The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#511
Stary 25.02.2013, 23:27
Najważniejsze konkluzje z wywiadu ( pomijając właśnie układowość Szczepłka ) coś ciekawego udało się wyciągnąć :

na plus :
- od lata inwestycje w drużynę
- w końcu trener , a nie para-trener na stanowisku od lipca
- z finansami nie jest tak katastrofalnie jak to Bednarz powiadał
- Cupiał ma dość rządów piłkarzy , otwarcie mówi o tym co widzi większość kibiców ( brak zaangażowania )
- nawet jeśli Cupiał jest krótkowzroczny , to jest to człowiek sukcesu i nie odpuści w dążeniu do sukcesów
- " silna Wisła jest potrzebna całej polskiej piłce" - nawet jeśli populistyczne hasło , to krzepiące
- na sprawy kluczowe mamy jasne odpowiedzi, wiemy na czym stoimy

na minus :
- brak perspektyw na akademie
- sparzył się na zagranicznym modelu funkcjonowania klubu , sporo wody upłynie aż jakaś świeża krew pojawi się w kierownictwie klubu
- najprawdopodobniej znowu trzon zespołu zostanie oparty na zagranicznych zawodnikach - to może prowadzić do zguby ( ale się okaże )
- uznano ten sezon za stracony ( tlumaaczy brak wzmocnień w zimie )
- Kulawik , na ile zachowa się profesjonalnie , pracuje ze świadomością pracy na czas określony ( jeszcze 4 miesiące ) , do piłkarzy również to dojdzie , że trenera mają tymczasowego

Dobrze że w końcu boss się odezwał , to jednak imo część grubszego planu . Ostatnio Cupiał dość mocno zacząął się angażować w zespół , i dobrze.
Odpowiedz cytując
hunter
Senior Member
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#512
Stary 25.02.2013, 23:47
Jeśli chodzi o "czarny PR" (jak to piszecie) Jacka Bednarza w kontekście informowania o słabej sytuacji finansowej Wisły, to być może zalecenie na początku było takie, żeby tym właśnie usprawiedliwiać opóźnienie w wypłacaniu pensji zawodnikom. Teraz jednak właściciel zagrał w otwarte karty i przyznał, że nie ma grania, nie ma siana. To nie pierwszy taki przypadek zresztą. Przypominam sobie sytuację po meczu z Levadią. Do Myślenic pojechała rada drużyny (o ile pamiętam byli to wówczas Głowacki, Sobolewski i Paweł Brożek, ale tego ostatniego nie jestem pewien) i mieli wtedy usłyszeć od szefa, że o obiecanych premiach za MP zdobyte dwa miesiące wcześniej mogą zapomnieć aż do chwili, gdy zmażą plamę po Tallinie.

Podejrzewam, że w klubie dobrze i z premedytacją rozgrywają płatności tak, by żaden z zawodników nie dostał pretekstu o wystąpienie do PZPN o rozwiązanie kontraktu ze względu na zaległości finansowe. Jednym słowem - przelewy wychodzą w chwili, gdy zbliża się deadline który mógłby oznaczać problemy. Najzwyczajniej w świecie widać, że Bednarz po prostu wypełnia z góry ustalony plan którego punktem docelowym będzie okres maj/czerwiec. Wtedy zostaną podjęte zapewne jakieś większe kroki zmierzające do przebudowy kadry pierwszego zespołu.

O Bogusławie Cupiale można pisać naprawdę różnie, ale ze względu na to co zrobił dla klubu przez ostatnich 15 lat, niektórych Waszych wypowiedzi aż nie przystoi czytać, bo się burzy w człowieku wszystko...
Odpowiedz cytując
DEBO
Member
 
