Polityka transferowa Wisły

[Kurz]

[QUOTE=arti;1285802]

Tego typu ankiety w tego typu brukowcu to bzdury bez sensu i znaczenia.

Chodzi o wywiad z Stanem z dzisiejszego PS, w którym właściwie jest wszystko o kulisach jego pracy w Wiśle.

[Lemoniadowy Joe]

milosz

Powtórzę więc że faktem jest ... Peralta sprowadził do nas Paulistę, kontakt z nim zaś nawiązał wcześniej Mielcarski..

Pauliste polecił Mielcarskiemu Drulovic

[QUOTE=Kurz;1285805]

Chodzi o wywiad z Stanem z dzisiejszego PS, w którym właściwie jest wszystko o kulisach jego pracy w Wiśle.

Tak czytałem.
Ankieta: MP i puchary czy ogon tabeli, marna gra i jedyna nadzieja w litości właściciela? Większość chce... ogona tabeli i popisów Fredka i Sikora
Przecież Valckx nie ukradł pieniędzy na grajków Cupiałowi z domu czy fabryki tylko rozumiem, że działał w ramach jakiegoś ustalonego budżetu.
No chyba, że wrzucał kolejne tematy, a Boss mówił - tak, nie, nie, tak, tak itd. a potem się za jakiś czas okazało, że Wisła jest mocno w plecy. Ale to też nie byłaby przecież wina Stana.
Dostał zadanie krótkoterminowe - zadziałał tak żeby je wypełnić. Byłoby zadanie budowy zespołu - zapewne zrobił by inaczej. No i skutki na dłużsżą metę są inne - to też było wiadomo od początku.

[syryls]

OK Wszystko cacy tylko czemu Cupiał powierzył rolę Bednarzowi, zamiast przedłużyć kontrakt Valckxa...?

OK Wszystko cacy tylko czemu Cupiał powierzył rolę Bednarzowi, zamiast przedłużyć kontrakt Valckxa...?

Bogusław zmienną jest...

[FraMat]

OK Wszystko cacy tylko czemu Cupiał powierzył rolę Bednarzowi, zamiast przedłużyć kontrakt Valckxa...?

Niewywiązywanie się Cupiała z zobowiązań wobec Vaalckxa?

Najpierw zatrudnianie gościa, który ma budować Wisłę według pomysłu Basałaja i z konieczności obiecywanie mu, że dostanie na to jakieś środki.
Potem, kiedy Stan zarobił spore pieniądze dla Wisły, wyrzucenie go, żeby nie dopominał się realizacji obietnic i kontynuowania finansowania i ... redukowanie długu przy pomocy kogoś (Bednarz), kto właśnie po to zostal zatrdniony.

[milosz]

Nie był, co potwierdza sam Marcelo:

http://futbolnet.pl/wiadomosci/marcelo-kto-w-krakowie-chce-przeciw-mnie-wykorzystac-moja-nieobecnosc Powtórzę jeszcze raz mitem jest wymyślonym przez ciebie, nie faktem. Poza tym ten Peralta ma żonę Polkę, mieszkał w Katowicach, przed przyjściem Marcelo sprowadził do Górnika Leo Markovskiego i Willy Rivasa, jakigoś Carvalho przysłał na testy do GKS-u Katowice. Proponował Mohameda Kallona Wiśle. Te fakty które znalazłem zdają się obalać twój mit że był on menadżerem Paulisty. Wątpliwe aby facet był licencjonowanym menadżerem, po prostu jest pośrednikiem jakiejś agencji mieszkającym w Polsce i proponuje piłkarzy polskim klubom. Koniec tematu z mojej strony, bo z mitomanami wymyślającymi nie trzymające się kupy historyjki nie mam ochoty dyskutować.

Nie będę reagował na kolejne inwektywy, widać bez nich nie potrafisz pisać, ale to nie mój problem.

A Co do meritum. Cytat (znaleziony przez Ciebie) z Marcelo: „Dwa lata temu skontaktował się z moim faktycznym menedżerem, Sergio Diasem Pinto, i pomógł mi przenieść się do Polski” To na temat Peralty. Czyli de facto, skoro tak twierdzi Marcelo to jednak temu Peralcie możemy być wdzięczni za sprowadzenie do nas Marcelo. To nie mit to fakt. Bednarz zaś jedynie sfinalizował transfer, co to zmienia, niewiele. Super że znalazłeś tą wypowiedź, bo wiemy że Marcelo ma innego menadżera (Sergio Dias Pinto), a kto inny (Peralta) pomagał mu w znalezieniu się w Polsce.

milosz

Pauliste polecił Mielcarskiemu Drulovic

Tak to wiem, dzięki (no proszę , czyli ktoś inny może napisać merytorycznie i bez inwektyw). Rzecz jednak dotyczy pytania czy Peralta pośredniczył w transferze Paulsty, bowiem po wypowiedzi Marcelo jego wiarygodność (u mnie przynajmniej) jest nikła.

PS. Z Paulistą było tak, cytat „był pierwszym pełnym transferem ówczesnego dyrektora sportowego, Grzegorza Mielcarskiego, który b. długo obserwował Paulistę na drugoligowych boiskach Portugalii”. Tyle cytat., ja zaś czytałem że pośredniczył w tym Peralta i stąd znajomość z Mielcarskim. Czy tak było, czy facet jest menadżerem.., teraz widać że mogło być ..różnie i tak i nie, bo gość lubi sobie małe co nieco dodać, bo równie dobrze może być tylko agentem czy pośrednikiem, ale skoro http://ekstraklasa.tv/ekstraklasa/1,91670,7428184,Marcelo_odejdzie_z_Wisly_.html inni tak piszą że jest menadżerem , a sam Marcelo temu przeczy (a ja wierzę bardziej Marcelo), to widać to że Pan Peralta lubi pofantazjować i wprowadza innych w błąd, w tym mnie, ja zaś jak już wspominałem opieram się tak jak i Ty na informacji, np. przeczytanej w netcie, albo np. w gazecie i jeśli jej prawdopodobieństwo jest wysokie , przyjmuje ją jako fakt.
Pytanie na ile rola była Sergio Pinto, na ile Peralty, mało mnie już interesuje, ważne jest że liczyć możemy tylko na prace innych i .. przypadek. Bo co do meritum, to nic nie zmienia, bowiem rola Bednarza ta sama, że może ktoś nam podrzuci dobrego piłkarza, czyli tradycyjnie czekamy na prezenty od innych. Hmm, a co znajomością rynku transferowego, z innym menadżerami, ze skautingiem, obserwacją innych piłkarzy, ano nic, bo za J.B. czekamy na kolejny cud, tak wygląda i nasza aktualna polityka transferowa.

