The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park (moderowane) Pokój również moderowany, jednak tu nie trzeba mówić o piłce nożnej i kibicowaniu. Chcecie pogadać o czymś "niepiłkarskim" - wejdźcie tutaj.

Wyświetl wyniki ankiety: Dziś zagłosowałbym na:
Platforma Obywatelska 68 10,66%
Prawo i Sprawiedliwość 159 24,92%
Twój Ruch 9 1,41%
Polskie Stronnictwo Ludowe 6 0,94%
Sojusz Lewicy Demokratycznej 17 2,66%
Solidarna Polska 4 0,63%
Polska Razem 37 5,80%
Kongres Nowej Prawicy 165 25,86%
Ruch Narodowy 97 15,20%
Dziękuje nie głosuje! 76 11,91%
Głosujących: 638. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Zamknięty temat
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
orzeu
Senior Member
 
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19471
Stary 04.10.2012, 14:31
Wykres przecietnego wynagrodzenia a Szpeniu go opiniuje podajac wysokosc placy minimalnej
Juz nawet nie bede komentowal tego ze placa minimalna to jest akurat wyznacznik tego jak bardzo pracodawcow łoi państwo a nie wynagrodzenia dal pracownika.
No ale co tam, wg niego 3 razy wzrosla w 10 lat (choc nie wzrosla). A ze ceny wzrosly w tym samym lub wiekszym tempie to niewazne
WISŁA PANY !!
Kocur
semper fi
 
 
Od: 09.2003
Skąd: TYNIEC

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19472
Stary 04.10.2012, 14:33
Szpen napisał(a):Wyświetl post

w najbliższej 10latce dogonimy, jak nie przescigniemy Portugalie i dojdziemy do poziomu Hiszpanii

płaca minimalna od roku 2000 wzrosla 3 krotnie, wiec spokojnie jest to realne.

W płacy dogonimy ale w sile nabywczej tej płacy osobiście wątpię

Np. Węgry - winietka tygodniowa kosztuje u nich tyle co i nas przejazd Kraków Katowice. Możemy zarabiać tyle samo ale mniej kupimy niestety.
MOMENT OF TERROR IS THE BEGINNING OF LIFE
Wygiwares_od_bumbulatora
Banita
 
Od: 09.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19473
Stary 04.10.2012, 14:34
Szpen .......i że sie tego czytać nie da..Skąd TY jesteś człowieku ? pracowałeś Ty kiedykolwiek na "biało"? wiesz jak sie to wszystko odbywa i ile człowiek w rzeczywistości ma pieniędzy ? Podejrzewam ,że studiujesz z zamiarem wyjazdu za granice choć biorąc pod uwage Twoje mądrości szans wielkich nie masz ani na prace ani na ukończenie szkoły z jakimiś oszaamiającymi wynikami
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19474
Stary 04.10.2012, 14:47
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Powtarzasz te mityczne fakty mówią za siebie jakbyś faktycznie był aparatczykiem PiS. Może pewien aparatczyk zachęcił?

Nie wiem co chcesz osiągnąć porównywaniem mnie do Pawła Grasia, który jest dla mnie na jednej półce z Niesiołowskim i Macierewiczem jeśli chodzi o poziom klasy i prawdomówności. Wiem natomiast, że narażasz się tym na śmieszność.

Wróćmy jednak do początku. Wpierw napisałeś retoryczne pytanie nt. tego co PO zrealizowała w ciągu 5 lat. Ja ze swojej strony byłem łaskaw podreperować Pana wiedzę raportem sporządzonym przez FR, który na pewno nie jest podnóżkiem Tuska, a prędzej jest podnóżkiem Kaczyńskiego, który jednak ja uznaję za merytoryczny i prawdziwy (znam kilka osób z tego środowiska i może dlatego). Napisałem również, że okres PiS został podsumowany (przez Politykę i Dziennik jak dobrze pamiętam), ale nie zrobiono to w tak dokładny sposób jak miało to miejsce w przypadku FR, która korzysta ostatnio ze wzorców anglosaskich, czy to przy tym raporcie, czy "mapie długów".

Natępnie pojawiły się niezrozumiałe z mojej strony pretensje o to, że jakim to prawem zarzucam, że nie powinno się patrzeć na obietnice z wcześniejszych kampanii wyborczych niezwieńczonych objęciem władzy. Moim zdaniem jest to jakieś nieporozumienie, gdyż z kampanii na kampanię programy ewoluują i to mocno, więc albo rozlicza się realne programy, albo programy kanap prawicowych, czy różnych mutacji lewicy.

"Fakty mówią za siebie" to było podsumowanie bezsilności i próba zamknięcia dyskusji, która gdyby toczyła się w rzeczowy sposób to mogłaby się zakończyć jakimś owocnym, finalnym rezultatem.

Zaproponowałem, abyś wypisał postulaty z expose polityków PiS, ale nie doczekałem się żadnej odpowiedzi. Zamiast tego w rekontrze pojawił się krzyk, abym to ja policzył postulaty zrealizowane przez PO w czasie 24, czy 36 miesięcy, gdy oczywiście "znane są" postulaty procentowo zrealizowane przez PiS (oczywiście są nieznane i w tym szkopuł).

Natępnie wskazałem, abyś policzył te procenty dla PiS (dla ustalonego okresu, który byśmy policzyli co do dnia), a ja bym z opracowania FR wybrał te, które zostały zrealizowane w tym samym czasie.

Nie doczekałem się odpowiedzi, a wyłącznie epitetów jak to zwykle bywa wsród osób stale piszących w tym temacie.


PS. Jeśli masz chęć zreflektować się to zróbmy tak.
1. Wrócmy dwie strony wcześniej.
2. Wypiszmy postulaty z kampanii wyborczej 2005 dla PiS oraz kampanii wyborczej dla PO w 2007 roku.
3. Każdy przygotowuje postulaty dla jednej i drugiej strony oraz podsumowuje te, które były wykonanie, bądź nie. Ewentualnie, gdy nie ma się zdania zostaje opcja trzecia" nie mam zdania".
4. Niech będzie to po 100 postulatów, ale takich głównych, a nie o dupie Maryny.
5. Przedstawiamy do niedzieli efekt pracy.
Jak są nieznane skoro ci je już wklejałem
-likwidacja WSI,
- becikowe,
- obniżenie składki rentowej,
- sądy 24 godzinne,
- 2 progi podatkowe
- dodajmy urząd antykorupcyjny CBA

to co powyżej było sztandarowymi projektami PIS z 2005 r. Chyba się zgodzisz.
Jak chcesz polemizować wypisz co w porównywalnym okresie czasu zrobilo PO ze swoich sztandarowych projektów.
Wypisywanie podobnej analizy co FR jest o kant d.. strzelić bo wagi pewnych obietnic są inne - o czym pisałem wcześniej np.- " uchwalenie budżetu czy kontunuacja prac wczęśniejszego rządu czy utrzymanie statusu właścicielskiego w mediach"

wklejam do pomocy linka http://chomikuj.pl/czarnobyl99/Dokum...,321828594.pdf
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19475
Stary 04.10.2012, 17:06
Faktycznie będzie się ciężko zgodzić. Becikowe ma coś wspólnego z PiS-em? W programie wyborczym z 2005 nie ma ani słowa na ten temat.
http://www.pis.org.pl/bip/download.php?f=program_2005.pdf