 
Od: 10.2012
Skąd: Kraków Podgórze

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#513
Stary 25.02.2013, 23:50
marcin19876 napisał(a):Wyświetl post
Dla WISŁY byłoby najlepiej gdyby Cupiał przestał się bawić w piłkę i sprzedał komus kto by podszedł na poważanie do tego....
rozumiem że jesteś chętny kupić... I wkładać miliony (wkładać.. nie wyciągać) ... Gdyby nie Cupiał to byśmy się czołgali po III ligowych boiskach ... Bo myślisz ze co? przejmie Nas taki człowiek pokroju Wojciechowskiego, Solorza.. Pobawi się w to 3-4 lata i pójdzie w ...... Śląsk ma tyle dobrze że Wrocław mu nie pozwoli upaść, A w Naszym mieście jaki klub jest faworyzowany przez miastowe władze to każdy wie. Sory za spam.
Wielu ludzi ma marzenia i ja też należe do nich
Chociaż różnią się od innych to ich zawsze będę bronił
Bo są tylko moje i to ja jestem ich autorem
Kreatorem wszystkich marzeń, które są tylko moje
Zawsze będą, to wiem na pewno, że nie zniknął
Że te myśli nigdy nie zamilknął
Będą żywe w nas, będą lśnić przez cały czas
Odpowiedz cytując
Wojtas
Senior Member
 
 
Od: 06.2006
Skąd: inąd

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#514
Stary 25.02.2013, 23:51
Coz za pozorowany wywiad trzeba bylo naciskac Cupiala to moze byc wylał kawe na ławe a tak wywiad o niczym.

Tzn konkluzja jest,zawsze ta sama ,marzymy o LM

Wywiad jest dołujacy,Cupial obwinjący kazdego,i chyba nie wiedzacego na jakim poziomie sportowo-finansowym jest Legia czy Amika -kiedys byllismy przed nimi,potem na rowni a dzis juz za i to z kazdym rokiem coraz dalej .

Nie mam zludzen,Wisle czeka szarzyzna i przecietnosc,bo napewno nie bedzie powtorki z 97roku i kupieniu calego skaldu na lige.
WISŁA KRÓLOWA POLSKI
Odpowiedz cytując
BronekTS
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#515
Stary 25.02.2013, 23:58
Bobek90 napisał(a):Wyświetl post

Sluchaj, na jeden talent przypada kilkadziesiat pilkarskich miernot (w klubie ktory posiada szkolenie i scauting na jako takim poziomie). To ze ty znasz gromadke beztalenci, pewnie zapisana w jakims klubie z dupnym szkoleniem na dodatek, to jeszcze nic nie znaczy. Naprawde, ale to naprawde, zupelnie nic nie znaczy.
Ten klub z dupnym szkoleniem to między innymi Wisła i jej młodzieżowe szeregi.
Odpowiedz cytując
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#516
Stary 25.02.2013, 23:59
hunter napisał(a):Wyświetl post

O Bogusławie Cupiale można pisać naprawdę różnie, ale ze względu na to co zrobił dla klubu przez ostatnich 15 lat, niektórych Waszych wypowiedzi aż nie przystoi czytać, bo się burzy w człowieku wszystko...
Wisła ma ponad 100 lat - na dziś jest klubem bez żadnych perspektyw i zadłużonym po uszy...Dopóki to tzw wewnętrzny dług(w sensie , Wisła wisi TF a TF to Cupiał) to jest w miarę bezpiecznie ale myśląc przyszłościowo...Boguś lata swoje ma -niech coś się zdarzy...a wtedy?No właśnie - niestety.Rządy Cupiała to masa lokalnych sukcesów o których jako nastolatek kibicujący klubowi pałętającemu się w ogonie ligi, bądź w 2 lidze - w życiu bym nie pomyślał, ale też jest to klub tonący w długach -będący bez infrastruktury, bez grajków i bez trenera.
Nie jest to firma zarabiająca na siebie.A rynek rządzi się swoimi prawami.Tak więc dzięki za przeszłość ale co z przyszłością?
94 - Allah Akbar!!
Odpowiedz cytując
DEBO
Member
 
