Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[cfa]

Domyślam się, ze chodzi nie tylko o nich. Spóźnienia płatności mogłyby być najprawdopodobniej podstawą do rozwiązania kontraktu przez zawodnika, więc pewnie, na przykład, Melikson dostaje je szybciej, a Garguła czy Jaliens, w których przypadku rozwiązanie kontraktów byłoby klubowi na rękę, później.

Jaliens pewnie tak, Garguła nie wiem. Ale postępowanie w ten sposób może zaowocowac zakazem transferowym dla Wisły.

[thechris]

zakazem transferowym dla Wisły.

Patrząc na Quioto to by nawet nie było takie głupie rozwiązanie...

Najlepsze, że na forum bronią go te same tępe strzały które do niedawna twierdziły, że mamy potencjał na mistrzostwo. Argument? Słaby skład... Śmiać się, czy płakać?

Twierdziłem i dalej twierdzę, że mamy kadrowy potencjał na obronę 7. miejsca i tego się trzymam. Z terenerem, pomimo trenera czy bez trenera... Jakby kopaczom się chciało to 7. miejsce powinni wywalczyć, sami. A skoro wiedzą, że stać ich na max 7. bo na więcej to umiejętności jednak brakuje no to nie walczą no bo o co tu walczyć? Siódme czy dwunaste... w sumie co za różnica?

[syryls]

http://wislakrakow.com/forum/showthr...t=8047&page=10
Męczymy się w ataku pozycyjnym to czemu nie spróbówać dać pole rywalowi i nie skontrować, Probierz ewidentnie nie umie myśleć po trenersku. Maaskant jest jednym z najgorszych w Eredivisie, ale w Ekstraklasie, lepszego napewno nie ma.

[Drozd]

Tak, weszlo głównym winnym tego, że Probierz i łysy dalej trzymają się stołków. Ludzie... opamiętajcie się. Wystarczające wymowne jest to, że kpisz z samego portalu tak dla zasady. A co to treści artykułu nt. Wisły to już ciężko polemizować, co nie? Po prostu zawsze łatwiej napisać: "żydorcza" albo "wesz(L)o"...

Nie głównym winnym. Bo głównym winnym jest ten który namówił Cupiała na zatrudnienie misia krzysia i łysego. Natomiast Weszło i reszta obiektywnych warszawskich mediów tylko zacierają ręce z każdym kolejnym tygodniem pracy tych indolentów w Wiśle. Jeżeli masz co do tego wątpliwości to szczerze współczuję. Aby ten cudowny dla nich stan trwał jak najdłużej gotowi są pisać nawet takie brednie jak to że Wisła posiada potencjał Piasta i dlatego błyskotliwy Probierz mimo ze skacze przy linii dużo wyżej i drze się na treningach dużo głośniej niż w ŁKS czy Jadze efektów to przynieść nie może. Dziwi mnie tylko że kibic Wisły za którego Cię uważam, zamiast dostrzec niedorzeczność tych bredni jeszcze się nimi podpiera.

Pogódź sie z tym że miś to wydmuszka, bez warsztatu, bez doświadczenia, z destrukcyjnym wpływem na drużynę, ktoś kto postuluje dawanie takiej osobie szansy piłuje gałąź na której wszyscy siedzimy.

[strong1979]

Jeśli chodzi o Quioto to nie skreślałbym chłopaka... to że się tak popisała no cóż... młody, trochę i głupiutki ale czego można się spodziewać po młodych grajkach z tamtejszej ligi... na pierwszy rzut oka gość ma największe chęci, szybkość i ciąg na bramkę... czego niestety u innych nie widać za grosz... nawet meleks się ociąga... kiedyś jak dostał piłkę to targał trawę do przody jak cholera i czy był ktoś do pomocy czy nie.. a teraz... albo uszło powietrze z braku kolegów do pomocy, albo z tym transferem rzeczywiście jest coś na rzeczy i łysy pokpił sprawę, albo wypłaty brak.
Żeby tylko PMSZkoleniowa szybko nie zniszczyła Quioto po tej przerwie