Jak dobrze pamiętasz PiS głosował przeciwko jego nowelizacji, a ustawa jest dziełem SLD z 2003 roku.
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServl...WDU20032282255

Natomiast becikowe wprowadzone w 2005 głosami m.in. LPR i PO to jedna z najgłupszych ustaw tej dekady.
sambo
dziarski chłop
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19476
Stary 04.10.2012, 17:49
emj10 napisał(a):Wyświetl post

Natomiast becikowe wprowadzone w 2005 głosami m.in. LPR i PO to jedna z najgłupszych ustaw tej dekady.
bo?
"Zachowanie się publiczności krakowskiej, a raczej zwolenników Cracovii na ostatnich jej meczach, stało się naprawdę skandalicznem. Tylko ten sędzia jest dobry, sprawiedliwy i obiektywny, który jej dogadza, każdy inny jest "kaloszem", "papuciem", "zbrodniarzem". Doprowadziło to do najzwyklejszego terroru. " Tygodnik Sportowy rok 1924, nr 43
uposledzony_ale_kumaty
Senior Member
 
Od: 11.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19477
Stary 04.10.2012, 17:52
Wojciech Cejrowski o wolności słowa
http://www.youtube.com/watch?v=0DFKE...layer_embedded
Gwiaździsty
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19478
Stary 04.10.2012, 18:01
W kraju bezrobocie jak i ceny ostro w góre, katastrofalne rządy PO coraz bardziej doskwierają ludziom, nie ma pieniedzy dla chorych na raka, nie ma pieniędzy na bankrutujące szpitale ale są dla ...........:

Cytat:
Pieniędzy na CZD może zabraknąć. Na warsztaty dla transseksualistów o roli fantazji seksualnych - nigdy. Za to płacą warszawscy podatnicy!

Warszawskie władze znane są z bardzo dziwnych i równie hojnych dotacji na wydarzenia związane ze środowiskami skrajnie lewicowymi. Kilka miesięcy temu sfinansowano spektakl o Sławomirze Sierakowskim, redaktorze naczelnym "Krytyki Politycznej". O sprawie informowaliśmy na naszym portalu.

CZYTAJ WIĘCEJ: Czy platformerskie władze Warszawy kompletnie już odleciały? Finansują spektakl o... karierze Sierakowskiego!
Rządzący Warszawą chcą jednak za wszelką cenę udowodnić swoją proeuropejskość, także tę związaną z kwestiami obyczajowymi i moralnością. Tym razem władze finansują specjalne warsztaty o nazwie "Bliskość i seksualność", skierowane do osób homoseksualnych i transseksualnych.
To nie pierwsze tego typu "warsztaty". Podobne przeprowadzono w czerwcu ubiegłego roku. Organizatorzy tak zachęcają do przybycia. Niektóre ze zdań są mocno groteskowe i ocierają się o granice dobrego smaku:
Ważnym elementem warsztatów będzie przyjrzenie się na ile zachowania kobiet i mężczyzn o homoseksualnej orientacji psychoseksualnej są analogiczne w sferze intymności i seksualności do zachowań osób heteroseksualnych, a na ile odznaczają się własną specyfiką.
Nasz warsztat łączy w sobie elementy krótkich wykładów, ćwiczeń ukazujących jak przekładać wiedzę teoretyczną na umiejętności praktyczne oraz otwartych dyskusji w grupie i dzielenia się własnymi doświadczeniami

- czytamy na stronie warszawa.ngo.pl.
Gdyby komuś było mało, organizatorzy chwalą się tym, nad czym "szczególnie będą pracować":
- skutecznym docieraniem do własnych potrzeb w sferze intymno-seksualnej
- jasnym wyrażaniem swoich potrzeb wobec partnera/partnerki bez wstydu i zażenowania
- rolą fantazji seksualnych
- piszą organizatorzy związani z Fundacją ETOH.

Nie przeszkadza to platformerskim władzom miasta w dofinansowaniu kolejnych tego typu warsztatów. Wpisuje się to w szerszą politykę PO, która hojnie i na każdym możliwym polu finansuje lewicowe organizacje.

CZYTAJ TAKŻE: Seria wykładów "Krytyki Politycznej" za publiczne pieniądze: Omawianie dzieł Marksa i promocja narkotyków przez Kamila Sipowicza

Skandalicznie i tak po ludzku smutno tego typu dotacje korespondują z problemami warszawskich szpitali. Olbrzymie kłopoty ma Centrum Zdrowia Dziecka, dwa inne stołeczne szpitale zostały skomercjalizowane. Szkoda, że w czasach gdy na ochronę zdrowia pieniędzy w kasie może zabraknąć, muszą się znaleźć na tak absurdalne cele jak warsztaty poświęcone "roli fantazji seksualnych". Przy tym władza nie waha się kolejny raz podnosić cen biletów miejskich, które w Warszawie są jednymi z najwyższych w Europie oraz wydawać olbrzymich pieniędzy na... prowadzenie profilu miasta na Facebooku.
CZYTAJ WIĘCEJ: Centrum Zdrowia Dziecka ogranicza planowe przyjęcia do czterech klinik. Co dalej? Piecha: pewnie będzie likwidowane przez kolejnych dziesięć lat
są też dla Komorowskiego, który własnie podpisał ustawę jak u Putina i Łukaszenki (o zgromadzeniach) i w poczuciu dobrze spełnionego obowiązku z pieniędzy biedniejacej Polski robi sobie ....remont:

Cytat:
Nowe meble, a nawet żyrandole! Kancelaria Prezydenta rozpoczęła wielki cykl remontów. Front robót - najszerszy od wielu lat

Kancelaria Prezydenta Bronisława Komorowskiego rozpoczęła wielki cykl remontów. Przebudowie mają ulec m.in. łazienki w Pałacu Prezydenckim, schody w Belwederze i jeden z budynków wchodzących w skład zespołu pałacowego w Wiśle. Wyremontowana zostanie też rezydencja na Helu. Kancelaria kupuje nowe meble, a nawet żyrandole - dowiedział się portal tvp.info.

