Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[syryls]

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktualnosci/oswiadczenie_trenera_michala_probierza/
Szybka reakcja.

[1q2]

Było pewne że pójdzie w zaparte.Miłośników Probierza uspokajam - będzie nas nadal trenował.Wraz z Łysym, przyszło 'nowe' - jak sprzedawczyk z zarzutami normalnie gra to i sprzedawczyk bez zarzutów, będzie nadal trenował.

[murray]

Tak tylko że we Włoszech wszyscy ponoszą konsekwencje natomiast w Polsce osoby z 2005 będą ścigane do 2020. Włosi szybko załatwiają sprawy, w 2007 roku oni już skończyli z korupcją a u nas dopiero się to wszystko rozkręcało.

Tak skończyli, że jest już nowa afera.

[s1mone]

Szczerze, jakbyśmy chcieli zatrudnić trenera, który nigdy nie umoczył, to ze świecą takiego szukać. Obecnie nowi trenerzy pewnie są ostrożniejsi bo kary są wysokie. Ale i tak duża ilość układa się z menedżerami na transfery. To, że Probierz jako piłkarz wziął pieniądze przed 2003 rokiem mnie absolutnie nie dziwi, wtedy wszyscy handlowali. Cały beton PZPN, całe starsze pokolenie trenerów, wszyscy sędziowie. Może i były wyjątki ale to stanowiło 5% całości. Nawet nie tyle.

Człowiek ma to do siebie, że jak może sobie przyrobić na boku to to zrobi. W większości przypadków wykorzysta nadarzającą się okazję - tak samo pracownicy. Żeby znaleźć na rynku pracownika, który jest zwyczajnie uczciwy to trzeba się sporo naszukać. Z resztą okazja czyni złodzieja, nawet ktoś kto nigdy nie brał, jak mu wystawić odpowiednio wysoką stawkę to weźmie. I wiem co mówię, u nas przy rekrutacji pracowników sami robimy na początku w okresie próbnym tzw 'podpuchę' i patrzymy jak kto się zachowa. Nie muszę dodawać, że 3 na 4 leci na pysk następnego dnia.

Wracając do piłki :
Jest przepis, że karze się przekupstwa do 2003 roku, Probierz również nie był wtedy trenerem tylko piłkarzem. Probierz też do niczego się nie przyznał, więc może się okazać, że to fakt medialny.

Za dużo tu 'ale', żeby tak po prostu go wywalić - w przeciwieństwie do Garguły.

Z resztą, wolałbym pijanego goryla na ławce trenerskiej niż kolejny powrót Smudy, a ten byłby bardzo prawdopodobny w przypadku wywalenia Probierza.

Pozdrawiam

W polskiej piłce czystych jest tylu co kot naplakal.

[palikot]

Informacja szokująca, ale wątpie ,żeby Boss wypie.rdolił Probierza , bo piłkarsko na dziś i tak jest katastrofa ,a utrata trenera to byłby już armageddon . Nikt o zdrowych zmysłach do tego nie dopuści .

A czemu miałby go wy.......ić? Bo se ktoś tam na blogu coś napisał?

[Drozd]

Taki właśnie z Probierza trener, jaki był zawodnik.

Ktoś kto bawi się w załatwiacza nie ma prawa być trenerem.

A Probierz powinien wylecieć nie dlatego że Dziurowicz sypnął tylko dlatego, że jest dramatycznie słaby. Przegrał wszystko co miał do przegrania.

[silver03]

A Probierz powinien wylecieć nie dlatego że Dziurowicz sypnął tylko dlatego, że jest dramatycznie słaby. Przegrał wszystko co miał do przegrania.

Czyli, co przegrał?

[palikot]

Czyli, co przegrał?

no w karty przecież

nie wiedziałeś, że go pykają jak chcą?

[ChG]

No to zazwyczaj czy 100% pewne?

[palikot]

Tyle, że to nie jest jakiś blog, tylko miejsce gdzie informacje są zazwyczaj w 100 % pewne. Dodatkowo po co Dziurowicz miałby kłamać? Zeznawał pod przysięgą, więc wątpię by paplał byle co, zwłaszcza iż Probierz nie był wtedy nikim znaczącym. No i nie zapominajmy, że on sobie tego nie przypomniał teraz, tylko 7 lat temu.

Jak to naiwnie brzmi...

Jeśli ktoś uważa, że klub miałby wyjebać Probierza za opinię kogoś tam w mediach, to ja już nie mam pytań.