[ardem99]

U Maaskanta, Moskala też na skrzydle grywał gorzej. Przecież przywiązanie go do skrzydła do zabicie jego kreatywności itd. Kto ma grać prostopadłe piły? Garguła? I tak MM schodzi często do środka, czegoś to dowodzi.

odnośnie tego: http://tsw.com.pl/news/Problem-Wisly...8ba10326dcaec5

[Marszałek]

Najlepsze, że na forum bronią go te same tępe strzały które do niedawna twierdziły, że mamy potencjał na mistrzostwo. Argument? Słaby skład... Śmiać się, czy płakać?

Modlić się już tylko i wyłącznie. Jak ktoś taki debilizmy wypisuje albo co gorsza je powtarza.

Słaby skład,bo weszło tak napisało. A tam, jak wiemy, słowo ciałem się staje.

[WislaOnly]

Modlić się już tylko i wyłącznie. Jak ktoś taki debilizmy wypisuje albo co gorsza je powtarza. Słaby skład,bo weszło tak napisało. A tam, jak wiemy, słowo ciałem się staje.

Jeśli bijecie do mnie, to chcę tylko powiedzieć, że pisałem o tym dużo wcześniej niż weszło. A co do waszej pewności że zmiana trenera pomoże, to życzę powodzenia. Dziwię się tylko waszej naiwności, że nagle przyjdzie nowa miotła i wszystko będzie ok. To jest dopiero debilizm.

[funkykoval]

odnośnie tego: http://tsw.com.pl/news/Problem-Wisly...8ba10326dcaec5

Podobnie oceniam miejsce Meliksona na boisku jak i miejsce Szewczyka no i oczywiście na koniec miejsce Orbita. Garguła powinien zostać playmakerem w ME i jeżeli tam się będzie wyróżniał w niesamowity sposób, wówczas moze wrócić do I składu - na ławkę.

Uporczywe ustawianie tego gościa na pozycji rozgrywającego kosztem Meliksona, to gra w każdym meczu w 10 na 11 (w przypadku Pogoni 13 bo Lyczmański i jego liniowy grali z Pogonią)

Jeśli bijecie do mnie, to chcę tylko powiedzieć, że pisałem o tym dużo wcześniej niż weszło. A co do waszej pewności że zmiana trenera pomoże, to życzę powodzenia. Dziwię się tylko waszej naiwności, że nagle przyjdzie nowa miotła i wszystko będzie ok. To jest dopiero debilizm.

Obawiam się, że tu stuprocentowo działające lekarstwo jest tylko jedno - przelew zaległości.

[pawelo84]

http://www.krakow.sport.pl/sport-kra...zom_nawet.html Kolejna rzecz obciążająca Probierza. Długi wobec zawodników.

Za to powinien zostać zwolniony Bednarz. Przez to co powiedział zaraz po przyjściu do klubu, że trzeba będzie ciąć koszta, sprzedawać oraz pozbywać się słabo grających piłkarzy doszło do demobilizacji drużyny. Efektem był brak determinacji w grze w tamtej rundzie i brak awansu do pucharów. A to jest strata finansowa rzędu kilku mln. PLN. Spokojnie starczyło by na 2-3 niewygodne kontrakty.

[WislaOnly]

Obawiam się, że tu stuprocentowo działające lekarstwo jest tylko jedno - przelew zaległości.

Ironizujesz. Ale atmosfera w klubie i wokół niego nie nastraja w żadnym stopniu do osiągania wyników. Wiadomo, część z tego co wypłynęło to kaczki dziennikarskie lub też domysły. A zaczęło się już w zeszłym sezonie, kiedy to Wilk i Sobol wylewali żale na "stranierich", chore akcje Małeckiego, ciągłe zamieszanie z Meliksonem, przegranie PP, gówniana postawa w zeszłym sezonie w lidze. Teraz jeszcze ta akcja z zaległościami. Moim zdaniem, ten skład w tej formie, nawet z nowym trenerem niczego już nie osiągnie. A szkoda bo była dobra baza piłkarzy do tego, żeby zbudować dobrą drużynę.