 
Od: 10.2012
Skąd: Kraków Podgórze

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#517
Stary 26.02.2013, 00:01
kibice powinni napierać aby ktoś w klubie liczył się ze zdaniem kibiców, mamy w zarządzie klubu jakiegoś swojego przedstawiciela ? zarząd za pierdzenie w stołek drogo sobie liczy... A w zarządzie powinni być ludzie którzy czują więź z tym klubem, a nie chęć okradania Cupiała z pieniędzy. Szkoda że nie mamy bezpośredniego dojścia do Cupiała z nim by się przydała taka poważna, męska rozmowa.. Jemu na Wiśle zależy tak jak i Nam, Nie mówcie że nie bo gość już całkiem wyłysiał po tym sezonie, w końcu to on wkłada pieniądze.Nie mnie oceniać jakie mamy z nim kontakty, czy wgl mamy jak z nim nawiązać kontakt bo jeśli nie to na płocie powinny wisieć transparenty z małymi żądaniami od przedstawicieli kibiców.
Wielu ludzi ma marzenia i ja też należe do nich
Chociaż różnią się od innych to ich zawsze będę bronił
Bo są tylko moje i to ja jestem ich autorem
Kreatorem wszystkich marzeń, które są tylko moje
Zawsze będą, to wiem na pewno, że nie zniknął
Że te myśli nigdy nie zamilknął
Będą żywe w nas, będą lśnić przez cały czas
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#518
Stary 26.02.2013, 00:16
fialo napisał(a):Wyświetl post
Zwróćcie uwagę na jedno. Jakimi k.u.r.w.a.m.i są piłkarzyki. Jakie to są cyniczne typy. Ten trener mi nie odpowiada - ...., zwalniamy. Przecież to się w głowie nie mieści. Zero szacunku do piłkarzyków. Powinni być szmaceni, gnojeni, jechani na każdym meczu na Reymonta. Jak spotkacie któregokolwiek w Galerii zamiast lecieć po autograf powiedzicie te kilka słów prawdy.

Klub wspaniały, tylko piłkarze to ....y, parafrazując powiedzenie wielkiego Polaka.
W cywilizowanych krajach problem piłkarzyków rozwiązano w ten sposób ze na każde miejsce w składzie jest czterech chętnych. Potrzeba tylko trenera który sprawiedliwie ocenia zaangażowanie i problem op.... się z głowy. A ten czwarty i piąty niech sobie mają 17, 18 lat. Młody jak wchodzi to ostaje takiego kopa że może zaskoczyć i wygryźć starego. Pamięta ktoś debiut Pawła Brożka? Ile miał lat? 18? Chłopaki chyba z Odry aż zderzali się czołami .
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#519
Stary 26.02.2013, 00:27
http://www.weszlo.com/news/13928-Jak...ztof_Stanowski

te ....y z weszło ustami Legionisty Stanowskiego czyli nie będzie Warszawiak pluł nam w twarz.
A już tak na serio.Szanuje(no sorry) ludzi z tego portalu choć oczywiście nie ze wszystkim się z nimi zgadzam a czasami to żene odwalają, ale tu- szacun dla tego 'żyda i pedała z Legii'. Nie sądzę by Stanowski podniecał się losami naszego klubu ale pomimo paru gaf, wiedzę posiada a i wnioski słuszne.
A teraz spalcie mnie na stosie
94 - Allah Akbar!!
Odpowiedz cytując
TymonPRO
Senior Member
 
Od: 07.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#520
Stary 26.02.2013, 00:46
1q2 napisał(a):Wyświetl post
http://www.weszlo.com/news/13928-Jak...ztof_Stanowski

te ....y z weszło ustami Legionisty Stanowskiego czyli nie będzie Warszawiak pluł nam w twarz.
A już tak na serio.Szanuje(no sorry) ludzi z tego portalu choć oczywiście nie ze wszystkim się z nimi zgadzam a czasami to żene odwalają, ale tu- szacun dla tego 'żyda i pedała z Legii'. Nie sądzę by Stanowski podniecał się losami naszego klubu ale pomimo paru gaf, wiedzę posiada a i wnioski słuszne.
A teraz spalcie mnie na stosie

Można się zgodzić z częścią tego co napisał ale też widać że teks pisany na emocjach,wymienił liczbę 50 paru piłkarzy ale nie napisał,którzy według niego byli udani a w tej stawce paru było niezłych i swoje gole też strzelali.

Napewno wiele argumentów pana Stanowskiego jest trafnych zresztą podobnych do tego co pisze się tutaj na forum,mimo wszystko nie spróbował zrozumieć właściciela jako kibica i osobę,która ma też inne sprawy na głowie

Pomysły Cupiała to często podpowiedzi jego super doradców Smuda itp
Niestety Boguś zbyt bardzo im ufa a to aż dziwne przy takim biznesmanie jak pan Cupiał

Szanujcie to co macie bo kibice Śląska(Solorz),Polonii(Wojciechowski & Król)a może nawet Legii (ogromne długi)mają dużo gorzej