Takiego nagromadzenia remontów w Kancelarii Prezydenta nie było od lat. Odnowieniu lub przebudowie będą podlegać niemal wszystkie budynki administrowane przez kancelarię głowy państwa. Niektóre remonty już się rozpoczęły, na inne rozpisano przetargi.

W Pałacu Prezydenckim, w którym Bronisław Komorowski urzęduje na co dzień, kancelaria chce wyremontować korytarz wraz z klatką schodową na pierwszym piętrze. Czytając szczegóły zamówienia można dowiedzieć się, że kancelaria chce wymienić tam niemal wszystkie drzwi, marmury i posadzki drewniane, a nawet żyrandole. „Mają nawiązywać rysunkiem do zmodyfikowanych form stylistyki opraw holenderskich i być zawieszone na łańcuchach o wyrazistych ogniwach z rozetką podsufitową” -€“ czytamy z specyfikacji zamówienia.

W miejscu pracy głowy państwa kancelaria odnawia też rzeźby usytuowane przed Dziedzińcem Honorowym, w tym słynne lwy, które mocno spękały. W Pałacu remontowi ma być też poddanych kilka łazienek. Dwie z nich kancelaria chce dostosować do potrzeb osób niepełnosprawnych. Łazienka ma być wyremontowana także w Belwederze, w którym nocuje prezydent. Pomieszczenie znajduje się przy wejściu głównym i służy głównie prezydenckim gościom. Ze szczegółów zamówienia wynika, że ściany łazienki mają zostać obłożone marmurami pierwszej jakości. W Belwederze kancelaria zaplanowała też remont schodów i kolumn.

Jednak najszerzej zakrojony remont zaplanowano w rezydencji „Mewa” na Mierzei Helskiej. Naprawione mają być schody i elewacje, wymieniona ślusarka ze stali nierdzewnej i stolarka drewniana. Kancelaria radzi wykonawcy, by użył materiałów najwyższej jakości - np. gatunków drewna rodem z Syberii odpornych na trudne warunki atmosferyczne.

Skąd taka kumulacja remontów? Kancelaria Prezydenta tłumaczy, że są one konieczne, bo większość obiektów to zabytki, których stan z roku na rok się pogarsza.
-€“ Wykonywane remonty mają wyłącznie charakter odtworzeniowo-konserwacyjny, dostosowujący substancję obiektów do wymogów technicznych oraz estetycznych, bez dodatkowych elementów zwiększających ich wartość i funkcjonalność -€“ tłumaczy biuro prasowe kancelarii.
Dyrektor biura prasowego Joanna Trzaska-Wieczorek dodaje, że remontu w szczególnym stopniu potrzebowała rezydencja na Helu.
-€“ Rezydencja jest położona w bezpośredniej bliskości linii brzegowej, przez co poddana jest oddziaływaniu zróżnicowanych warunków atmosferycznych -€“ tłumaczy.
Jednak przyglądając się szczegółom zamówień można dojść do wniosku, że nie wszystkie mają charakter konserwacyjny. Na przykład Kancelaria Prezydenta przebudowuje jeden z budynków kompleksu pałacowego w Wiśle w celu wydzielenia w nim sal konferencyjnych. Kancelaria kupuje też do remontowanych budynków czerwone dywany i nowe meble. Wśród kilkuset sztuk mebli, które zamówiła, niektóre mają charakter stylowy, m.in. biurko, kilka komód i szaf bibliotecznych. Kancelaria chce, by były one utrzymane w stylu Ludwik Filip w kolorze mahoń light półpołysk.
Kancelaria Prezydenta nie podała portalowi tvp.info dokładnej kwoty, którą pochłoną remonty zaplanowane w 2012 roku. Napisała tylko, że są one zbliżone do tych z roku ubiegłego, choć remontów było wtedy zdecydowanie mniej. W 2011 roku Kancelaria wydała na remonty i inwestycje w administrowanych przez siebie budynkach około 5,8 miliona złotych.
CZYTAJ TAKŻE: Utrzymanie prezydenta Komorowskiego jest o 70 mln zł droższe niż utrzymanie króla Norwegii ze świtą. Co na to krytycy "bizantyjskiego dworu" śp. L. Kaczyńskiego?
Aby żyło sie lepiej. Wszystkim !
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19479
Stary 04.10.2012, 22:36
sambo napisał(a):Wyświetl post
bo?
Patologie jakie wprowadziło nasze becikowe w polskiej wersji najlepiej opisuje przypadek czeski.

http://www.czechy24.com.pl/aktualnos...-becikowe.html
Cytat:
W związku ze zmianą przepisów dotyczących poporodowego dodatku pieniężnego, u nas popularnie nazywanego becikowym, izby przyjęć i oddziały porodowe w czeskich szpitalach zapełniły się w zaskakujący sposób w okresie świąteczno-noworocznym.
Wszystko to z powodu zmiany w przepisach, która weszła w życie w Nowy Rok. Wszystkim kobietom, które urodziły do północy 31 grudnia, obligatoryjnie należy się dodatek w wysokości 13 tys koron (ok 2100 zł). Po północy pieniądze dostaną tylko rodziny, w przypadku których dochód na głowę netto jest niższy niż 2,4 krotność minimum socjalnego. W przypadku par/małżeństw jest to kwota maksymalnie 17 tys koron. (ok 2700 zl). Dodatkowo becikowe będzie wypłacane tylko w przypadku pierwszego dziecka. Wprowadzone zmiany spowodowały tragikomiczne sytuacje w szpitalach, gdzie niespotykane dotąd ilości kobiety symulowały poród. W większości przypadków po przebadaniu musiały one wracać do domu.
Czemu nasza wersja becikowego to bubel?
1. Kwota wypłacanego becikowego (400-1000 zł) to jałmużna dla młodych matek.
2. Brak kryterium dochodowego powoduje, że zasiłek otrzymują rodziny, które poradzą sobie bez niego.
3. Plaga gangu "matek" wyłudzających becikowe wynikająca z braku szczelności systemu.
4. Becikowe powinno być wypłacana w wyższej kwocie, ale wyłącznie za pierwsze urodzone dziecko.

Oczywiście to moja subiektywna ocena opierająca się na systemach socjalnych np. we Francji, gdzie polityka prorodzinna funkcjonuje najlepiej.