[orm]

A co do waszej pewności że zmiana trenera pomoże, to życzę powodzenia. .

Pewności nie ma, ale jak idziesz do lekarza to też nie masz pewności, że Cię wyleczy.

[lorddavy]

Jak na razie źle to wygląda. Bednarz kompletnie spieprzył okno transferowe, pozbył się właściwie tylko szrotu z kończącymi się kontraktami a gwiazdorzy na wysokich kontraktach zostali i drenują kasę z klubu. Na plus można mu jedynie zaliczyć sprzedaż Kirma. Jednak ściągnięcie Sikorskiego i Fredriksena oraz olanie Brożków wystawia mu fatalną notę.
Odnośnie Probierza, wydaje mi się, że poleci po meczu z Lechią bądź następnym. Fatalnie będzie jeśli zostanie zastąpiony kimś z PMS-u. W tym wypadku wolę, żeby pozostał do końca rundy. Co innego jeśli Cupiał stwierdzi, że spróbuje jeszcze raz z trenerem z zagranicy. Jednak musi to być trener z nazwiskiem, a nie jakiś kolejny noname Maaskant. Mi się marzy trener Pilzna. Swoją drogą ciekawy jestem jak Śląsk z tym swoim trenerem trafił. To może być dobry kierunek. I nie piszcie mi proszę, że nie stać nas na dobrego zagranicznego trenera z doświadczeniem. Nawet Shamrock Rovers ostatnio potrafiło zatrudnić gościa, który niedawno prowadził klub w angielskiej Premiership. Powinniśmy zacząć od trenera a następnie pozwolić mu wprowadzić swoją strategię działania.

Ironizujesz. Ale atmosfera w klubie i wokół niego nie nastraja w żadnym stopniu do osiągania wyników. Wiadomo, część z tego co wypłynęło to kaczki dziennikarskie lub też domysły. A zaczęło się już w zeszłym sezonie, kiedy to Wilk i Sobol wylewali żale na "stranierich", chore akcje Małeckiego, ciągłe zamieszanie z Meliksonem, przegranie PP, gówniana postawa w zeszłym sezonie w lidze. Teraz jeszcze ta akcja z zaległościami. Moim zdaniem, ten skład w tej formie, nawet z nowym trenerem niczego już nie osiągnie. A szkoda bo była dobra baza piłkarzy do tego, żeby zbudować dobrą drużynę.

Nie. To było serio. Armia zaciężna będzie walczyła jak będzie opłacona. W przeciwnym razie pójdzie do tego kto jej zapłaci.

[ziz99]

Tak na rozluźnienie dyskusji.

http://www.krakow.sport.pl/sport-kra...ry_spusty.html

Wreszcie gramy w "dziada" na treningach

[borys]

To zamykanie treningow, sklad w ostatniej chwili itd. jest chore. We wszystkim trzeba umiaru aby nie wpasc w smiesznosc.

[wolfy]

To zamykanie treningow, sklad w ostatniej chwili itd. jest chore. We wszystkim trzeba umiaru aby nie wpasc w smiesznosc.

Ten typ tak ma.
Pewnie boi się, że mu ktoś notatki podejrzy

Mitoman.