[jendrus]

a ja powiem tak jak Bednarz mówi że jak podejrzenie mówi że Garguła jest zamieszany w ustawienie meczów i chce z nim rozwiązać umowę bo tak nie dawno mówił to czemu z Probierzem by tak nie miał by postąpić...

PS: A wtedy przyjdzie Smuda ^^ <joke>

[cfa]

Taki właśnie z Probierza trener, jaki był zawodnik. Ktoś kto bawi się w załatwiacza nie ma prawa być trenerem. A Probierz powinien wylecieć nie dlatego że Dziurowicz sypnął tylko dlatego, że jest dramatycznie słaby. Przegrał wszystko co miał do przegrania.

No tak jeszcze raz napisze z Jagą szło mu wręcz nędznie, bo co to jest zając utrzymanie drużyny która miała być pożarta w dodatku startowała z -10 pktami, no i jeszcze zdobycie jakiegoś marnego pucharu polski z tą samą drużyną. A zdobycie większości pktów z ŁKSem to też jakaś niewarta wzmianki informacja.
Ja bym nie tragizował, mamy dwóch doświadczonych ludzi dzięki którym możemy mieć mistrzostwo ^^ Jest Garguła, jest Probierz
A tak poważnie coraz bardziej mnie w....ia ta piłka. W polsce cały czas wracają sprawy korupcji, w hiszpanii o mistrza biją się dwie drużyny, we włoszech mecze ustawiane bo gwiazdeczki u buka grają jakoś chyba tylko anglia jest w miarę okej, bo jak są afery to raczej, że kaptian drużyny bzykną żonę kolegi z reprezentacji albo klubu. W niemczech hmm chyba w miarę normalnie

[jaro1985r]

Dziurowicz. .. Ha ha ha ten klan ma jeszcze jakiś głos? Ha ha ha

[JOSE 841]

po co Dziurowicz miałby kłamać?może jest wersja B że Probierz nie grał i niczego nie ustawiał bo nie chciał się zgodzić na sprzedanie meczu tylko że jak ktoś nie grał to według Dziurowicza akurat pomagał sprzedawać.Dziurowicz wykorzystał to co Probierz powiedział "My gramy uczciwie, ale i tak wszyscy wiedzą lepiej, jak jest. To może zamiast mówić, że mecz można wygrać, przegrać lub zremisować, w polskiej lidze powinniśmy mówić, że można go kupić, sprzedać lub ułożyć - powiedział wtedy w Canal Plus Probierz."Aczkolwiek w starciu Dziurowcz -Probierz to Probierz jest ofiarą bo jako jedyny nie wystąpił i pewnie nie zgodził się na ustawienie meczu a winnym i sprawcą jest Dziurowicz który władał w tamtym czasie GKSem i ma o wiele więcej na sumieniu niż Probierz

[rafkur]

A nikt się nie zastanawia czemu akurat teraz to wypływa? Witaj Franiu - koko, koko, Wisła ( a zwłaszcza kasa od Cupiała ) spoko.
Nie wiem czy Probierz wziął, nie wiem czy dał, pewnie jedno i drugie. Jak wszyscy w tamtych czasach. Nie rozgrzeszam go ale nie widzę czystego następcy w postaci przedstawiciela "polskiej myśli szkoleniowej". Wiem jedno - akurat teraz wypływa fakt, który może zwolnić stołek dla kretyna.

[JOSE 841]

Drozd jak tak to Fornalik też nie powinien być trenerem bo w tamtym czasie prowadził GKS Katowice.Tylko ciekawe czemu Dziurowicz czepił sie Probierza a nie Fornalika skoro to jego GKS pod wodzą Fornalika sprzedał mecz w którym Probierz nie zagrał ani minuty i który wygrał GKS Katowice Fornalika jako trenera i Dziurowcza jako prezesa GKSu Katowice.Mało tego Fornalik jest głównym kandydatem na selekcjonera.Więc będzie niezły kabaret niż za Smudy jak Fornalik dostanie stołek po Smudzie .Aczkolwiek może chodzi rzeczywiście o stołek po Smudzie w końcu Fornalik i Probierz są kandydatami na następce Smudy więc Dziurowicz odwdzięcza się Fornalikowi wygryzając jego rywala w wyścigu którego zwycięzca zostanie następcą Smudy

[1q2]