AYALA napisał(a):Wyświetl post
Lubie czytac Twoje posty bo są ciekawe i merytoryczne ale teraz to pojechałes po bandzie....Tej Paradowskiej ?
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=5Z4872djh2M
Wracając jeszcze do gdańskich liberałów to ciekawe streszczenie tego nurtu liberalizmu lat 80-tych napisał dla IPN mój były profesor Jacek Luszniewicz. Od strony 179.
http://ipn.gov.pl/download/1/31984/PIS_13.pdf
Ostatnio edytowane przez emj10 : 04.10.2012 o godz. 23:39.
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19480
Stary 05.10.2012, 08:04
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Patologie jakie wprowadziło nasze becikowe w polskiej wersji najlepiej opisuje przypadek czeski.

http://www.czechy24.com.pl/aktualnos...-becikowe.html
Czemu nasza wersja becikowego to bubel?
1. Kwota wypłacanego becikowego (400-1000 zł) to jałmużna dla młodych matek.
2. Brak kryterium dochodowego powoduje, że zasiłek otrzymują rodziny, które poradzą sobie bez niego.
3. Plaga gangu "matek" wyłudzających becikowe wynikająca z braku szczelności systemu.
4. Becikowe powinno być wypłacana w wyższej kwocie, ale wyłącznie za pierwsze urodzone dziecko.

Oczywiście to moja subiektywna ocena opierająca się na systemach socjalnych np. we Francji, gdzie polityka prorodzinna funkcjonuje najlepiej.




Wracając jeszcze do gdańskich liberałów to ciekawe streszczenie tego nurtu liberalizmu lat 80-tych napisał dla IPN mój były profesor Jacek Luszniewicz. Od strony 179.
http://ipn.gov.pl/download/1/31984/PIS_13.pdf
Wg.ciebie becikowe to bubel , a wg.mnie mega bublem jest oddzielenie prokuratury od ministra sprawiedliwosci co bardzoszybko wyszło w praktyce.I wyjdzie jeszcze nie raz.
I tu się pewnie róznimy. Jak ktoś chce oszukiwać to zawsze będzie to robił - idąc tym tokiem nalezłoby zlikwidować wszelkie dotacje i dodatki bo wyłudzający zawsze się znajdą. Żeby też nie było nie uwazam becikowego za mega sukces ale jeśli nie ma innych dzialań prorodzinnych to niech będzie chociaz to. A limit dochodów i owszem powinien być
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19481
Stary 05.10.2012, 08:40
Arapaho napisał(a):Wyświetl post
Wg.ciebie becikowe to bubel , a wg.mnie mega bublem jest oddzielenie prokuratury od ministra sprawiedliwosci co bardzoszybko wyszło w praktyce.I wyjdzie jeszcze nie raz.
I tu się pewnie róznimy. Jak ktoś chce oszukiwać to zawsze będzie to robił - idąc tym tokiem nalezłoby zlikwidować wszelkie dotacje i dodatki bo wyłudzający zawsze się znajdą. Żeby też nie było nie uwazam becikowego za mega sukces ale jeśli nie ma innych dzialań prorodzinnych to niech będzie chociaz to. A limit dochodów i owszem powinien być
Oddzielenie prokuratory od ministerstw bublem nie jest. W Polsce pokutuje jednak dyspozycyjnosc wymiaru sprawiedliwosci do rzadzacej opcji. Taka komuna mentalna.
Co do zasilkow i wszelkiej masci benefitow socjalnych to powinno to byc zlikwidowane przy jednoczesnym znacznym obnizeniu podatkow. Zamiast promowac ludzi niezaradnych i oszustow powinno im dac sie wedke a nie ryby. Trzeba zwolnic ludzi ciezko pracujacych od obowiazku troszczenia sie o tych ktorym robic sie nie chce. Oczywiscie panstwo powinno opiekowac sie ludzmi ktorzy tej opieki naprawde potrzebuja ale tylko nimi. Poza tym takie kwiatki jak ZUS czy obowiazkowe ubezpieczenie zdrowotne powinny byc rowniez zlikwidowane. Wszystko powinno byc dobrowolne. Chcesz dobrej emerytury- oszczedzaj, chcesz dobrej opieki lekarskiej- to sie ubezpiecz.
Marszałek
Senior Member
 
 
Od: 11.2004
Skąd: C.K. Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19482
Stary 05.10.2012, 09:30
sanderuss napisał(a):Wyświetl post
Chcesz dobrej emerytury- oszczedzaj, chcesz dobrej opieki lekarskiej- to sie ubezpiecz.
U nas jest za duża bieda mentalna i finansowa aby wszystko puścić samemu tokowi wydarzeń. Jak już nie zrobiono tego po 89 to teraz byłoby więcej z tego szkód niż pożytku. Poza tym nie wiem kto miałby to zrobić, przeprowadzić. Taka mega reforma wymaga przygotowania, umiejętnego rozpoznania wielu rzeczy, obecnych i przyszłych. Taki High-tech, czyli coś co raczej nie jest znane ani Brukseli ani jej oddziałowi w Warszawie.
Ostatnio edytowane przez Marszałek : 05.10.2012 o godz. 09:47.
Wydarzenia nie zawsze spełniają nasze oczekiwania, ale zawsze jest dla nich jakieś logiczne wytłumaczenie. Często nie jest ono krzepiące, ale zawsze logiczne.
Szpen
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: i don't give a fuck

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19483
Stary 05.10.2012, 09:40
bzdura. sam jestem przypadkiem, gdzie służba prywatna zdała egzamin. Od skierowania od lekarza na rezonans, 4 godziny później leżałem już w tubie. pakiet mam średni, więc żaden wypas. Ale jest mnóstwo specjalistów i badań które można wykonać, a wynik w jeden dzień.
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19484
Stary 05.10.2012, 10:03
Arapaho napisał(a):Wyświetl post
Wg.ciebie becikowe to bubel , a wg.mnie mega bublem jest oddzielenie prokuratury od ministra sprawiedliwosci co bardzoszybko wyszło w praktyce.I wyjdzie jeszcze nie raz.
I tu się pewnie róznimy. Jak ktoś chce oszukiwać to zawsze będzie to robił - idąc tym tokiem nalezłoby zlikwidować wszelkie dotacje i dodatki bo wyłudzający zawsze się znajdą. Żeby też nie było nie uwazam becikowego za mega sukces ale jeśli nie ma innych dzialań prorodzinnych to niech będzie chociaz to. A limit dochodów i owszem powinien być
Można się w takim razie przerzucać od jednej do drugiej ustawy, która jednemu będzie pasowała, a drugiemu nie. Oddzielenie prokuratury od ministra sprawiedliwości również uważam za bubel (może trochę mniejszy), ale wynikający tak jak w przypadku likwidacji WSI z nieprzygotowania w odpowiednim przedziale czasu z jednej strony nadzoru nad prokuraturą i narzędzi, które zarazem dawałyby prokuratorowi generalnemu większe możliwości wpływu na prokuraturę i prokuratorów, a z drugiej strony nakładałyby na prokuratora generalnego większe obowiązki i przejrzystość przed opinią publiczną. Likwidację WSI w tym trybie również nazwałem ze 2 lata temu wielkim skandalem, gdyż w momencie prowadzenia dwóch wojen na świecie zostaliśmy pozbawieni na wiele miesięcy służb. Pisałem wtedy, że trzeba było rekrutować ludzi z CBŚ/policji i innych służb równolegle do procesu likwidacji WSI, tak aby po 2-3 latach (może więcej, ale to temat sporny) mogli oni zastąpić "niezweryfikowanych". Wprowadzono harcerzyków i skutki były opłakane.