Cupiał to jeden z nas kibiców,różnica taka że on ładuje do klubu mln zł i trzeba się starać go zrozumieć nie z perspektywy tylko kibica ale także milionera(a to takie proste nie jest)
Ostatnio edytowane przez TymonPRO : 26.02.2013 o godz. 00:53.
Ce..... Nas Pojęcie, Którego Wy Nie Znacie <<<<<<<<* WIERNOŚĆ *>>>>>>>> <<< Dzisiaj wrogu Wczoraj Bracie>>>
Odpowiedz cytując
Pablo84
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#521
Stary 26.02.2013, 01:12
Trzeba sprecyzować.Kim jest ten mityczny podpowiadacz?Nawet nie personalnie, tylko jaką on pełni funkcję.W jakim sensie podpowiada?

Jak zniszczyć Państwo wg Sun Tzu(„Sztuka wojny”):
http://wolnemedia.net/polityka/instr...korzyc-narody/
Odpowiedz cytując
marcin19876
Senior Member
 
Od: 06.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#522
Stary 26.02.2013, 09:01
Wszyscy się tu dziwimy czemu Cupiał nie chce akademii i nie chce szkolić młodych ale jakby nie patrzeć my mamy młodych z których moglibyśmy korzystać ale tego nie robimy:
1. Chrapek - powołania do U21
2. Uryga - powołania do U19
3. Żemło - powołania do U18
4. Stolarski - kapitan U17
5. Kolanko - powołania do U16
Korzystajmy z tych młodych naszych zdolnych a nie dawać do obrony 3 leśnych dziadków i pół kolejnego cienkiego zawodnika...
Odpowiedz cytując
libero
Member
 
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#523
Stary 26.02.2013, 09:05
http://weszlo.pl/news/13928-Jak_co_w...ztof_Stanowski Stanowski wytyka BOSSOWI brak konsekwencji w działaniach
Odpowiedz cytując
Pablo84
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#524
Stary 26.02.2013, 10:04
Cytat:
Rozczarował mnie wywiad z Cupiałem. Nie tyle z dziennikarskiego punktu widzenia, bo chociaż nie było w nim ani jednego trudnego pytania, to rozumiem, że rozmowa musiała się toczyć wedle ściśle zaakceptowanego przez właściciela Wisły scenariusza. Rozczarował mnie przede wszystkim sam Cupiał, ponieważ nie wygląda na wizjonera. Nie wygląda na kogoś, kto wie, dlaczego przestał wygrywać, a co za tym idzie - nie wygląda na kogoś, kto wie, co zrobić, by wygrywać ponownie. Co najwyżej powtórzy działania sprzed lat, niestety wraz z popełnionymi przed laty błędami. Coś zbuduje dużym kosztem i coś zburzy kilkoma niezgrabnymi posunięciami.

Jeśli Wisła podejmuje przeróżne dziwne ruchy, to przestaję się dziwić, dlaczego. Takie ruchy, jaki jej właściciel. Taka operacja, jaki jej mózg.
Nic dodać, nic ująć. Cóż, Cupiał rozmienia się na drobne. W żadnych mitycznych podpowiadaczy nie wierzę- a przynajmniej w jakąś większą ich rolę.
Ostatnio edytowane przez Pablo84 : 26.02.2013 o godz. 10:08.

Jak zniszczyć Państwo wg Sun Tzu(„Sztuka wojny”):
http://wolnemedia.net/polityka/instr...korzyc-narody/
Odpowiedz cytując
Kociewiak
Senior Member
 
Od: 04.2011
Skąd: Gdańsk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#525
Stary 26.02.2013, 10:10
Ponoć wczoraj Borek mówił, że ktoś z zarządu Wisły potwierdził, że Cupiał jednak wybuduje boiska i akademie.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#526
Stary 26.02.2013, 10:10
Pablo84 napisał(a):Wyświetl post
Trzeba sprecyzować.Kim jest ten mityczny podpowiadacz?Nawet nie personalnie, tylko jaką on pełni funkcję.W jakim sensie podpowiada?
Wystarczy wiedzieć skąd u Cupiała pomysł zwolnienia Moskala i zatrudnienia Probierza i wszystko się wyjaśni. Bo takiego swojaka to dawno sobie nie strzeliliśmy. Dzięki misiowi mamy Sikorskiego z Bayernu czy Realu i kasa płynie. Taki sam mechanizm był przy Dawidowskim.
Ostatnio edytowane przez Drozd : 26.02.2013 o godz. 10:14.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
marcin19876
Senior Member
 