Tylko ciekawe czemu Dziurowicz czepił sie Probierza a nie Fornalika skoro to jego GKS pod wodzą Fornalika sprzedał mecz w którym Probierz nie zagrał ani minuty i który wygrał GKS Katowice Fornalika jako trenera i Dziurowcza jako prezesa GKSu Katowice

'Czepił się'? - co Ty bredzisz.Po prostu zrobił deal z Probierzem a nie Fornalikiem więc zeznawał o Probierzu a nie Fornaliku...chyba jasne jak słońce
Generalnie zeznania Dziurowicza należy traktować bardzo poważnie.Jak tak zeznał to najprawdopodobniej miało to miejsce, zresztą to by było dziwne gdyby taki Probierz nie parał się ustawianiem meczów.

[BiałaGwiazda]

No to będzie lipa jak Probi dostanie wyrok za korupcje..co wtedy?

Może trzeba będzie sięgnąc po trenera,który swoje miał za uszami,ale już odpokutował? Może Wdowczyk?
http://www.weszlo.com/news/11059-Dar...zda_na_rowerze

[cfa]

Fornalik jest umoczony w finał PP z Amicą tak jak Majewski xD Smuda w Zagłębie, Probierz rzekomo też. Ciekawe kiedy padnie nazwisko Skorży

[cinekw]

No to będzie lipa jak Probi dostanie wyrok za korupcje..co wtedy? Może trzeba będzie sięgnąc po trenera,który swoje miał za uszami,ale już odpokutował? Może Wdowczyk? http://www.weszlo.com/news/11059-Dar...zda_na_rowerze

Niby od kogo miałby ten wyrok dostać? Prokuratora nie bierze tego zdarzenia pod uwagę - miało miejsce przed 1 lipca 2003. Chyba, że ten przepis odnosi się tylko do klubów?

[palikot]

Po pierwsze - to nie opinia w mediach, tylko zeznania, widzę dość znaczną różnicę. Po drugie jakoś dziwnym trafem ci, których sypnął Dziurowicz albo mają już wyroki, albo niedługo będą je mieli, czyli sobie z dupy tego nie wymyślał. Oczywiście, on sam ma pewnie najwięcej za uszami, co jednak nie zmienia faktu, że raczej miał nikły interes by do długiej listy prawdziwych nazwisk dokładać Probierza, który przecież nie był piłkarzem wybitnym. Po za tym przecież on sam by bardzo dużo ryzykował kłamaniem, skoro poszedł na współpracę i sypał to w momencie gdyby okazało się, że mija się z prawdą to dostałby jeszcze wyższy wyrok, zamiast złagodzenia. A co do tego "zazwyczaj" to niepotrzebnie mi się wkradło to słówko. Akurat ten blog traktowałby jako bardzo wiarygodne źródło informacji.

więc chyba w takim razie najbardziej wiarygodnym organem przedstawiającym komuś zarzut będzie jednak prokuratura a nie jakieś fora.

W tym temacie należy poczekać na rozwój wydarzeń a nie wystawiać od razu jakieś osądy. Może Dziurowicz mówił prawde, z drugiej strony może Probież był jednym z tych co się wyłamali i teraz "ekipa" chce go dojechać... Zobaczymy na razie mamy konfrontacje i powiedzieć coś na ten temat cieżko w tej chwili

[Manhunt]

No tak jeszcze raz napisze z Jagą szło mu wręcz nędznie, bo co to jest zając utrzymanie drużyny która miała być pożarta w dodatku startowała z -10 pktami, no i jeszcze zdobycie jakiegoś marnego pucharu polski z tą samą drużyną. A zdobycie większości pktów z ŁKSem to też jakaś niewarta wzmianki informacja. Ja bym nie tragizował, mamy dwóch doświadczonych ludzi dzięki którym możemy mieć mistrzostwo ^^ Jest Garguła, jest Probierz A tak poważnie coraz bardziej mnie w....ia ta piłka. W polsce cały czas wracają sprawy korupcji, w hiszpanii o mistrza biją się dwie drużyny, we włoszech mecze ustawiane bo gwiazdeczki u buka grają jakoś chyba tylko anglia jest w miarę okej, bo jak są afery to raczej, że kaptian drużyny bzykną żonę kolegi z reprezentacji albo klubu. W niemczech hmm chyba w miarę normalnie

i przegrał z ogórami ...