Dlatego nie ma innego sposobu na zrobienie takiego zestawienia niż upodobnienie tego do raportu FR. Wypisuje się daną liczbę postulatów (pisałem o liczbie dajmy 100) i jako suche fakty oznacza się te zrealizowane bez zważania na własną opinię.
Ostatnio edytowane przez emj10 : 05.10.2012 o godz. 10:13.
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19485
Stary 05.10.2012, 10:04
Marszałek napisał(a):Wyświetl post
Teoria. Prywatna służba zdrowia jest tylko od stwierdzenia przeziębienia lub przepisania maści na oparzenia. Wszystko inne , bardziej zaawansowane trzeba wykonywać w placówkach publicznych. Zęba Ci wyleczą ale już wyrostka nie zoperują. Wszystko to działa w oparciu o sprzęt państwowy.

Poza tym co to znaczy dobra opieka ? Jak mi coś dolega to idę do prywatnego i stoję w kolejce tak samo jak u państwowego siurka. I mam godzinę, bloczki huja buja, i okazuje się, że jak coś trzeba dodatkowo to muszę iść na państwowy sprzęt.

Oszczędzać też nie ma problemu. Ale niech państwo odczepi się z ZUS-em. Wtedy zamiast 1000 zeta co miesiąc z działalności wpłacałbym sobie gdzie chce i jak chce. A po 30 latach pracy jako emeryt mógłbym sobie jeździć po świecie.

U nas jest za duża bieda mentalna i finansowa aby wszystko puścić samemu tokowi wydarzeń. Jak już nie zrobiono tego po 89 to teraz byłoby więcej z tego szkód niż pożytku. Poza tym nie wiem kto miałby to zrobić, przeprowadzić. Taka mega reforma wymaga przygotowania, umiejętnego rozpoznania wielu rzeczy, obecnych i przyszłych. Taki High-tech, czyli coś co raczej nie jest znane ani Brukseli ani jej oddziałowi w Warszawie.

W Polsce wiele rzeczy się robi niepotrzebnie. Dzieli, mnoży, dodaje i odejmuje. A wynika to tylko z tego ,że kadry są przeraźliwie słabe.
W tym kraju działa jedynie Straż Pożarna.
Zlikwidowanie ZUSu i innych panstwowych form grabiezy obywateli to priorytet. Tak samo jak redukcja administracji publicznej do absolutnego minimum. Przeciez na utrzymanie tego molocha idzie tak z 50% tego co wypracujemy, jak nie wiecej.
Jesli by wprowadzic zasady wolnego rynku do sluzby zdrowia to jednostki chcace miec pokazny przychod musialy by sie zaopatrzec w dobry sprzet.
Wolny rynek bylby tez sposobem na slabe kadry. Krotko mowiac konkurencja. Jakby nie chcialo ci sie podnosic kwalfikacji czy wykonywac roboty rzetelnie to kop w d... i do widzenia. Przy ukroceniu wszechwladzy zwiazkow zawodowych i oslon socjalnych to da sie zrobic. Nie moze byc tak ze osoby niekompetentne okupuja stanowiska bo nie da sie ich zwolnic.
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19486
Stary 05.10.2012, 10:11
sanderuss napisał(a):Wyświetl post
Jesli by wprowadzic zasady wolnego rynku do sluzby zdrowia to jednostki chcace miec pokazny przychod musialy by sie zaopatrzec w dobry sprzet.
Wprowadzenie wolnego rynku do służby zdrowia z dnia z dnia na dzień spowodowałoby wycięcie w pień szpitali w małych i średnich miastach. Piszę to jako zwolennik częściowej liberalizacji w tym sektorze i odcięcia służby zdrowia od pępowiny państwa.
Ostatnio edytowane przez emj10 : 05.10.2012 o godz. 10:14.
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19487
Stary 05.10.2012, 11:36
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Wprowadzenie wolnego rynku do służby zdrowia z dnia z dnia na dzień spowodowałoby wycięcie w pień szpitali w małych i średnich miastach. Piszę to jako zwolennik częściowej liberalizacji w tym sektorze i odcięcia służby zdrowia od pępowiny państwa.
No chyba nie przypuszczales ze to ma byc reforma natychmiastowa. To musi byc wprowadzone z czasem. Jakby teraz zlikwidowac ZUS to masa ludzi zostala by bez srodkow do zycia. Ale pomalutku powolutku pasowalo by powoli uswiadamiac ludzi ze lepiej samemu odkladac na przyszlosc niz liczyc na krwiopijcow z rzadu. Juz teraz powinien byx wybor czy chcesz by panstwo cie okradalo czy chcesz byc zwolniony z tego ale w przyszlosci liczyc na swoje oszczednosci.
Szpitale trzeba predzej czy pozniej sprywatyzowac bo to jedyna szansa na utrzymanie rentownosci tych placowek. Nie mozna chodowac sobie patoligii jak obecna sluzba zdrowia ktora, chyba kazdy to przyzna, jest fatalnie zarzadzana.
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19488
Stary 05.10.2012, 11:43
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Można się w takim razie przerzucać od jednej do drugiej ustawy, która jednemu będzie pasowała, a drugiemu nie. Oddzielenie prokuratury od ministra sprawiedliwości również uważam za bubel (może trochę mniejszy), ale wynikający tak jak w przypadku likwidacji WSI z nieprzygotowania w odpowiednim przedziale czasu z jednej strony nadzoru nad prokuraturą i narzędzi, które zarazem dawałyby prokuratorowi generalnemu większe możliwości wpływu na prokuraturę i prokuratorów, a z drugiej strony nakładałyby na prokuratora generalnego większe obowiązki i przejrzystość przed opinią publiczną. Likwidację WSI w tym trybie również nazwałem ze 2 lata temu wielkim skandalem, gdyż w momencie prowadzenia dwóch wojen na świecie zostaliśmy pozbawieni na wiele miesięcy służb. Pisałem wtedy, że trzeba było rekrutować ludzi z CBŚ/policji i innych służb równolegle do procesu likwidacji WSI, tak aby po 2-3 latach (może więcej, ale to temat sporny) mogli oni zastąpić "niezweryfikowanych". Wprowadzono harcerzyków i skutki były opłakane.