_______
A wywiad z S.V, myślę że powinien niektórych nieco oświecić.

[Grantar]

OK Wszystko cacy tylko czemu Cupiał powierzył rolę Bednarzowi, zamiast przedłużyć kontrakt Valckxa...?

Po prostu Cupiał myślał że Valcx i Maskant zapewnią LM w 2 roku pracy a w lidze nie będzie konkurencji ...
Gdy okazało się że tak nie jest zakręcił kurek z kasą i wyp..lł profi z Holandii.
Nie wiem czy może być coś prostszego do zrozumienia.
Oczywiście gdyby holenderska ekipa działała do dziś (na warunkach finansowych z pierwszych 2 lat) byłoby lepiej niż jest ale ponieważ to nie ja łoże miliony na klub .. dawno się pogodziłem z faktami ...

[Grantar]

Pytanie na ile rola była Sergio Pinto, na ile Peralty, mało mnie już interesuje, ważne jest że liczyć możemy tylko na prace innych i .. przypadek. Bo co do meritum, to nic nie zmienia, bowiem rola Bednarza ta sama, że może ktoś nam podrzuci dobrego piłkarza, czyli tradycyjnie czekamy na prezenty od innych........

Nie wiem jak wyobrażasz sobie pracę dyrektora sportowego .... czy nie na tym że menadżerowie podsuwają oferty piłkarzy a DS konsultuje te oferty z trenerem, obserwuje piłkarza a potem przeprowadza transfer ?.
No chyba nie ogląda meczy w całej Europie ... Nie bardzo rozumiem zarzuty że Marcelo trafił do Wisły przy pomocy jakiegoś manago.
Co to znaczy znajomości z menadżerami ...? Po znajomości to się taniej kupuje piłkarzy ?

A wywiad z S.V, myślę że powinien niektórych nieco oświecić.

Co z niego wywnioskowałeś ?
Gdzie ta forsa ?
Może Łysy przegrał w kasynie .....

[muerte]

Włosy też tam przegrał...

[milosz]

Nie wiem jak wyobrażasz sobie pracę dyrektora sportowego .... czy nie na tym że menadżerowie podsuwają oferty piłkarzy a DS konsultuje te oferty z trenerem, obserwuje piłkarza a potem przeprowadza transfer ?.

No chyba nie ogląda meczy w całej Europie ... Nie bardzo rozumiem zarzuty że Marcelo trafił do Wisły przy pomocy jakiegoś manago. Co to znaczy znajomości z menadżerami ...? Po znajomości to się taniej kupuje piłkarzy ? Co z niego wywnioskowałeś ? Gdzie ta forsa ? Może Łysy przegrał w kasynie .....

Jak Grantar to oczywiście obrona Bednarza, to zaczyna być już nudne.., ale indagowany odpowiadam.

- Dyr. sportowy powinien znać licznych menadżerów i wyszukiwać wśród nich optymalne oferty, Bednarz zna tylko tych co do niego przyjadą, powinien mieć rozeznanie na rynku transferowym i dokonywać trafnych wyborów, przez litość przemilczę wybory dokonane przez naszego "niewidomego snajpera" J.B., powinien rozbudowywać sieć skautingu jak i obserwować potencjalnie interesujących nas piłkarzy, owszem tak powinien jeździć i szukać ..ale co może "nasz" J.B., ano ze swoimi kompetencjami nic, tylko czekać, na gwiazdkę z nieba, w tym układzie mamy tu vacat, haa, żeby to był vacat, niestety od czasu, do czasu da nam jakiegoś Sikorskiego czy innego Frederiksena i i później będziemy czekać na pierwszą bramkę "super-snajpera" jak "na Godota", albo drżeć w każdym meczu z każdą interwencją w obronie naszego duńskiego "super-gracza". Osobiście w tym układzie to wolałbym tu vacat.

- A co z kasą !? Rozumiem że to pytanie retoryczne, bo wszyscy wiemy że wróciła do bossa. Tylko po co te wszystkie bajki Jacusia szkalujące poprzedników ..nie dość że partaczy wszystko co może to jeszcze ma z etyką na bakier.

- Tyle że z tego wywiadu ważniejsze są wnioski dotyczące samego bossa ..

Niewywiązywanie się Cupiała z zobowiązań wobec Vaalckxa?

Najpierw zatrudnianie gościa, który ma budować Wisłę według pomysłu Basałaja i z konieczności obiecywanie mu, że dostanie na to jakieś środki. Potem, kiedy Stan zarobił spore pieniądze dla Wisły, wyrzucenie go, żeby nie dopominał się realizacji obietnic i kontynuowania finansowania i ... redukowanie długu przy pomocy kogoś (Bednarz), kto właśnie po to zostal zatrdniony.

Ano. Cupiał już wie czego J.B. nie potrafi, a czego może się po nim spodziewać .. Kompetencje na rzecz podnoszenia poziomy gry Wisły u łysego syndyka są żadne, ale tu chodzi o wyzerowanie , hmm o wyzerowanie długu i jak tu teraz mówić o polityce transferowej.. Dlatego też nasz nowy dyr. sp. jest poniekąd symbolem polityki właściciela, czyli co !? A napisze to od siebie po raz pierwszy, Cupiał sprzedaje Wisłę !?.. Tak !? A komu .. Mamy więc stan zawieszenia ..i niech nie trwa on zbyt długo bo nie chciałbym aby kolejne mecze na R22 zamieniane były w stypę , tylko aby były sportowym świętem, jak być powinno.