[JOSE 841]

co do składu to Wisła otwiera albo zamyka pierwszą trójkę z Legią i Lechem potem tylko jeszcze Lechia i Śląsk który w tym sezonie będzie chyba największą niewiadomą.Co do ładu to może teraz zaczną grać nie ma wyniku nie ma kasy ale ambicje i wola walki o każdą piłkę i o zwycięstwo bynajmniej w co drugim meczu powinna być zawsze w końcu grają też dla kibiców,dla sławy i o europejskie puchary.A propo Małeckiego to nie wszystkie jego akcje były chore jedyne co było chore to wypożyczenie Małeckiego którego można było zesłać do MESY na klika meczy zamiast wypożyczać.Legionista sprzedał Kirma teraz nie ma nikogo kto może go zastąpić bo o Sikorskim szkoda mówić.Aczkolwiek warto mieć nadzieje że Legionista ściągnie jak najszybciej Małeckiego a Głowacki i Chaves załatają obronę która ostanio kuleje i że w końcu Wisła w meczu z Lechią podobnie jak Real we wczorajszym meczu się w końcu przełamie

[WislaOnly]

Wiem, może Probierz planuje wprowadzić do składu cyganów. Braci FigoFagot!!! Ze swoim hitem...
BTW Bate wygrywa 0-2 z Lille. Czuje się jak by mi ktoś przyp******!!!
Cluj też wygrywa!!!!!

[Kurz]

co do składu to Wisła otwiera albo zamyka pierwszą trójkę z Legią i Lechem potem tylko jeszcze Lechia i Śląsk który w tym sezonie będzie chyba największą niewiadomą.

Bednarz, Probierz i Cupiał mają to samo zdanie, więc walczymy o MP i nie potrzebujemy wzmocnień.

[Grantar]

.A propo Małeckiego to nie wszystkie jego akcje były chore jedyne co było chore to wypożyczenie Małeckiego którego można było zesłać do MESY na klika meczy zamiast wypożyczać.

Tu chodziło o te parę groszy na rachunki..... Live is brutal ...

Legionista sprzedał Kirma teraz nie ma nikogo kto może go zastąpić bo o Sikorskim szkoda mówić.

Napieprzanie na Sikorskiego jest przesadzone. Pamiętam ile meczy musiał grać niejaki Genkow by wreszcie coś mu tam wpadło. Sikorski po 1,5 meczu praktycznie skreślony .... Oczywiście nie eksplodował talentem ale jechanie po nim też nie ma wielkich podstaw. Nie był on też planowany na lewą pomoc.

Aczkolwiek warto mieć nadzieje że Legionista ściągnie jak najszybciej Małeckiego a Głowacki i Chaves załatają obronę która ostatnio kuleje ...

Tych trzech piłkarzy nie zbawi Wisły.
Tylko zdrowy Głowacki w pełni formy może być jakąś pomocą. Aktualnie nie jest ani zdrowy ani w świetnej formie. Chavez grał ostatnio źle a Małecki wróci najszybciej jesienią .... zdołowany i z odciskami na d...e od ławki ...

[bridgeburner]

Wiem, może Probierz planuje wprowadzić do składu cyganów. Braci FigoFagot!!! Ze swoim hitem... BTW Bate wygrywa 0-2 z Lille. Czuje się jak by mi ktoś przyp******!!! Cluj też wygrywa!!!!!

juz 3
Moze by tak Gonczarenko przyszedł do nas na trenera, w Bate pewnie ma 1/5 tego co Probierz
wiem wiem, pomarzyć dobra rzecz...

[Kurz]

Chavez grał ostatnio źle a Małecki wróci najszybciej jesienią .... zdołowany i z odciskami na d...e od ławki ...

Nie jest w sumie istotne kto kiedy wróci, przynajmniej w tym sezonie, bo za 4-5 kolejek będzie już wiadomo, iż możemy spokojnie skupić na kolejnym.

[serek.c2]

Skoro w Wiśle nie płacą niedługo Probierz powinien odejść sam, podobnie jak z Arisu.

[Wojtas]

Licze ze niedlugo Bednarz zwola konferencje gdzie opowie jakie mamy cele Mistrzostwo i szturm LM,a moze powie prawde ,ze celem bedzie obrona przed spadkiem ?

Licze ze niedlugo Bednarz zwola konferencje gdzie opowie jakie mamy cele Mistrzostwo i szturm LM,a moze powie prawde ,ze celem bedzie obrona przed spadkiem ?