Dlatego nie ma innego sposobu na zrobienie takiego zestawienia niż upodobnienie tego do raportu FR. Wypisuje się daną liczbę postulatów (pisałem o liczbie dajmy 100) i jako suche fakty oznacza się te zrealizowane bez zważania na własną opinię.
Powiedzmy sobie szczerze : zawsze i w każdym momencie możemy powiedzieć : "że to nie jest odpowiedna chwila" -jak nie Irak i Afganistan, to misje na Wzgórzach Golan, Czad, Bośnia i wiele innych misji np.GROMU. To o czym piszesz czyli rekrutowanie z CBS przez 2-3 lata i dopiewro wtedy usunięcie funkcjonariuszy komunistycznych nie mogło się udać z dwóch przyczyn :
1. Musiałbyś w te 3 lata podwoić liczbe funkcjonariuszy WSI, w praktyce zdublować stanowiska. Nie było i nie ma na to funduszy ,ponadto jak sobie wyobrażasz funkcjonowanie takie organizmu.NIerealne
2. Nowi przychodząc pod władzę niezweryfikowanych automatycznie wchodziliby w stere środowiso , w stare uklady i w stare kontakty. Zamysł by aby to odciąć raz a porządnie

Ponadto na jakiej podstawie powtarzasz argument wymyślony i wrzucony przez gen.Dukaczewskiegi i przez kilku medialnych funkcjonariuszy medialnych tj. przyjmowania harcerzyków za doświadczonych acz umaczanych fachowców. Skąd masz dane że ci przyjmowani to nie byli funkcjonariusze właśnie policji, CBŚ, ABW itp. Czekam na jakiś dowód bo brzmi jakby Macierewicz przyjmował do służb kolegów z Czarnej Jedynki

sanderuss napisał(a):Wyświetl post
Oddzielenie prokuratory od ministerstw bublem nie jest. W Polsce pokutuje jednak dyspozycyjnosc wymiaru sprawiedliwosci do rzadzacej opcji. Taka komuna mentalna.
Co do zasilkow i wszelkiej masci benefitow socjalnych to powinno to byc zlikwidowane przy jednoczesnym znacznym obnizeniu podatkow. Zamiast promowac ludzi niezaradnych i oszustow powinno im dac sie wedke a nie ryby. Trzeba zwolnic ludzi ciezko pracujacych od obowiazku troszczenia sie o tych ktorym robic sie nie chce. Oczywiscie panstwo powinno opiekowac sie ludzmi ktorzy tej opieki naprawde potrzebuja ale tylko nimi. Poza tym takie kwiatki jak ZUS czy obowiazkowe ubezpieczenie zdrowotne powinny byc rowniez zlikwidowane. Wszystko powinno byc dobrowolne. Chcesz dobrej emerytury- oszczedzaj, chcesz dobrej opieki lekarskiej- to sie ubezpiecz.
Co do prokuratury.
Jeśli rząd ma nie mieć praktycznego wpływu na egekwowanie prawa to :
1. Powinno sie zlikwidowac ministerstwo sprawiedliwość gdyz utrzymywanie go po to tylko aby nowelizować prawo na egekwowanie którego nie ma wpływu jest bezsensu, ponadto władzę MŚ obecnie posiada tylko nad służbą więziennictwa może to spokojnie przejać np. MSW
2. Żadna partia nie powinna obiecywać poprawienia bezpieczeństwa gdyż nawet jeśli podległe rządowi policja, ABW i CBA wykryją przestępstwa - prokuratura moża ale nie musi coś z tym zrobić, a sędziowie moga ale nie muszą wydac sprawiedliwy werdykt. Powstają dwie w praktyce nieweryfikowalne ale potężne służby i zamkniete środowiska działające w praktyce tylko pod presją opinii publicznej. Obywatel który jest poszkodowany ale nie ma możliwości nagłosnienia problemu nie ma żadnych możliwość odwoławczych nawet tak pośrednich jak zagłosowanie na inna partię czy osobę podczas wyborów.Pozostaje sam ze swoim problemem. I o ile to się juz dzieje od wielu , wielu lat to obecnie domyka sie system i odbiera jakiekolwiek możliwości dla normalnego obywatele wyrażenia swoje sprzeciwu
Ostatnio edytowane przez Arapaho : 05.10.2012 o godz. 11:58.
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19489
Stary 05.10.2012, 12:39
Naprawdę masz wątpliwości, że to nie były harcerzyki? Nie muszę kierować się jakimiś domysłami Dukaczewskiego, czy innych, aby nie pamiętać co się wtedy działo i jakie problemy były chociażby w Afganistanie. Zapomniałeś o wrzucaniu fotek "agentów" na naszą klasę zaraz po przyjeździe do Afganistanu i tym jakie były reakcje sojuszników?

Tak to skomentował wtedy Macierewicz:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kra...sie,53458.html

Zakładam, że ani ja, ani Ty nie jesteśmy ekspertami od SS, więc posłużę się komentarzem ze strony, która na pewno nie ma nic wspólnego z obozem rządzącym, a dosyć mocno pokrywającą się z moją opinią (z kilkoma uwagami) na temat zmian w WSI, jak i działań samego Macierewicza.