[thechris]

Każdy ma prawo do swojego zdania , jednak podajesz argumenty które z faktami mają tak naprawdę niewiele wspólnego . To że kluby z Niemiec , Anglii , Włoch regularnie znajdują się w ćwierćfinałach , 1/8 finałów tych rozgrywek świadczy o tym ,że nie jest tak jak Ty mówisz . Oczywiście dla klubów z tamtych krajów ,np. liga jest dużo ważniejsza ponieważ daje większe pieniądze ale ewentualne zwycięstwo w LE to też łakomy kąsek którym nie pogardzą nawet kluby z tych najbogatszych piłkarsko krajów . Mówisz że ten projekt z roku na rok będzie miał coraz niższy poziom i w końcu upadnie ? No ja jasnowidzem nie jestem , przyszłości nie znam ale jakbyś nie wiedział Liga Europy to kontynuacja Pucharu UEFA i te rozgrywki jako całość są już w europejskiej piłce nożne od wielu ładnych lat i mają się na tyle dobrze ,że można w nich zarobić coraz lepsze pieniądze (w porównaniu do kilku lat wstecz ) . Dlaczego też napisałeś że za wyjątkiem pierwszej edycji LE wszystkie kluby mają ten puchar gdzieś? Przecież to nie była pierwsza edycja tego rodzaju pucharu tylko pierwsza edycja z nową nazwą ale starego pucharu w którym drużyny rywalizują o zwycięstwo od lat , więc dlaczego robić dla tej edycji wyjątek ? Ponieważ nie pasuje do Twojej koncepcji ? Ponieważ w tej edycji w półfinale były dwa angielskie kluby , jeden niemiecki i jeden hiszpański ? A w ćwierćfinale kolejny niemiecki i hiszpański i jakoś im bardzo zależało na wygraniu tego trofeum? No chyba że nie potrafisz znaleźć odpowiedniego argumentu to najłatwiej zrobić wyjątek ale co powiesz jeśli w tej edycji również kluby z mocnych lig znajdą się w decydującej fazie tych rozgrywek ? Też zrobisz wyjątek ? Mówisz jeszcze o klubach Rosyjskich którym zależy na tych rozgrywkach , owszem zależy jak wielu innym ale prawda jest taka że te czołowe najbogatsze kluby rosyjskie , najmocniejsze kluby portugalskie czy taki Szachtar który jakiś czas temu wygrał Puchar UEFA są po prostu mocniejsze od średniaków angielskich , niemieckich czy francuskich więc nawet dla takich klubów z mocnych zachodnioeuropejskich lig zajście do dalszej fazy tych rozgrywek i późniejsze zwyciężenie w nich nie jest wcale takie proste.

Ktoś się MUSI znaleźć w tych ćwierćfinałach, ktoś się MUSI znaleźć w półfinałach i ktoś się MUSI znaleźć we finałach... Nie ma innego wyjścia. Równie dobrze mogę napisać, że piszesz pod swoją tezę tylko dlatego, że LE MUSI się odbywać więc jakieś drużyny MUSZĄ w nich wygrywać... Nie ma innego wyjścia Sherloku. Przecież taki MU nie mogło odmówić zagrania w meczu chociaż wybitnie nie chciało brać w tym szajsowatym pucharze udziału w ogóle. Jak wiele innych mniej poważnych klubów od MU. Koniec końców, kto ma dochodzić do finału...? Netfczi Baku się nie spodziewam, Mariboru raczej też nie... Z braku laku pewnie wygra ktoś mocny i znany ale to nie oznacza, że ten puchar jest wartościowy sportowo bo nie jest. Jest gówniany. Przez grupy. Jakby nie było grup to wtedy poziom sportowy by się podniósł. A tak mamy w ....u meczów bez sensu, gdzie wiele drużyn odpuszcza, kombinuje itd. Tłucze się tych meczy nieskończoną liczbę z czego w grupach ze 30-40% jest bez sensu, bez żadnej wartości. Tylko sponsoruje się wycieczki niedouczonym kopaczom o często bardzo wątpliwej jakości sportowej lub po prostu zwykłym łamagom. Zamiast w dobie kryzysu ograniczać wydatki, które są bez sensu to w zamian traktuje się pseudokopaczy jak celebrytów (sry ale poważni sportowcy to grają w LM a LE jest tak rozbudowana, że niedługo będą tam grali bankowcy z Dudelange F91). Bo albo ktoś kładzie lagę z założenia albo już ma zapewniony awans albo inne powody. Nawet taka Legia mając pewny awans położyła lagę na mecz w Izrealu mając głęboko w dupie ranking swój i ranking Polski. Czy taki mecz miał sens? Żadnego. Kiedyś prawie położyli LM przez dwa etapy grupowe. Teraz położyli stary dobry Puchar UEFA tymi żałosnymi grupami stąd taki odbiór tych rozgrywek nie tylko u mnie ale i w Europie (polecam poczytać zagraniczne portale). Wycofali się z debilnym pomysłem w LM to wycofają się w LE. O ile jeden etap grupowy w LM ma jako taki sens ze względu na poziom drużyn to w LE poziom drużyn jest często tak słaby, że sensu to nie ma absolutnie żadnego. Sportowo, marketingowo... wszelako.

[bonawentura]

Z braku laku pewnie wygra ktoś mocny i znany ale to nie oznacza, że ten puchar jest wartościowy sportowo bo nie jest. Jest gówniany. Przez grupy. Jakby nie było grup to wtedy poziom sportowy by się podniósł. A tak mamy w ....u meczów bez sensu, gdzie wiele drużyn odpuszcza, kombinuje itd. Tłucze się tych meczy nieskończoną liczbę z czego w grupach ze 30-40% jest bez sensu, bez żadnej wartości.

Jestem porażony takim indyferentyzmem. Thecris... czy my rozmawiamy na forum Barcelony, Realu, MU etc. i jesteśmy kibicami tych zespołów? Proszę Cię, zejdź wreszcie na ziemię. Dla Wisły ten puchar jest olbrzymią wartością dodaną. Podobnie dla wielu innych polskich klubów. Dlatego też walka o udział w edycji pucharowej, a potem sam udział w niej przysparza olbrzymie korzyści. Nigdzie indziej nie da się zarobić tak dużej kasy jak w LE(piszę tak specjalnie, bowiem natenczas LM jest dla nas nieosiągalna). Gówniany to puchar z naszej perspektywy nie jest. Świadczy o tym zainteresowanie tymi rozgrywkami ze strony naszych kibiców.

[FraMat]

LE to jedyne, jak na razie i chyba na długi czas jeszcze, miejsce, gdzie polskie drużyny, a także jakiekolwiek drużyny z jakiegokolwiek biedniejszego piłkarsko kraju, mają możliwość sportowej rywalizacji i weryfikacji swojego poziomu z drużynami z najmocniejszych lig europejskich.
To prawda, że to rozgrywki drugiego sortu, po LM, ale jakże często finaliści tych rozgrywek okazywali się równorzędnymi przeciwnikami dla finalistów czy zwycięzców LM.
Oczywiście, pieniądze nie te, ale dla nas, te rozgrywki sa jedyną szansę na wyjście z zaściankwości naszego futbolu, na zdobycie cennych doświadczeń i na naukę.
Rozumiem, ze thechris krytykuje LE i jej poziom chcąc zdyskredytowac w ten sposób jakiekolwiek osiągnięcia Wisły w tych rozgrywkach, a przez to zdyskredytowac pracę Stana i Roberta. Bez sensu.