...no i powie ilu graczy chce sprzedać/pozbyć się w zimie. to na pewno przestraszy i zmotywuje leniuchów.. Zapowiada się bardzo gorąca zima...

[krasny]

juz 3 Moze by tak Gonczarenko przyszedł do nas na trenera, w Bate pewnie ma 1/5 tego co Probierz wiem wiem, pomarzyć dobra rzecz...

Zwróć uwage ze Gonczarenko pracuje w BATE od kilku sezonow i tez miał kilka spotkań bez zwycięstwa, czy to w lidze czy w pucharach.
U nas po 2 porażkach pod rząd juz by go nie było.

[Marszałek]

Jeśli zaległości finansowe są fundamentem takiej a nie innej postawy kopaczy na początku sezonu, to oznaczałoby to iż są lekko dziwni. I to chyba jest najpieszczotliwsze z możliwych określeń na tego typu zachowanie. Otóż zaległości finansowe mają znaczenie gdy ktoś nie ma co do przysłowiowego gara włożyć, jednym słowem pieniądze mu są potrzebne na wczoraj. Tymczasem mamy do czynienia z gośćmi co dostają po kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie, czyli tyle ile w przybliżeniu wynosi średni roczny zarobek w Polsce. Podkreślam, roczny. Tak więc jak ktoś nie dostaje wynagrodzenia przy takich sumach od miesiąca czy dwóch, w ogóle nie powinien tego odczuć. I tak naprawdę miesiąc w tą czy w tamtą przy wypłacie a dokładnie jej poślizgu nie ma żadnego znaczenia. Co innego pół roku, ale miesiąc,dwa ?

Żeby nie było. Uważam , że wszystko co zapisane jest na papierze powinno być wypłacane co go grosza i co do sekundy. I nie interesują mnie tłumaczenia w stylu, nie wiedzieliśmy, że będzie kryzys czy nie wiedzieliśmy ,że będzie jakiś problem z wywiązywania się z płatności wobec pracowników. Niemniej w przypadku kopaczy, którzy zarabiają gigantyczne pieniądze, takie poślizgi dopuszczam. Tym bardziej , że w większości klubów na świecie tego typu praktyki to norma, może poza Anglią. A Malaga ? przykład z brzegu. Levante z zeszłego roku? Tyle, że w Maladze nie są "dziwni", tylko grają najlepiej jak umieją. Raz aby się wypromować, dwa, aby pokopać się w LM, bo taka szansa im się trafiła. I w niej grają. Zresztą klubów w Hiszpanii z problemami finansowymi jest więcej niż dwa i trzy.

Poza tym gdy są problemy finansowe w klubie to fajnie by było jakby np. kapitan wyszedł i to oznajmił wszem i wobec. Jasno bez domówień, tak ja kw Hiszpanii. Po czym wyjść na boisko i zapierdzielać. Bo tak mamy z dziwną sytuacją, gdzie są same domysły i nikt nic nie wie. Powstają jakieś dziwne artykuliki, informacje szeptane. A w takim otoczeniu plotka się rodzi, a jej w klubie jest od groma.
Plotka, która może nic nie mieć wspólnego z prawdziwa sytuacją.

[Towarzysz Generał]

Z założenia praca osoby więcej zarabiającej powinna dawać lepszy efekt. W momencie wypłacania niskich wynagrodzeń w terminie, a wysokich z opóźnieniem kilkumiesięcznym karasz osoby, które wydajniej pracują, a nagradzasz gorzej wykonywaną pracę.

Jeżeli człowiek za pracę X wynegocjował sobie płace w wysokości Y wypłacaną w dniu Z to tak powinno być. Jeżeli pracodawca nie wypełnia swoich obowiązków, to pracownik ma wypełniać swoje, bo dużo wirtualnie zarabia?

Jeżeli inwestują swoje pieniądze to na takim kilkumiesięcznym opóźnieniu mogą sporo stracić.