Od: 06.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#527
Stary 26.02.2013, 10:11
Gdzie znalazłeś taka wypowiedź Borka?
Odpowiedz cytując
Kociewiak
Senior Member
 
Od: 04.2011
Skąd: Gdańsk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#528
Stary 26.02.2013, 10:22
We wczorajszym magazynie ligowym
Odpowiedz cytując
KOMINEK
ANAJNARAB
 
 
Od: 05.2004
Skąd: od siebie

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#529
Stary 26.02.2013, 10:23
ale drodzy Państwo ja uważam że problemem nie jest akademia ale zupełny brak boisk treningowych plus słaba praca z nastoletnimi piłkarzami plus słaby skauting Tak jak pisali niektórzy wcześniej młode wilczki Legi to nie jej akademicy ale nastolatkowie którzy zaczęli trenować w Legii a potem dostali możliwość gry w I składzie
Odpowiedz cytując
marcin19876
Senior Member
 
Od: 06.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#530
Stary 26.02.2013, 10:27
pytanie tylko kiedy za , 10 czy kolejnych 15 lat...co do skautingu to on nie jest słaby tylko go w ogóle nie ma!
Odpowiedz cytując
nesta
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków, Galicja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#531
Stary 26.02.2013, 10:29
Cytat:
„Nie pozyskaliśmy napastnika, bo na to teraz nas nie stać" – tak brzmi kolejna oficjalna wymówka. W tym momencie można zapytać, czy Górnika Zabrze było stać na dobrego napastnika, gdy trafiał tam Arkadiusz Milik? Czy Polonia Warszawa wydała miliony na Łukasza Teodorczyka? W Wiśle nie kiwnięto nawet palcem, aby rozwiązać problem. Kulawik wciąż liczy, że napastnicy się „odblokują".
PS

I dokładnie o tym cały czas też piszę. Nie sztuką jest być dyrektorem sportowym jak jest kasa i kolorowo. To jest główny zarzut do Bednarza i zarządców Wisły. Owszem jest ciężko, trzeba zaciskać pasa, Bednarz musi to robić, ograniczać koszty, ale problem w tym, że on robi TYLKO TO ! On nie ma wizji niczego innego, nie ma kontaktów, nie podejmuje działań, które są możliwe nawet w trudnej sytuacji finansowej. Czyli np. zbudowanie sieci skautow w niższych ligach, sprowadzanie takich piłkarzy którzy nie tylko pomogliby teraz, ale byliby w tej Wiśle na dłużej, również w nowym, jak wszyscy mamy nadzieję, dużo lepszym sezonie.
Zarzut nie jest o wyprzedawanie i oszczędzanie, zarzut jest o to, że facet nie robi nic na innych polach. Że to jest jego jedyne rozwiązanie. Że nie ma kasy i odrazu nie ma wzmocnień. On jest po prostu "za cienki w uszach" na taka robote. Tu trzeba miec kontakty, rozeznanie, caly czas cos zalatwiac, szukac nowych drog, pomyslow. Tu trzeba oddac serce tej pracy. A wiadomo, ze tacy ludzie go nie oddadza.
Odpowiedz cytując
Watts
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#532
Stary 26.02.2013, 10:32
A więc misję 'LM w 5 minut po raz wtóry' dostanie Nawałka.
Czekamy tylko na dokooptowanie profesjonalnego dyrektora sportowego, który potem znowu będzie miał niski debet, zabraknie mu 5 minut a następnie przez Cupiała będzie pogrzebion i przez jego giermka Karcza w Gazecie Krakowskiej pognębion.