Właśnie rozgrywki grupowe, możliwość zagrania z kilkoma rywalami z mocniejszych lig, zamiast odpadnięcia od razu po pierwszym dwumeczu, sprawia, że poziom sportowy drużyn z biedniejszych piłakrsko krajów, może się podnosić.

Inną zaletą rozgrywek LE jest możliwośc zdobywania punktów do rankingu. Przypominam, że kilka lat temu udział 3 drużyn rumuńskich w fazie ćwierćfinałowej (chyba) zapewnił Rumunii miejsce z urzędu w LM, co poskutkowało pozyskaniem pieniędzy przez kilka klubów i częściowym wprowadzeniem tych pieniędzy na rumuński rynek transferowy - co daje stałe podnoszenie poziomu sportowego.

[Markus]

Czas wreszcie odpowiedzieć.

Zarzut hipokryta z twoich ust to... beszczelnosc. Nie kto inny jak Markus stosowal (stosuje) podwojne zasady jesli chodzi o ocene Wisly holenderskiej i reszty. Jak Wisla holenderska przegrywala to zawsze widac bylo postep, kulture gry. Nie slabych pilkarzy i sredniego trenera, tego nie widzial. U innych tak, ale nie w Wisle holenderskiej.

Bezczelnością są jedynie Twoje słowa. Nigdy nie stosowałem podwójnych standardów w ocenie Wisły za Holendrów a Wisłą za innych „zarządców”.

Już nie pamiętasz z jakiego pułapu startowała ta holenderska Wisła? Przegrane mistrzostwo, klęska w pucharach, wyprzedana kadrowo drużyna na czele z obroną, „spalona ziemia” w klubie.

Holendrzy w niespełna rok pracy odzyskali mistrzostwo, stworzyli drużynę mającą swój skuteczny styl (nie każdemu musiał się on podobać, ale był) i po raz pierwszy od prawie dekady nie kompromitującą się w Europie. Rozwinęli scouting, dążyli do budowy Akademii.

Nie było widać postępu, co? Holendrzy nie zasługiwali na pochwały? Takie Twoje słowa są kłamstwem i manipulacją.

W koncu bylo to niemozliwe, holender z definicji musi byc lepszy od polaka. To ze np. w letnim okienku 2011 Jozwiak nosem wciagnal Valxcka sciagajac Ljuboje (roczny kontrakt z mozliwoscia przedluzenia!) Kuciaka i Zewlakowa to i tak nie wazne. W koncu to Valcxk, to holender. On nie sciaga szrotu, zawsze sa to transfery ktore do czegos sie przydadza

Nikt nie uważał Valckxa za lepszego fachowca od jakiegokolwiek innego polskiego dyrektora sportowego dlatego, że był Holendrem, tylko dlatego, że był skuteczny w tym co robi i miał osiągnięcia, który taki Jóźwiak może mu tylko pozazdrościć. Przypomnij mi, ile razy ta Twoja cudowna Legia pod dyrektorską wodzą Jóźwiaka zdobyła MP? Gdyby nie cud i nieprawdopodobny fart w Moskwie, ta drużyna kompletnie nic by nie osiągnęła. Valckx zdobył z Wisłą więcej niż on z Legią, więc jak ktoś kogoś tu „wciąga nosem” to Valckx Jóźwiaka, a nie na odwrót.

I niestety dla Ciebie, ale w tamtym konkretnym meczu Spartak rzeczywiście zagrał gorzej od Litexu, czy APOEL-u, wystarczy oglądnąć. Totalnie zlekceważyli Legię i przestali grać od stanu 2-0, dokładnie tak samo jak kiedyś Saragossa na Reymonta zlekceważyła nas po pierwszej połowie. A to, co Spartak zrobił później i które miejsce w lidze zajął, to nie ma żadnego znaczenia. W tym przypadku obrazą dla inteligencji jest powoływanie się na ogólny poziom ligi rosyjskiej, czy owo miejsce.

Na razie tyle.

[JOSE 841]

C zwolnił V pewnie dlatego że V chcąc nie chcąc był jednym z tych którzy przyczynili sie do kryzysu finansowego PSV. W Wiśle V zasłonił sie dwoma głośnymi nazwiskami które ściągnął do Wisły ale długo nie zabawił możliwe że do C doszła teoria że V kiedy pracował w Eindhoven brał 5% od każdego transferu co było oczywiście że szkodą dla klubu i dlatego C w obawie nie tylko o Wisłe ale i o interesy TF pożegnał V .Aczkolwiek po tym jak V zawitał na Reymonta temat powrócił ale V zaprzeczał wszystkiemu

[Markus]

Zastanawiam się, jak niektórzy jeszcze mogą dziś bronić i popierać Bednarza - człowieka bez jakiejkolwiek renomy i marki nawet tylko w polskim środowisku sportowym, który nigdy nie był i nie jest ceniony nawet w naszym kraju i który przez dłuższy czas nie potrafił nigdzie znaleźć pracy?

Jak można bronić człowieka, który świadomie podjął się roli likwidatora "silnej Wisły"?

Człowieka, który poprzednio podczas pobytu w naszym klubie nie wzmocnił go w żaden sposób - ani sportowo, ani finansowo, doprowadzając przez swoją nieudolność do klęski z Lewadią?

Człowieka, który nic już poprzednio w Wiśle nie zbudował, nie stworzył i nic od siebie nie dał - poza jednym Marcelo i całym tabunem transferowych niewypałów w rodzaju Beto, Jirsaka, Jopa czy Matusiaka? Żadnych struktur, strategii, dodatkowych klasowych zawodników lub choćby tylko wielkich talentów.

Człowieka, który walnie przyczynił się swoim zachowaniem do klęski ligowej w zeszłym sezonie? Człowieka nie mającego perspektyw, żadnej wizji, wygadującego takie herezje jak on o Akademii, scoutingu, popisującego się jedynie butą i arogancją?

Człowieka, który sprowadza do klubu takich ludzi jak Sikorski?

Wisła ma jednak sprawnych pijarowców,skoro potrafili "sprzedać" niektórym takiego Bednarza. Chociaż może akurat niekoniecznie, bo przykładowo takiemu Grantarowi zawsze było łatwo wcisnąć byle bajeczkę i każdy "szemrany produkt" jako rzecz wielkiej klasy...