[JOSE 841]

na poważnie to Probierz raczej podpadł mocno Dziurowiczowi dlatego teraz Dziurowicz przypomniał sobie o Probierzu akurat wtedy kiedy Probierz jest trenerem u progu sławy Wisły Kraków.Aczkolwiek do końca tygodnia powinno wszystko się wyjaśnić i skończy sie na tym że Probierz będzie tłumaczył się C na dywaniku i dostanie reprymende a ponieważ tamten mecz objęła abolicja Probierz dalej będzie trenerem Wisły

[cinekw]

na poważnie to Probierz raczej podpadł mocno Dziurowiczowi dlatego teraz Dziurowicz przypomniał sobie o Probierzu akurat wtedy kiedy Probierz jest trenerem u progu sławy Wisły Kraków.Aczkolwiek do końca tygodnia powinno wszystko się wyjaśnić i skończy sie na tym że Probierz będzie tłumaczył się C na dywaniku i dostanie reprymende a ponieważ tamten mecz objęła abolicja Probierz dalej będzie trenerem Wisły

zeznania z 2005 roku.

[quont]

Jakie "teraz", kiedy zeznania Dziurowicza w prokuraturze są z 15.05.2005 roku czyli z czasów, kiedy Probierz kończył karierę piłkarską. Jeden widzi "fora", zamiast prokuratury , drugi "akurat teraz" zamiast 2005 roku... Ludzie, czytajcie co macie przed oczami, zamiast dorabiać spiskowe teorie do wszystkiego.

[palikot]

Tylko prokuratura nic z tym nie zrobi - abolicja. Rzekomo kupił w maju 2003, a zdarzenia z przed 1 lipca 2003 nie są brane pod uwagę przez sąd. PZPN mógłby na własną rękę załatwić sprawę, ale znając leśnych dziadków nie spodziewałbym się jakiejkolwiek reakcji. Rozwoju wypadków nie będzie, Probierz może zaprzeczać, bo nikt go nie zweryfikuje. Tylko po prostu nie chce mi się wierzyć by Dziurowicz tyle ryzykował dla takiej płotki jak ówczesny Probierz. No i ciężko mówić, że akurat Dziurowicz chce go teraz dojechać, skoro zeznawał 7 lat temu. Dziwić może jedynie to, dlaczego dopiero teraz to przeciekło i kto ma w tym interes, lecz to już jest zupełnie inna sprawa.

No właśnie o tym mówie, że ekipa może miec jakiś interes, żeby go dojechać teraz.(zaznaczając, że to teraz dopiero wychodzi) Mógł im wtedy podpaść, wyłamać się.

A czym tak na prawdę Dziurowicz ryzykuje w tej chwili? Jedynie procesem jaki mu może pomówiony wytoczyć.

Jak się zmówią, to Probierz chcąc czy nie chcąc pójdzie pod młot. Tak naprawdę mogą każdego oskarżyć, bo preceder ten ma takie zastosowanie, że ciężko teraz komuś udowodnić niewinność... Przecież niby wszyscy wtedy brali... więc akurat czemu mamy uwierzyć Probierzowi, skoro dziesiątki osób zeznają przeciw niemu?

Ale i tak wszystko to są wyłącznie hipotezy

[brylant17]

Co powinien zrobić Probierz według weszło


http://www.weszlo.com/news/11065-Co_...acic_trenowac_

Może i by wystarczyło

[michaln]

dziwnym trafem ci, których sypnął Dziurowicz albo mają już wyroki, albo niedługo będą je mieli, czyli sobie z dupy tego nie wymyślał.

Jesteś pewien tego co piszesz, czy z dupy to wymyślasz? Nie twierdzę, że tak nie jest, bo może jest, ale nie sądzę, żebyś miał dokładne dane na ten temat.

Wszystkim, którzy piszą, że Probierza należy wyrzucić za korupcję, radzę się opamiętać. O ile takie żądania są uzasadnione w przypadku Garguły, bo ten ma zarzuty postawione przez prokuraturę, o tyle w przypadku trenera nie ma o tym mowy. Na razie. I do tego "razie" radzę poczekać.

A wiarygodność Dziurowicza, tzw. skruszonego przestępcy, jest taka sama jak innych jemu podobnych, na przykład w sprawie zabójstwa Papały. Koleś może przy pomocy prokuratury załatwiać własne interesy i tyle.

[tomasz_19]

póki sprawa jest w toku proponuję zluzować i dać sobie na wstrzymanie... po co później wychodzić na kretyna?