.

Skauting i jeszcze raz skauting panie dzieju.Tak jak za czasow Nawalki jako koordynatora mlodziezy.Z ta tylko roznica ,ze trzeba stworzyc cywilizowane warunki do uprawiania zawodu dla tych ,ktorych juz wylowimy.Tak jak wczesniej napisales :nie wystarczy kawalek trawnika i rzucona pilka.
Problemem Wisly nie jest brak tzw.akademii.Problemem,obciachem,hanba itd. sa warunki w jakich trenuja jej pilkarze.Istarzy i mlodzi.

[rw88]

Nie sledze na biezaco skladu Legii i jej polityki kadrowej,ale wywolany do tablicy postanowilem zglebic temat.Oto ostatni ich mecz ze scyzorami ,w ktorym w podstawowym skladzie wystapili : Kuciak (MSK Zlina)-Jedrzejczyk (Iglopol Debica),Zewlakow (Drukarz W-wa),Astíz (Atl.Bilbao),Warzywniak (Sparta Zlotow)-Breszczynski (TPS Winogrady),Vrdoljak (Vojvodina Nowy Sad),Lukasik (Olimpia Milki),Radovic (Mladost Ragotica),Kosecka (Fc Nantes),Ljuboja(Dinamo Vinkovci) Hmmm...Wychowankow jakos nie widac. Produkty akademii-3sztuki : Jedrzejczyk- w Legii od 19 roku zycia Lukasik-w Legii od 17 roku zycia Kosecka-W Legii od 18 roku zycia Oto fakty w sprawie mitycznej akademii. Dziekuje za uwage.

Racz zauważyć, że pensje tym piłkarzom sfinansowało w dużej mierze kilka transferów młodych chłopaków wychodzących z Legii, za jakieś drobne 15 milionów euro w ciągu bodaj pięciu lat, mówię tutaj o młodych chłopakach - Fabiański, Janczyk, Wolski, Rybus, Borysiuk...A sam wymieniłeś trójkę grajków, którzy zapewne dorzucą się do tej kwoty. Również dziękuję za uwagę. Krótko mówiąc, pi razy oko w ciągu sześciu bodaj lat, roczny budżet Legia dostała gratis.

Jeszcze raz powtarzam tą prostą matematykę: nie byłoby w Legii systemu szkolenia = nie byłoby prawdopodobnie wielu z tych chłopaków wyszukanych w młodym wieku na terenie całej Polski, w małych klubikach. To, że mało kto przechodzi cały cykl szkolenia od bobasa po seniora, to norma w każdym klubie świata. Zresztą podany przeze mnie przykład Barcelony (wzorca ponoć we względach akademii) jest w dużej mierze adekwatny do Twojego przykładu. Gdyby młodzież przychodząca do Warszawian nie wiedziała, że w Legii stawia się na młodych, pewnie wybraliby jakiś Bełchatów, gdzie "można się ograć". Tak jak Makowie - mieli wybór Wisła, lub Bełchatów. W Wiśle wiadomo - jest jak jest, to postanowili wybrać pośrednią opcję.

Nie mówię oczywiście, że akurat Makowie Wiśle by się przydali (może tak, może nie, mleko już się rozlało w każdym razie), ale pokazuje to mechanizm myślenia młodego chłopaka, który planuje krok naprzód w swojej karierze. W Wiśle nawet jeśli ich zapewniano, że dostaną swoją szansę, to nie jest to klub, który wzbudzi w takim chłopaku zaufanie. I w sumie słusznie.

Akademia to tylko element całego systemu szkolenia (który w Legii, jak wspominałem doskonały nie jest, ale zawsze lepsze to niż NIC, które w tym względzie ma Wisła), ale patrząc na Twój post nie podejrzewam Cię, że mój argument do Ciebie trafi...to tak bardzo dyplomatycznie i okrężnie ujmując proste stwierdzenia na Twój temat, które nasuwają mi się po Twojej wypowiedzi - nie chcę być obraźliwy, więc pozostańmy przy "ignorancji". Pozdrawiam!

[KOMINEK]

Problemem nie jest brak akademii ale problemem jest brak boisk treningowych skauting na najwyższym poziomie oraz szkolenia 17 -19 latków.

[Mocny]

problemem tej dyskusji jest rozne interpretowanie slowa AKADEMIA