[JOSE 841]

Wiśle w tym okienku przydały by sie 2-3 transfery w sztabie jak i na górze .Na upartego można znaleźć kogoś lepszego w miejsce Legionisty i kogoś kto odbuduje dawny blask białej gwiazdy.Na pocieszenie ostatnio nawet najlepsze piłkarskie teamy mają kryzys nie tylko "krakowski Liverpool"z Reymonta

[Bobek90]

Markusie, bywaly czasy ze dyskutowalem z komunistami na temat polityki czy ekonomii. Takimi prawdziwymi komunistami. Jeszcze na dodatek z Rosji.
Gdy ja mowilem im ze komunizm jako system jest niewydolny, oni odpowiadali podajac przyklad industrializacji Zwiazku Radzieckiego przed II wojna swiatowa.
I na tym koniec racjonalnej dyskusji. Przed komunizmem (socjalizmem) byl kraj rolniczy, 25-30 lat po rewolucji byla superpotencja. Reszta to albo propaganda albo... wina rewizjonizmu.


Stosujesz taka sama retoryke. Nie wazne ze koszty pilkarzy sprowadzonych przez Valcxka byly i sa nieadekwatne do ich postawy na boisku, nie wazne ze na dluzsza mete taka polityka musiala doprowadzic do zapasci finansowej Wisly... wazne ze zalozenia pierwszej "pieciolatki"... ups, przepraszam, wazne ze zalozenia pierwszej "rundki" sie zgadzaly... Znaczy dziala


-------------------
Zabawne jest to jak usilnie probujesz budowac aure potegi wokol tego Litexu. Ten klub w sezonie 11/12 na 6 meczow w pucharach wygral tylko dwa... z Magrenem Budva (Czarnogora). Ten klub w slabej lidze bulgarskiej nie radzil sobie dobrze w owym sezonie.
Ba, ten klub na przestrzeni ostatnich 5 lat nic nie pokazal w europie.

A to ze na tle Wisly wygladal jak Real Madryt to nie znaczy ze w tamym meczu gral na jakims wysokim poziomie. Gra sie tak jak przeciwnik pozwala. I tak; to ze Lech na tle Ruchu Chorzow (4:0) wygladal jak Pilzno, to nie znaczy ze tym Pilznem jest. Co pokazali wczesniej szwedzi...

-------------------
I tak aby zakonczyc ta dyskusje;
- Cupial jest glownym winowajca obecnej sytuacji Wisly
- Bednarz to dno dna
- Stan jest duzo, duzo, lepsza opcja od Bednarza, ale...
- ... Stan w Wisle niczego wielkiego nie pokazal

[milosz]

Bobek90 .. nic, tylko zakłamujesz rzeczywistość..Do jakie zapaści ? Korzyści sportowe z gry w pucharach europejskich w kw. do LM i LE to już 4 mln ..

Problemy finansowe bieżące, to wola bossa do takiej , a nie innej polityki i zaszłości , czyli dług i brak podwalin pod nowoczesny klub ..

No tak poza profesjonalizmem i dobrymi wynikami sportowymi to Stan w Wiśle nie pokazał zupełnie nic. Tak wygląda rozmowa ze ślepym o kolorach. No to raz jeszcze (i tak na każdym kroku będę to powtarzał), pierwsze okienko MP , drugie najlepszy wynik w pucharach europejskich od 9 lat.

Od Karabachu i drużyny w rozsypce do MP i awansu do LE, ale widać niektórzy wolą tego nie widzieć i zaklinają rzeczywistość, ich sprawa.
______

C zwolnił V pewnie dlatego że V chcąc nie chcąc był jednym z tych którzy przyczynili sie do kryzysu finansowego PSV. W Wiśle V zasłonił sie dwoma głośnymi nazwiskami które ściągnął do Wisły ale długo nie zabawił możliwe że do C doszła teoria że V kiedy pracował w Eindhoven brał 5% od każdego transferu co było oczywiście że szkodą dla klubu i dlatego C w obawie nie tylko o Wisłe ale i o interesy TF pożegnał V .Aczkolwiek po tym jak V zawitał na Reymonta temat powrócił ale V zaprzeczał wszystkiemu

Jose 841 co Ty za "poezję" znowu piszesz ?
No juz naprawdę "wrogowie obcych" w Wiśle nie mając żadnych argumentów zmyślają na potęgę ..

Cytat: Warto nadmienić, że w PSV, które za czasów Valckxa święciło triumfy zarówno z Eredevisie jak i w Lidze Mistrzów potrafił przez 4 lata pacy kupić piłkarzy na łączną kwotę 51 mln a sprzedać za bagatela 83 mln Euro” http://www.weszlo.com/blog/17/812 Tyle cytat. I co !? Fakty się nie podobają, to lepsze są własne wymysły , no super. Jak ktoś ma inne dane to niech nimi błyśnie, a nie zmyśla ..

Valckx też „nie zasłania się 2-oma nazwiskami bo nie musi, albowiem bronią go wyniki sportowe w Wiśle Kraków i z kluczowym udziałem pozyskanych piłkarzy. Stan robił błędy i miał i słabe, a wręcz złe transfery, ale per salto większość spełniła swoje cele czyli zdobycie mistrzostwa i udaną gre w pucharach.

Hmm .. brał 5%, a może 2%, a może nic nie brał, a może brał ?, a może nie, a może .. a może warto przyjąć do wiadomości chocby tylko tyle, że było lepiej a teraz jest gorzej. I że Probierz i Bednarz to więcej niż dwa kroki do tyłu.

.Na upartego można znaleźć kogoś lepszego w miejsce Legionist

Na upartego Ta zmiana jest niezbędna.

[s1mone]

Szczerze, to Valcx nie był jakimś super dyrektorem, nie weszliśmy do LM i potem liga wyglądała źle. Piłkarze sprowadzani przez niego nie dali rady. Do tego, poza Meliksonem nie sprowadził żadnego gracza, który mógłby mieć jakąś przyszłość w Wiśle, poszedł va banque sprowadził doświadczonych piłkarzy i liczył, że wejdą do Ligi Mistrzów. Było blisko, były na to szanse. Niestety trafiliśmy na najmocniejszą drużynę tamtych eliminacji i jedną z największych niespodzianek tamtorocznej LM.

Błąd leżał tu, że nasi doświadczeni piłkarze znaleźli motywacje, żeby grać dobrze w el. LM czy w LE, ale na grę w lidze już się nie potrafili spiąć. Iliev, Q, Lamey, nawet Pereiko - piłkarze z ogromnymi gażami bez żadnej przyszłości w Wiśle, bez motywacji do kopania w naszej ekstraklasie. Zgrane karty.