http://www.pardon.pl/dyskusja/1188747

Cytat:
Aneks do raportu o WSI: interpretacje, a nie fakty



Prezydent Lech Kaczyński zapowiedział w wywiadzie dla "Newsweeka", że nie opublikuje aneksu do raportu z weryfikacji WSI w wersji, w jakiej go otrzymał. Według prezydenta w dokumencie są takie fragmenty, w których "fakty zastąpiono interpretacjami". "Nie opublikuję raportu w tej wersji" - powiedział Lech Kaczyński tygodnikowi "Newsweek", pytany czy ujawni przygotowany przez Antoniego Macierewicza aneks do raportu o WSI, który trafił do niego w listopadzie zeszłego roku. "Aneks miejscami jest bardzo interesujący, ale zbyt wiele jest tam fragmentów, w których fakty zastąpiono interpretacjami (..)
Cóż - jeżeli ktokolwiek miał jeszcze wątpliwości co do rzetelności pisaniny Antka Policmajstra, prezydent już postarał się te wątpliwości rozwiać. Konkludując: mało faktów, dużo interpretacji. W tym kontekście wnioski odnośnie merytorycznej zawartości raportu w sprawie Nangar-Khel (właściwie Sha-Mardan) nasuwają się same.
Powstaje jednak pytanie, dlaczego ludzie, których kompetencje w kontekście owoców ich pracy podważa nawet ewidentnie pro-Pisowski prezydent, zajmowali najwyższe stanowiska w administracji publicznej. Nie dość, że stanowiska wysokie, eksponowane, to jeszcze o kluczowym znaczeniu dla obronności państwa. Trudno tej krytycznej opinii co do treści aneksu do raportu z likwidacji WSI nie odnieść do całokształtu działalności imć Macierewicza jako likwidatora WSI (de facto likwidatora by nie powiedzieć kata wojskowych służb specjalnych w całości).
Nie od dziś wiadomo, że pierwsza część raportu z likwidacji WSI była wielce szkodliwa dla polskich służb specjalnych. Pomijając beletrystyczne momentami treści raportu, należy zwrócić uwagę na dwa aspekty: ujawnienie danych funkcjonariuszy i współpracowników WSI (zarówno prawdziwych, jak i domniemanych, zarówno aktywnych, jak i uśpionych czy emerytowanych) oraz ujawnienie procedur operacyjnych i szkoleniowych. Te dwie kwestie stały się gwoździem do trumny skutecznych działań wywiadu i kontrwywiadu wojskowego, a zdaniem niektórych obserwatorów naraziły współpracowników polskich służb na dekonspirację
z wszelkimi tego konsekwencjami. Publikacja raportu skutkowała również koniecznością wypracowania od podstaw procedur szkoleniowych i operacyjnych w polskich służbach.
Nie zamierzam tu oceniać, czy działania te były słuszne, czy nie. Na pewno były szkodliwe, nie tylko z uwagi na fakt, że ujawniono metodologię pracy służb i ich współpracowników. Polska stała się pośmiewiskiem służb specjalnych na całym świecie, co kompletnie rozwiało resztki zaufania sojuszników do fachowości naszych służb, zwłaszcza w kontekście nie udowodnionych spekulacji dotyczących ich rzekomo przestępczej działalności. W całym tym bałaganie zapomniano o tym, że nie można było wszystkich funkcjonariuszy WSI wrzucić do worka z napisem przestępcy, co potwierdza chociażby fakt pozytywnej weryfikacji znacznej ich liczby przez komisję weryfikacyjną.
Konstytucyjność przepisów dotyczących likwidacji WSI została podważona, szczególnie w kontekście ograniczenia prawa do obrony i złamania zasady domniemania niewinności. Funkcjonariusze WSI zostali zmuszeni do udowadniania swojej niewinności, podczas gdy należało im udowodnić winę. System weryfikacji z wielu względów okazał się niewydolny, co spowodowało konieczność zwolnienia wielu funkcjonariuszy, wypłacenia im odpraw i przyznania świadczeń emerytalnych. Koszty takiego działania były ogromne, ale nie można ich ograniczyć do sfery finansowej. Wojskowe służby specjalne straciły wielu fachowców, których lojalność była niepodważalna, ale wadliwe przepisy zmusiły ich do odejścia. Ich następcy często ledwie po kilkunastu godzinach szkolenia nie byli w stanie zapełnić powstałej w ten sposób luki.
Fachowość nowo przyjętych funkcjonariuszy podważali nie tylko polscy dowódcy misji ekspedycyjnych, ale również sojusznicy, którzy jak w przypadku sprawy ostrzału Sha-Mardan zalecali usprawnienie osłony wywiadowczej i kontrwywiadowczej polskich kontyngentów. Krytyczne opinie dowództwa ISAF co do funkcjonowania służb specjalnych przy PKW Afganistan pozostały, niestety, bez echa.
Główny sprawca (by nie powiedzieć winowajca) zamieszania jest dziś posłem, ale w dalszym ciągu zajmuje się wojskowymi służbami jako autor aneksu do raportu z likwidacji WSI. Kilka procesów przegranych przez Ministerstwo Obrony Narodowej wskazuje na to, że przynajmniej część informacji zawartych w raporcie z likwidacji WSI okazało się czystymi pomówieniami. Niestety, likwidator WSI działał jako funkcjonariusz publiczny w rozumieniu art. 417 Kodeksu cywilnego, co skutkuje przerzuceniem odpowiedzialności za jego działania na statio fisci polskiego państwa, czyli Skarb Państwa w tych sprawach reprezentowany przez Ministerstwo Obrony Narodowej. Pozwy kierowane imiennie przeciwko panu Macierewiczowi podlegały odrzuceniu, gdyż korzystając z ochrony przewidzianej art. 417 k.c. nie ponosi on osobistej odpowiedzialności za swoje działania na stanowisku likwidatora WSI. Odszkodowania i zadośćuczynienia przyznane pomówionym osobom przez sądy wypłacane są wiec z państwowej kiesy, czyli z naszych podatków.
Szumne zapowiedzi obecnego rządu w kwestii wezwania pana Macierewicza do uregulowania należności przyznanych przez sądy wskutek jego bezprawnych działań jak na razie pozostały pustymi słowami. Odpowiedzialności karnej pan Macierewicz na razie nie poniesie, bo prokuraturze nie śpieszy się z wyjaśnieniem sprawy, zaś sam zainteresowany korzysta jak na razie z immunitetu poselskiego. Ciekawe tylko, ile kolejnych spraw sądowych zawiśnie przed sądami w związku z ewentualną publikacją aneksu do raportu...
Ostatnio edytowane przez emj10 : 05.10.2012 o godz. 12:42.
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19490
Stary 05.10.2012, 12:52
Prokuratora powinna byc odpolityczniona i w pelni niezalezna od MS. Trudno zeby sobie wladza scigala opozycje bo jej tak pasi czy fabrykowala oskarzenia na dorazne potrzeby. Prokurator zeby dobrze wykonywal prace nie moze sie bac ze oskarzy jakiegos znajomego polityka a potem moze stracic prace. Musi kierowac sie KPK i KPC a nie obecna sytuacja polityczna. Tylko niezaleznosc gwarantuje rzetelnosc.
Dwa: na co komu wszelkiej masci twory typu ABW, CBS, CBA, Inspekcja Transportu, Straz miejska, Policja Skarbowa czy dwadziescia innych quasi-sluzb specjalnych? Zamiast tego powinno zostac gora piec: wywiad i kontrwywiad zarowno cywilny i wojskowy oraz policja. Koniec z tworzeniem politycznie podleglych formacji paramilitarnych majacych szkodzic ludziom.
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19491
Stary 05.10.2012, 15:49
sanderuss napisał(a):Wyświetl post
Prokuratora powinna byc odpolityczniona i w pelni niezalezna od MS. Trudno zeby sobie wladza scigala opozycje bo jej tak pasi czy fabrykowala oskarzenia na dorazne potrzeby. Prokurator zeby dobrze wykonywal prace nie moze sie bac ze oskarzy jakiegos znajomego polityka a potem moze stracic prace. Musi kierowac sie KPK i KPC a nie obecna sytuacja polityczna. Tylko niezaleznosc gwarantuje rzetelnosc.
Dwa: na co komu wszelkiej masci twory typu ABW, CBS, CBA, Inspekcja Transportu, Straz miejska, Policja Skarbowa czy dwadziescia innych quasi-sluzb specjalnych? Zamiast tego powinno zostac gora piec: wywiad i kontrwywiad zarowno cywilny i wojskowy oraz policja. Koniec z tworzeniem politycznie podleglych formacji paramilitarnych majacych szkodzic ludziom.
Jeśli wierzysz że prokuratura może byc odpolityczniona to raczysz żartować. Co z tego że hipotetycznie będzie niezależna od partii politycznych skoro sami stworzą quasi partię z tym że niekontrolowaną przez wyborców, właściwie ptrzez nikogo. Prokurator generalny będzie mógl być w dlugotrwałej procedurze odwołany ale w tym czasie szeregowi prokuratorzy będa mieli nieograniczoną i niekontrolowana władzę. Podobnie jak maja sędziowe. I jak wygladają sprawy sądowe? 2 identyczne sprawy w różnych sadach i inne interpretacje prawa, nie możnośc skazania zbrodniarzy komunistycznych czy odpowiedzialnych za tragedie w Wujku- bo sędziowie przybijaja piątki z kim trzeba . Sitwa, i taka powstanie w prokuraturze.Tylko niepoważne dzieci mogą wierzyć w jakies odpolityczniania.