A z każdym rokiem nawet mistrzostwo Polski zdobyć trudniej.
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#533
Stary 26.02.2013, 10:33
jesli przyjdzie Ciepły to funkcja dyr.sportowego będzie zbędna bo on sam sobie lubi wyszukać piłkarzy o czym nawet na przykładzie Wisły sie przekonaliśmy.
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
Lemoniadowy Joe
Socios Wisła Kraków
 
Od: 12.2002
Skąd: z czeskiego westernu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#534
Stary 26.02.2013, 10:36
ale Nawałka chyba tez ma coś do powiedzenia chyba zna na tyle dobrze sytuacje ze nie zgodzi się na kontraktu który nie pozwoli mu przynajmniej 2-3 lata w miarę spokojnie popracować a jak sie zgodzi to co się potem dziwić
alejasienieznam
Odpowiedz cytując
nesta
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków, Galicja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#535
Stary 26.02.2013, 10:41
Jeszcze słówko a propos akademii. Kiedyś był podobno pomysł, aby Wisła przejęła/nawiązała współpracę z akademię 21 w Skotnikach, prowadzoną przez Franka, Szymkowiaka i spółkę. Czemu go zarzucono ? Uważam, że byłby to dobry kompromis. Cupiał oszczędziłby na budowie całej infrastruktury jeśli tak bardzo się tego boi (oczywiście nie tyczy się to boisk treningowych, które muszą powstać niezależnie od jakiejkolwiek akademii), a już coś działoby się w temacie. A Franek z Szymkiem to rozsądni ludzie i na pewno gdyby propozycja była uczciwa, podeszliby do tego z rozwagą. Obawiam się jednak, że oni wiedzą, jakie mechanizmy rządzą w Wiśle i to ich zniechęca.

Ciekawy jestem jak pierwszy rocznik osiągnie tam "piłkarski" wiek i okaże się, że pod nosem Wisły i Krakowa, wychowano dobrego piłkarza. Znów będzie płacz i rozliczanie winnych...
Odpowiedz cytując
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#536
Stary 26.02.2013, 10:58
szprotson napisał(a):Wyświetl post
jesli przyjdzie Ciepły to funkcja dyr.sportowego będzie zbędna bo on sam sobie lubi wyszukać piłkarzy o czym nawet na przykładzie Wisły sie przekonaliśmy.
jak Nawałka awansuje do pucharów z Górnikiem to nie sądze że przyjdzie na Reymonta.W Zabrzu ma jeden z najwyższych kontraktów w lidze jako trener, presji praktycznie nie ma żadnej...Znając życie to Orest bedzie układał nową Wisłe ( o ile to jest wogóle prawda że pan Cupiał chjce jeszcze raz zbudować silny zespoł)
Ostatnio edytowane przez AYALA : 26.02.2013 o godz. 11:06.
Odpowiedz cytując
rw88
Senior Member
 
Od: 01.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#537
Stary 26.02.2013, 11:51
hunter napisał(a):Wyświetl post
Ok, nie neguje że Legia dobrze pracuje z młodzieżą, ale chyba wielu Was jest w dużym błędzie sądząc że ich akademia to coś wspaniałego i wręcz mitycznego. No chyba że ktoś uważa, że ściągnięcie do klubu 16-letniego zawodnika (lub starszego) i poddanie go obróbce to wyczyn akademii... Mnie akademia kojarzy się z przeprowadzeniem zawodnika od okresu szkraba, przez wszystkie szczeble juniorskie, po wpuszczenie do drużyny seniorów.

Obok nazwisk wiek w jakim zawodnicy trafiali do Legii:

Rybus (16 lat)
Janczyk (18 lat)
Borysiuk (16 lat)
Kosecki (18 lat) wychowany głównie we Francji
Łukasik (16 lat)
Furman (13 lat)
Żyro (12 lat) wychowanek KS Piaseczno
Wolski (16 lat)
Kucharczyk (17 lat)

Żaden z ww. zawodników NIE JEST wychowankiem Legii. Zostali do Legii w większości sprowadzeni i oszlifowani w grupach juniorskich, ale piłki uczyli się gdzie indziej. Z tej grupy wyłączyłbym Żyro i może Furmana. Nie dam się natomiast przekonać, że pozostali są produktem legijnej akademii. Bardziej tutaj zwróciłbym im honor za dobry skauting pod kątem szukania młodych zawodników.

Jeśli ktoś podaje Koseckiego, czy Janczyka jako przykład wspaniałej akademii Legii, to przykładem genialnej pracy z młodzieżą w Wiśle jest Błaszczykowski i Kokoszka (jakby nie patrzeć to w kadrze grał, we Włoszech też), czy Brożkowie.
Co za totalna bzdura i debilizm myślenia. Przechodzę więc na Twój genialny tok myślenia i ogłaszam więc wszem i wobec - Messi nie jest wychowankiem Barcelony! Swoje wyszkolenie zawdzięcza w największej mierze klubowi Newell's Old Boys, a Barcelona to go trochę po prostu podszlifowała. Witamy pełnoprawnego wychowanka Newell's Old Boys, z którego efektów szkolenia czerpie teraz "pasożyt" zwany Barceloną.