Nie miałem nic przeciwko zmianie Valcxa na kogoś innego. Myślę, że to był dobry ruch.

Niestety, to był ten moment, w którym boss stwierdził, że nie będzie ładował w Wisłę pieniędzy. Zimą zamiast się wzmocnić i może o coś jeszcze powalczyć nie zakontraktowaliśmy nikogo.

Potem przyszedł Bednarz i jedyne co mam mu do zarzucenia to jego niefortunne wypowiedzi w prasie. Transfery zrobił słabe, ale jest to tylko pokłosie decyzji bossa. Nie jest powiedziane, że jakby miał do dyspozycji taką kasę jak Stan to ściągnąłby słabszych piłkarzy. A jest duża szansa, że ściągnąłby graczy bardziej perspektywicznych, których można by było odsprzedać w przyszłości z zyskiem.

Teraz Wisła tkwi w po uszy w gównie, ale po rozłożeniu wszystkich naszych meczy na czynniki pierwsze nadal jestem przekonany, że jakościowo nadajemy się na pierwszą piątkę.
No bo przy większym szczęściu :
Pogoń - Wisła 2:0, mecz wypaczony przez sędziego głównego. Myślę, że była szansa na zwycięstwo (spalony Genkowa....)
Wisła - Jagielonia 0:0, cały mecz przeważaliśmy - było dużo okazji.
Wisła - Lech 0 : 1, powinniśmy byli to po prostu wygrać.

Byłoby 19 punktów i 5 miejsce wraz ze Śląskiem. Popatrzcie jak może się zmienić postrzeganie drużyny patrząc tylko i wyłącznie na zajmowaną pozycję w tabeli. 12 miejsce w tabeli przy lichej jak na Wisłę grze, ale niezłej jak na poziom ekstraklasy to są kpiny.
Ehh. Szkoda gadać.

[thechris]

LE to jedyne, jak na razie i chyba na długi czas jeszcze, miejsce, gdzie polskie drużyny, a także jakiekolwiek drużyny z jakiegokolwiek biedniejszego piłkarsko kraju, mają możliwość sportowej rywalizacji i weryfikacji swojego poziomu z drużynami z najmocniejszych lig europejskich.

Byłoby jedyne gdyby było sensownie zbudowane. Lecz nie jest.

Rozumiem, ze thechris krytykuje LE i jej poziom chcąc zdyskredytowac w ten sposób jakiekolwiek osiągnięcia Wisły w tych rozgrywkach, a przez to zdyskredytowac pracę Stana i Roberta. Bez sensu.

Niczego nie muszę dyskredytować. Stan, Robert i kopacze sami się zdyskredytowali lekceważąc Odense i ...lekceważąc LE, które pomimo beznadziejnego kształtu powinno być traktowe na maksa od 1 meczu a nie od któregoś tam.

Właśnie rozgrywki grupowe, możliwość zagrania z kilkoma rywalami z mocniejszych lig, zamiast odpadnięcia od razu po pierwszym dwumeczu, sprawia, że poziom sportowy drużyn z biedniejszych piłakrsko krajów, może się podnosić.

Właśnie widzimy i odczuwamy na własnej skórze o ile "poziomów sportowych" się podniósł klub przy R22 świeżo po wielkich sukcesach w LE.

Inną zaletą rozgrywek LE jest możliwośc zdobywania punktów do rankingu.

Ciekawe dlaczego Wisła nie myślała o rankingu lekceważąc Odesne? Dlaczego Legia nie myślała o rankingu odpuszczając mecz w Izrealu? Dlaczego Twente przyjechało częściowo drugim składem i z trzecim bramkarzem raczej nie myśląc o rankingu? To samo Fulham... No dobra, ostatecznie Wisła zdobyła ileś tam punktów no i co z tego...? Poza tym, że po reformach Platiniego rankingi nie mają takiego znaczenia jak dawniej.

A teraz meritum:
Kiedyś nie było grup, było mało meczy i mało punktów do zdobycia. Mocne kluby jak Wisła 10 lat temu mogły się wybić. Teraz są grupy w LE, jest dużo meczy i mnóstwo klubów zdobywa mnóstwo punktów... Wszystko się rozmywa. Trudniej a nie łatwiej się wybić więc jaka tu zaleta? A najbardziej żenujące jest to, że mnóstwo klubów zdobywa te punkty w meczach pół-towarzyskich, odpuszczanych itd. Dlatego protestuje przed tą formą rozgrywek bo jest ona bez sensu. Mecz-rewanż i słaby odpada. Tak było uczciwiej na tym poziomie rozgrywek.

To, że ktoś Was zaprasza do jakiejś restauracji to nie oznacza, że musicie jeść wszystko co Wam podają. LE to jest zwykły piłkarski fast food całkiem ładnie opakowany. Oczywiście można sobie wyobrazić gorsze rozgrywki (i lokale z jedzeniem) i generalnie LE nie jest aż tak fatalne. Jest całkiem fajne ale w mocno ograniczonej ilości. Niektórzy tak wyolbrzymiają wartość tego zbyt rozbudowanego czegoś jakby z zapartym tchem obserwowali zmagania Neftchi Baku i Mariboru... Do Was piszę, przyznajcie, że nie obserwujecie. W tych rozgrywkach naprawdę nie ma niczego nadzwyczajnego czym by się tu można podniecać. Owszem, zdarzają się wyskoki jak Porto, Atletico czy Athletic ale cóż... puchar się odbywa więc muszą być bohaterowie. Gdyby Cupiał jarał się LE jak niektórzy z forumowiczów to powinien klaskać uszami, że wyszliśmy z grupy i chcieć powtórki. Wszystkie ruchy w klubie mówią mi co innego. Cupiał najwyraźniej nie gustuje we fast-foodach. Odczytuje to w taki sposób, że Pan właściciel ma zeszłoroczne wyniki w LE w bardzo głębokim poważaniu, może obejrzał mecze a może sprawdził wyniki w telegazecie ale w każdym razie, prawdopodobnie dopiero awans do półfinału tych gównianych rozgrywek uznałby za wynik warty uwagi i reakcji... Natomiast zareagował na wynik derbów i zrobił w klubie porządek.

[milosz]

Szczerze, to Valcx nie był jakimś super dyrektorem, nie weszliśmy do LM i potem liga wyglądała źle. Piłkarze sprowadzani przez niego nie dali rady. Do tego, poza Meliksonem nie sprowadził żadnego gracza, który mógłby mieć jakąś przyszłość w Wiśle, poszedł va banque sprowadził doświadczonych piłkarzy i liczył, że wejdą do Ligi Mistrzów. Było blisko, były na to szanse. Niestety trafiliśmy na najmocniejszą drużynę tamtych eliminacji i jedną z największych niespodzianek tamtorocznej LM.