emj10 napisał(a):Wyświetl post
Naprawdę masz wątpliwości, że to nie były harcerzyki? Nie muszę kierować się jakimiś domysłami Dukaczewskiego, czy innych, aby nie pamiętać co się wtedy działo i jakie problemy były chociażby w Afganistanie. Zapomniałeś o wrzucaniu fotek "agentów" na naszą klasę zaraz po przyjeździe do Afganistanu i tym jakie były reakcje sojuszników?

Tak to skomentował wtedy Macierewicz:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kra...sie,53458.html

Zakładam, że ani ja, ani Ty nie jesteśmy ekspertami od SS, więc posłużę się komentarzem ze strony, która na pewno nie ma nic wspólnego z obozem rządzącym, a dosyć mocno pokrywającą się z moją opinią (z kilkoma uwagami) na temat zmian w WSI, jak i działań samego Macierewicza.

http://www.pardon.pl/dyskusja/1188747
Po pierwsze mam wątpliwości że to byli "harcerzyki". Przypomnę zdjęcia GROMU po zajęciu platformy w Zatoce. I co znaczy że to były dzieciaki?.Podobnie amerykańscy Marines- zresztą wielokrotnie . Błędy jakich wiele. Niejeden bląd popełniły napewno postkomunistyczne "fachury" w WSI tylko nikt tego tak nie nagłasniał ( choć kilka artykułów Cezarego Gmyza mozna znaleźć)
Po drugie nawet jeśli - wolę harcerzyków nie umaczanych i dać im czas niż fachowych oficerów Informacji Wojskowej czy ich następców z kontaktami i teczkami w Moskwie. coś jak z naszymi skorokopami - wolę 18 latka ambitnego i naszego wychowanka niż zdemoralizowanego zagranicznego gwiazdora. Nawet jak czasem przegramy.
Ostatnio edytowane przez Arapaho : 05.10.2012 o godz. 15:55.
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19492
Stary 05.10.2012, 16:18
W tym temacie jak najbardziej się zgadzamy. Ja nie mam pretensji do Macierewicza o to, że chciał ruszyć ten beton i ludzi mających koneksje z GRU, ale o sam sposób wykonania tego zabiegu. Napisałem już to kiedyś, że Macierewicz w gadce jest dobry (sam często się z tym zgadzam), ale jeśli chodzi o realizację swoich działań to jest makabra.
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19493
Stary 05.10.2012, 19:47
emj10 - nie popełnia błędow ten kto nic nie robi. A w temacie WSI nikt poza Macierewiczem nie ruszył palcem więc BYC MOZE nie dalo się tego zrobić lepiej
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
manager1906
Member
 
 
Od: 12.2007
Skąd: Mazowsze

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19494
Stary 05.10.2012, 22:16
jaki sens mają JOWy? np tak jak Hołdys mówił http://www.youtube.com/watch?v=x4xISiW69KQ
Każdy może startować, nie ma 5 % progu wyborczego w skali kraju. W sejmie powinni zasiadać ludzie którzy chcą zmieniać Polskę na lepsze, a nie prowadzić awanturę polityczną.
Mareq
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19495
Stary 05.10.2012, 22:25
Wiadomo , że podczas kampanii wyborczej liczą się chęci a nie hajs.
manager1906
Member
 
 
Od: 12.2007
Skąd: Mazowsze

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19496
Stary 05.10.2012, 22:28
a żebyś wiedział
Szpen
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: i don't give a fuck

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19497
Stary 05.10.2012, 23:35
ogłoszony dziś sondaż dający PiS przewagę, na stówe był ustawiony przez PO. ludzie mają znów się bać, że ten od marszy i mlaskania może dojść do władzy. straszaczek.
Pablo84
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19498
Stary 05.10.2012, 23:43
Szpen napisał(a):Wyświetl post
ogłoszony dziś sondaż dający PiS przewagę, na stówe był ustawiony przez PO. ludzie mają znów się bać, że ten od marszy i mlaskania może dojść do władzy. straszaczek.
Tym gorzej dla nich, gdyby go ustawiali.

Jak zniszczyć Państwo wg Sun Tzu(„Sztuka wojny”):
http://wolnemedia.net/polityka/instr...korzyc-narody/
martin_6
Senior Member
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19499
Stary 05.10.2012, 23:57
Szpen napisał(a):Wyświetl post
ogłoszony dziś sondaż dający PiS przewagę, na stówe był ustawiony przez PO. ludzie mają znów się bać, że ten od marszy i mlaskania może dojść do władzy. straszaczek.
Ale co, przyznajesz, że sondaże są nagminnie ustawiane pod PO?

Żeby nie było, ja się z tym postem generalnie zgadzam. O ile nie jest podszyty ironią czy czymś podobnym, bo tak z suchego tekstu trudno czasem wyczuć.
Dziś tylko wiara pozostała w nas
Że przyjdzie kiedyś taki czas,
Że na drzewach zamiast liści
Będą wisieć komuniści!

UWAGA!!! Z OKAZJI OTWARCIA STADION ZAMKNIĘTY!
Gwiaździsty
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19500
Stary 06.10.2012, 06:48
Szpen napisał(a):Wyświetl post
ogłoszony dziś sondaż dający PiS przewagę, na stówe był ustawiony przez PO. ludzie mają znów się bać, że ten od marszy i mlaskania może dojść do władzy. straszaczek.
Myślę, że po kolejnej aferze czy podwyżkach podatków słupki PO tradycyjnie wzrosną, jak to się dzieje za każdym razem. Polacy to masochiści lubią bul (ten od Komorowskiego).

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)

Zamknięty temat

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 13:22.