Dalej twierdzę, że największą porażką naszej piłki nożnej nie są piłkarze, właściciele i tak dalej tylko KIBICE i ich świadomość, znajomość piłki - gdyby była większą, to i wymagania byłyby większe - wszak ze środowiska kibiców piłki nożnej wyrastają późniejsi piłkarze, dyrektorzy, prezesi itd. Tak więc dla jasności - PODSTAWĄ działania KAŻDEJ liczącej się akademii jest SELEKCJA NA KAŻDYM ETAPIE rozwoju młodego zawodnika. Na każdym z tych etapów odpadają słabsi, a dokoptowani zostają lepsi, czy to w Barcelonie, czy to w Ajaksie, czy w Arsenalu. Na ostatnim etapie powinna zostać najlepiej wyselekcjonowana grupa.

Nigdzie na świecie nie działa to w ten sposób, że grupa zawodników od 5 roku życia do 21 trenuje w tym samym składzie i potem mogą nazywać się wychowankiem akademii. Zawsze szuka się wzmocnień, a słabszych przesuwa do drużyny II, drużyny III danego rocznika, lub się odstrzela. Tym właśnie jest akademia, to:

a) Dobrze zorganizowany plan szkolenia od 5 czy 6 latka, do 21 roku życia, plan wprowadzania młodych do seniorskiego futbolu,
b) Baza treningowa, zaplecze medyczne ułatwiające ten proces,
c) Scouting pozwalający na dokładanie na każdym etapie najzdolniejszych chłopaków z regionu, kraju, świata.

Akademia nie ma na celu wychowania piłkarza od bobasa do seniora, tylko na DOSTARCZENIU MOŻLIWIE DOBRZE WYKSZTAŁCONYCH PIŁKARZY DO SENIORSKIEGO FUTBOLU. Jeśli do 16 roku Wolski potrafił wyszkolić się w Głowaczowie, to tylko przyklasnąć, ale to dopiero system szkolenia Legii (akademia, zespoły juniorskie - zwał jak zwał) zrobił z niego zawodnika ekstraklasowego, zapewnił mu warunki, dał szansę grania w Ekstraklasie. Tak jak teraz w Fiorentinie z zawodnika ekstraklasowego będą próbować z niego zrobić piłkarza przez duże P.

To, że dany zawodnik przejdzie cały etap szkolenia w akademii to fajna sprawa, ciekawostka historyczna, ale nie cel sam w sobie! Ważne jest to, że Legia potrafi wyszukać i wziąć Wolskiego w wieku 16 lat, Żyrę w wieku 12 lat, czy 13-letniego Furmana, wpasować ich we własny system i zrobić z nich piłkarzy. A ten zorganizowany system szkolenia i scoutingu (zwany popularnie akademią) jest skutecznym wabikiem dla najzdolniejszych zawodników w naszym kraju. Żeby sprowadzić tych chłopaków, trzeba wcześniej takowy system stworzyć. Cała filozofia...

Że tak polecę sucharem - czy chłopak, który pójdzie do danego klubu w wieku 10 lat, a wcześniej dwa lata kopał regularnie z chłopakami pod blokiem może zwać się wychowankiem danego klubu, czy już raczej podchodzi pod wychowanka osiedla?

aNouc napisał(a):Wyświetl post
Bingo!

....

Ale niektorzy naczytali sie weszlo.com gdzie wlascicielem strony jest gosc piszacy niegdys felietony do "Nasza Legia" i mysla ze to wychowankowie, a co gorsza dorastali w jakiejs akademii Legii
Tak jak mówię, problemem nie jest Cupiał, tylko kibicowskie myślenie - od janusza, po fanatyka. Ale ja już jakiś czas temu tylko patrzę z politowaniem na ten nasz futbol, na ludzi takich jak aNouc i dałem sobie spokój - tak naprawdę nic z tego nie będzie, środowisko piłkarskie jest przesiąknięte durnotą, minimalizmem i nic z tego nie będzie, póki przynajmniej jeden klub nie pokaże, że da się inaczej - wtedy oczy się otworzą.