Błąd leżał tu, że nasi doświadczeni piłkarze znaleźli motywacje, żeby grać dobrze w el. LM czy w LE, ale na grę w lidze już się nie potrafili spiąć. Iliev, Q, Lamey, nawet Pereiko - piłkarze z ogromnymi gażami bez żadnej przyszłości w Wiśle, bez motywacji do kopania w naszej ekstraklasie. Zgrane karty. Nie miałem nic przeciwko zmianie Valcxa na kogoś innego. Myślę, że to był dobry ruch. Niestety, to był ten moment, w którym boss stwierdził, że nie będzie ładował w Wisłę pieniędzy. Zimą zamiast się wzmocnić i może o coś jeszcze powalczyć nie zakontraktowaliśmy nikogo. Potem przyszedł Bednarz i jedyne co mam mu do zarzucenia to jego niefortunne wypowiedzi w prasie. Transfery zrobił słabe, ale jest to tylko pokłosie decyzji bossa. Nie jest powiedziane, że jakby miał do dyspozycji taką kasę jak Stan to ściągnąłby słabszych piłkarzy. A jest duża szansa, że ściągnąłby graczy bardziej perspektywicznych, których można by było odsprzedać w przyszłości z zyskiem..

Valckx "nie był jakimś super dyrektorem", był jedynie lepszy od swoich poprzedników i następcy, a to w warunkach Wisły już duży plus, ciąg dalszy zaś to zamiana plusa na minus.

Aby wejść do LM trzeba budować drużynę dłużej niż przez 2 okienka transferowe, zwłaszcza że drugie zostało już mocno „przycięte” przez Radę Nadzorczą , czyli w gruncie rzeczy bosa. Piłkarze zaś sprowadzenie przez Stana dali radę, bo zdobyli MP i mieli dobry występ w LE i na nic tu opowiadanie bajek że było inaczej.

Zarzut że transfery były pod wynik, a nie na dłuższą perspektywę, należy kierować do zleceniodawcy, czyli do Pana Cupiała, bo to co zlecił było wykonywane, a biorąc pod uwagę nikłe środki wręcz z nadwyżką.

Każdy który krytykuje Iliewa czy Pareiki, za grę po odpadnięciu w el. do LM, powinien zadać sobie pytanie o jakość gry Małeckiego, Wilka, czy Garguły , inaczej zafałszowuje rzeczywistość.

Zwolnienie Valckxa było ze szkodą dla klubu, ciąg dalszy degradacji sportowej Wisły to jedynie potwierdza.

Teza, że gdyby Bednarz miał kasę to by zrobił super transfery jest komiczna, już ją miał i 750 tyś euro wydawał na Jirsaka , podpisywał lukratywne kontrakty z Matusiakiem i wieloma innymi, zbędnymi piłkarzami, ta miłość do Bednarza u niektórych jest w istocie zdumiewająca..

Zaś nasze miejsce w lidze jest pokłosiem również pracy takich „ekspertów” jak Probierz z Bednarzem. Albowiem, wyobraźmy sobie że pierwszy nie byłby nigdy trenerem Wisły, to może w poprzednim sezonie zamiast miejsca 7 byłoby 4 i możliwa wówczas gra w pucharach. W nowym sezonie wyobraźmy sobie że nie mamy nowych nabytków Bednarza, to mielibyśmy punkty które straciliśmy przy fatalnej postawie Frederiksena w obronie i Sikorskiego w ofensywie, pierwszy nie zawalałby bramek, a drugi nie blokowałby strzałów do bramki rywala, bo na dziś taką wybrał sobie rolę.

Prawda jest prozaiczna , cofamy się pod każdym względem, zwłaszcza w profesjonalizmie funkcjonowania klubu i widać to na każdym kroku, smutne ale prawdziwe.

_____
EDIT: Do pustych merytorycznie tekstów poniżej, ich autor, użytkownik Grantar.

Czytając je widać gołym okiem że brakło już jakichkolwiek argumentów na obronę tezy o przydatności Bednarza w klubie, można to nazwać jednym słowem kapitulacja.
Czas więc już spokojnie poczekać na dymisje szkodnika, lub wyrzucenie go z klubu przez Nad-prezesa , problem polega jedynie na tym , że właściciel zupełnie nie przejmuje sie na teraz losem Wisły, może po zakończeniu rudny jesiennej, będzie wreszcie oczekiwane przesilenie.

PS. jak rozumiem , idealny duet Grantara to ...Liczka plus Bednarz, jeśli tak to już nie mam pytań

[Grantar]

......

Dokładnie ....

[Grantar]

........

Jako moderator powinieneś unikać osobistych wycieczek ...ale nie jestem zdziwiony.
Twój brak szacunku do ludzi też mnie nie dziwi, bo nigdy nie miałeś w sobie za grosz pokory . Cecha wielkich ludzi.
Nie każdy taki jest i ja mam pewne zahamowania żeby flekować gościa który coś tam w życiu osiągnął ma wiedzę, ma doświadczenie, ma wykształcenia ma po swojej stronie zarząd i właściciela Wisły.
A jakbyś wysilił się przeczytał kilka wcześniejszych moich postów to byś może skumał że nie jestem w stosunku do Bednarza bezkrytyczny. Popełnia błędy.
Więcej nie będę pisał bo już dawno stwierdziłem że nie dyskutuje się z facetami nie szanujących rozmówców.

[s1mone]

Valckx "nie był jakimś super dyrektorem", był jedynie lepszy od swoich poprzedników i następcy, a to w warunkach Wisły już duży plus, ciąg dalszy zaś to zamiana plusa na minus.

To już jest teza dyskusyjna, która była tutaj wiele razy wałkowana i chyba nie ma sensu o tym rozmawiać

Aby wejść do LM trzeba budować drużynę dłużej niż przez 2 okienka transferowe, zwłaszcza że drugie zostało już mocno „przycięte” przez Radę Nadzorczą , czyli w gruncie rzeczy bosa. Piłkarze zaś sprowadzenie przez Stana dali radę, bo zdobyli MP i mieli dobry występ w LE i na nic tu opowiadanie bajek że było inaczej.

Dali radę tylko ci zakupieni zimą prawie 2 lata temu. Potem letnie okienko było po prostu słabe w wykonaniu Valcxa. Jedyny udany transfer to było wypożyczenie Bitona. Niestety bez szans na wykup czyli działanie doraźne.

Zarzut że transfery były pod wynik, a nie na dłuższą perspektywę, należy kierować do zleceniodawcy, czyli do Pana Cupiała, bo to co zlecił było wykonywane, a biorąc pod uwagę nikłe środki wręcz z nadwyżką.

Nie prawda. Miał kasę, mógł wybrać lepszych graczy, którzy by się bardziej sprawdzili w naszych warunkach. Mógł kupić / podpisać piłkarzy koło 26-27 roku życia zamiast po 30. To był jego wybór, myślał, że zapewnią mu wyniki - pomylił się.

Każdy który krytykuje Iliewa czy Pareiki, za grę po odpadnięciu w el. do LM, powinien zadać sobie pytanie o jakość gry Małeckiego, Wilka, czy Garguły , inaczej zafałszowuje rzeczywistość.

Proszę Cię. Transfery do klubu za dużą kasę powinny być wzmocnieniami. Jeśli nimi nie są to są to transfery chybione. Tyle w temacie. Co ma do tego forma innych piłkarzy?

Zwolnienie Valckxa było ze szkodą dla klubu, ciąg dalszy degradacji sportowej Wisły to jedynie potwierdza.

Bzdura. Degradacja sportowa Wisły to pokłosie przycięcia wydatków. Bednarz jak miał kasę też dwa razy zdobył mistrzostwo Polski. Tylko, że Wisła kasy nie ma - nie ma co za to obwiniać kogokolwiek, boss zakręcił kurek i tyle. Jest jak jest.

Teza, że gdyby Bednarz miał kasę to by zrobił super transfery jest komiczna, już ją miał i 750 tyś euro wydawał na Jirsaka , podpisywał lukratywne kontrakty z Matusiakiem i wieloma innymi, zbędnymi piłkarzami, ta miłość do Bednarza u niektórych jest w istocie zdumiewająca..

Po pierwsze nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Gdzie ja napisałem, że na pewno by je zrobił? Ale tak, mógłby. To on podpisał kiedyś Marcelo. Myślisz, że jakby nas było stać np. na tych polskich grajków typu Kupisz, Makuszewski czy na ściągnięcie kogoś z rozpadającej się latem Polonii Wojciechowskiego to byłoby z nami aż tak źle? Wszystko się rozbija o kasę.

Po 2 Matusiak nie był na żadnym lukratywnym kontrakcie tylko na kontrakcie motywacyjnym do końca sezonu z opcją przedłużenia.

Prawda jest prozaiczna , cofamy się pod każdym względem, zwłaszcza w profesjonalizmie funkcjonowania klubu i widać to na każdym kroku, smutne ale prawdziwe.

Tak, cofamy się. W pierwszej kolejności pod względem finansowym, czego efektem jest wszystko powyższe. Szkoda, że tego nie rozumiesz.

[JOSE 841]

Pierwszy transfer może być już po meczu z Koroną bo teraz każdy kolejny mecz ,,Krakowskiego Liverpoolu" jest o podwójną stawkę nie tylko o 3 punkty czy o 1pkt ale też o posadę Kulawika tylko ciekawe kto ewentualnie w miejsce Kulawika.Aczkolwiek miłym zaskoczeniem by bylo gdyby po meczu z Koroną Legionista pożegnał się z Wisłą skoro już Moskal i Probierz zapłacili za nieudolność Legionisty to teraz czas na transfer z "góry" .Przy okazji byłby chyba największy i najbardziej korzystniejszy dla Wisły transfer jeszcze przed okienkiem zimowym

[dulli78]

Przeczytałem ten wywiad z Vaalcxem i zdziwiłbym się, gdyby opowiadał w nim jaki to był beznadziejny. Ja oceniam SV mimo wszystko krytycznie - plusem jest sprawne skompletowanie szerokiej kadry i brak testów, minusem krótkowzroczność takiej polityki oraz stosunek jakości sprowadzanych piłkarzy do ich zarobków.
Raport firmy Delloite zwraca uwagę na jedną rzecz - w 2011 roku płynność finansowa Wisły Kraków była obok ŁKS-u i Ruchu (jeszcze nie sponsorował ich Węglokoks) najgorsza w całej lidze. Takie są fakty. Oznacza to, że drużyna była przepłacona. Graliśmy w LE - ile można tam zarobić? To są niewielkie kwoty a biorąc pod uwagę koszty organizacji meczów to Liga Europejska nie jest z finansowego punktu widzenia zbyt opłacalna (Amica miała więcej szczęścia trafiając w losowaniu na atrakcyjne medialnie firmy MC i Juventus - Twente czy Fulham już takim magnesem dla biznesu nie są). Natomiast osobną sprawą jest to, że rozgrywki LE powinny stanowić możliwość do wypromowania się samych zawodników czy trenerów (dla mnie jedyną osobą, która na tym skorzystała był Kazimierz Moskal). Umiejętności naszych graczy nie rzuciły nikogo z potencjalnych nabywców na kolana.

[wolfy]

Bzdura. Degradacja sportowa Wisły to pokłosie przycięcia wydatków. Bednarz jak miał kasę też dwa razy zdobył mistrzostwo Polski. Tylko, że Wisła kasy nie ma - nie ma co za to obwiniać kogokolwiek, boss zakręcił kurek i tyle. Jest jak jest.

Wy naprawdę jesteście nienormalni.

Które transfery Bednarza wpłynęły na zdobycie mistrzostwa? Marcelo, Diaz. Listę niewypałów przedstawiłem już Grantarowi, to się chłopak zamknął w sobie.

Górnik jakoś nie wydał niesamowitych pieniędzy na piłkarzy, podobnie Ruch. Oni jednak regularnie ściągają kogoś sensownego z niższych lig. Co robi Jacuś? Testuje frajerów podsyłanych przez menedżerów, a nuż drugi Marcelo się trafi. Sezon już rozpoczęty, pierwszy Japończyk.

Wasza odporność na wiedzę czy suche fakty mnie rozwala

[Watts]

PJa oceniam SV mimo wszystko krytycznie - plusem jest sprawne skompletowanie szerokiej kadry i brak testów, minusem krótkowzroczność takiej polityki oraz stosunek jakości sprowadzanych piłkarzy do ich zarobków.

Jeżeli krótkowzroczna była polityka SV, to jak określisz żądania właściciela klubu? Ten sam przymiotnik pasuje tu doskonale.

Wolfy, w sumie masz rację, ale nie bobkuj90 takich rzeczy. Nawet najprawdziwsze stwierdzenie zbobkowane90 traci na wartości.