Żeby nie było - ja nie jestem ślepo zapatrzony w akademie. Nie! Da się zrobić świetny klub bez akademii...tfu, systemu szkolenia młodzieży. Ba! Nie uważam, że w składzie muszą być jacykolwiek Polacy, dla mnie może być nawet 25 Brazylijczyków, czy Hiszpanów. Trzeba po prostu mieć grube miliony euro. Czy w Polsce ktoś ma grube miliony euro? Nie. I tyle w temacie - możemy co najwyżej zrobić pokraczną ekipę typu tej Maaskantowej, co to gdzieś przy zrywie coś osiągnie, potem się jednak rozleci, bo zawodnicy skleceni zostali na krótkoterminowy cel i potem zostają odpady w stylu Genkowa, Jaliensa, czy przy najlepszych lotach Pareiko.

Mamy potencjalne grube miliony, a dokładnie 38 milionów w naszym kraju, z których da się zrobić futbol na najwyższym poziomie (skoro w 10 razy mniejszej i nieco biedniejszej Chorwacji da się robić futbol na dużo wyższym poziomie, niż ten aktualny u nas), problem w tym, że nikomu się nie chce. No to mamy to, na co dokładnie zasługujemy.
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#538
Stary 26.02.2013, 12:00
rw88 - świetnie napisane, w pełni się pod tym podpisuję.
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
rw88
Senior Member
 
Od: 01.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#539
Stary 26.02.2013, 12:06
Trochę było chaosu w mojej wypowiedzi, mało konkretów (a zazwyczaj o nie dbam), więc dorzucę jeszcze ich trochę - niech przykładem będzie wspomniany przeze mnie wzorcowy klub świata jeśli chodzi o szkolenie młodzieży i oparcie seniorskiej ekipy na swoich wychowankach:

- Victor Valdes: do 13 roku życia CD Tenerife,
- Pedro Rodriguez: do 16 roku życia San Isidro,
- Thiago Alcantara: do 14 roku kluby brazylijskie,
- Andres Iniesta: do 12 roku życia Albacete,
- Lionel Messi: do 13 roku życia Newell's Old Boys,
- Sergio Busquets: do 17 roku życia mniejsze kluby hiszpańskie,
- Charles Puyol: do 17 roku życia Pobla de Segur,

Mało coś tych wychowanków ma Barcelona, nie? W sumie o ile dobrze sprawdziłem to tylko Xavi i Pique...Jeśli dobrze rozumiem - w tej chwili obaliłem mit akademii Barcelony, a to wszystko to scouting, tak?
Odpowiedz cytując
Galonek
Senior Member
 
 
Od: 05.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#540
Stary 26.02.2013, 12:06
rw88 napisał(a):Wyświetl post

Żeby nie było - ja nie jestem ślepo zapatrzony w akademie. Nie! Da się zrobić świetny klub bez akademii...tfu, systemu szkolenia młodzieży. Ba! Nie uważam, że w składzie muszą być jacykolwiek Polacy, dla mnie może być nawet 25 Brazylijczyków, czy Hiszpanów. Trzeba po prostu mieć grube miliony euro. Czy w Polsce ktoś ma grube miliony euro? Nie. I tyle w temacie - możemy co najwyżej zrobić pokraczną ekipę typu tej Maaskantowej, co to gdzieś przy zrywie coś osiągnie, potem się jednak rozleci, bo zawodnicy skleceni zostali na krótkoterminowy cel i potem zostają odpady w stylu Genkowa, Jaliensa, czy przy najlepszych lotach Pareiko.

Mamy potencjalne grube miliony, a dokładnie 38 milionów w naszym kraju, z których da się zrobić futbol na
Nie zawsze trzeba mieć miliony. Przykłady pierwsze z brzegu: Viktoria Pilzno, Bate Borysow, MSK Zilina, Debrecen. Oczywiście nie są to futbolowi potentaci, ale udało im się to, co dla Wisły ciągle jest jedynie marzeniem, ale i zarazem celem nadrzędnym, czyli Liga Mistrzów. Co do tego, że Akademia nie jest niezbędna się zgadzam. Niezbędna jest natomiast CYWILIZOWANA baza treningowa.
Ostatnio edytowane przez Galonek : 26.02.2013 o godz. 12:08.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 18:41.