Temat polityczny

[FraMat]

Kilka słów do FraMat-a, dzięki któremu dostałem tegoż bana. Twój obiektywizm w moderowaniu jest śmieszny, jeśli ktoś się nie zgadza z Twoimi poglądami (które bardzo jasno przedstawiasz) to go po prostu banujesz. To jest w Twoim wydaniu wolność słowa, którą PO chce ograniczyć. Żałosne.

po pierwsze: istnieje temat "Pytania do moderatorów i bieżące działania". Polujesz na kolejnego bana?

po drugie: nie dostałeś bana za poglądy, ale (z tego co pamiętam), za prowokowanie, trollowanie i sposób artykułowania poglądów, czy raczej stosunek do innych forumowiczów. Jesteś więc nadal obserwowany, bo jak widzę niczego nie zrozumiałeś. Wystarczy przejrzeć twoje ostatnie posty pod kątem tonu wypowiedzi (bufonie, palancie, głuptasku...)

[tomek100]

edit by FraMat: proszę o pisanie w odpowiednim temacie

[Szpen]

To chyba dobrze? W pół roku zrazili do siebie całkiem sporą gromadkę - za 3,5 roku zostanie tylko kilku Szpenów...

odpowiedz na pytabie dlaczego się zrównali? czy PiS jest tak mocny? czy może PO ruszyło beton mundurowych, wprowadziła projekt 67 i ma zamiar wprowadzic uprawnienia w zawodach. Super popularne reformy.

jakie 3,5 roku? w takim tempie to ludzie odsuną PO od władzy za rok Chyba, że Tusk wymyśli kolejny zabieg medialny (nie merytoryczny, ale medialny) typu zmiana warty, dopuszczenie do władzy w PO młodych, inteligentnych, przejście Tuska na emeryturę (chociaż nie ma chyba 67 lat?)

obiektywnie patrząc to myśle że dobiorą się jeszcze tylko do KRUSu, za miesiąc, dwa będzie o tym głośno. Ci porzywdzeni projektem 67 spojrzą cieplejszym okiem na rząd, bo ludzie czekaja na zmiany w KRUSie. Poźniej już tylko tzw. dobre dla ogółu ustawy i szlus z reformami. Za rok ludzie przyzwyczaja się do projektu 67, media ucihcną, sondaże będą rosły. Nie widzę zagrożenia dla rozpadu tego rządu.

Szpenio, Wzruszające jest to z jakim zacięciem próbujesz zaprezentować się jako mądrzejszy niż jesteś. Nie masz co prawda pojęcia ani o ekonomii ani o polityce czy socjologii ale dzielnie próbjesz stawiać karkołomne tezy które przerastają niestety Twój aparat poznawczy. I ta u góry to jedna z nich. Było już tu paru takich którzy zakładali się ze mną o różne rzeczy (np: o budowę dróg). Ja ciągle tu jestem oni znikli. Dlatego proponuje teraz zakład Tobie: najbliższe wybory odbędą sie w terminie znacznie krótszym niz ten podany przez Ciebie u góry. Wchodzisz czy tylko pajacujesz

wielki mędrco forum wiślackiego. Już wielu było tutaj, co stawało z Tobą w szranki. Wielu zwyciężyło. Tylko Ty zawsze musisz mieć swoje na górze i dorabiasz dziwne, zrozumiałe tylko dla Ciebie stwierdzenia i mity. Pajac to sam jesteś.

A ja mam jedno pytanie, czy nadal podtrzymujesz że :

oczywiście że były plany tylko przejezdności, wiele razy to tutaj tłumaczyłem. Rząd nie mógł sobie strzelić w stopę od początku tak stawiając sprawę. Ściemniał jak najbardziej. Poczytaj sobie wypowiedzi specjalistów, zaznajom się z technologia budowy dróg i mostów i już będziesz wiedział o co chodzi. Tylko po co, jak Ty już swoją durną teorię masz. Gdyby nie wtopa z chińczykami (na którą rząd nie miał wpływów - wszyscy wiemy że chińczyków wykończyli podwykonawcy i firmy już będące na Polskim rynku) to A2 byłaby gotowa.

[cpc]

http://janpinski.nowyekran.pl/post/6...onad-milion-zl

Wybór między PO a PIS to wybór między socjalistami, a socjalistami. Jak komuś się nie podoba to może sobie wybrać socjalistów z SLD, RP i PSL.

[FraMat]

wybór między PO a PiS to wybór między liberalną prawicą (PO) a narodow, patriotyczną lewicą (PiS).
Zawsze głosowałem na prawicę ale nie na kleptokrację

[Siwy_89]

Może się wtrącę między wódkę a zakąskę, ale to chyba jeszcze nie czas na rozstrzygnięcia. Z tego co mi wiadomo, to Wiślak68 mówił o przerywaniu budów zaraz po Euro. Więc poczekaj jeszcze trochę. Natomiast faktem jest, że żaden z kluczowych odcinków autostrad nie zostanie otwarty w całości (ani nawet "przejezdny") do EURO2012, co jest totalna kompromitacją pięcioletnich działań PO. Mamy figę z makiem, a nie drogi łączące poszczególne miasta.

Nie ma pośpiechu. Poczekamy. Tylko że emj10 miał robić raport co 3 miesiące. Tymczasem od ponad roku nie było ani jednego.

Jeśli po Euro przerwą budowę odcinków, które są zaawansowane choćby w 40%, to będzie to totalnie bez sensu i nie bardzo sobie wyobrażam, by ktokolwiek wpadł na taki pomysł. No ale nic, zobaczymy.

Odnośnie Euro. Mieli nam przecież zabrać . Trzy lata temu wszystkie media, a więc i 95% obywateli prześcigało się w stwierdzeniach, który kraj odbierze nam organizację tych mistrzostw. No cóż, ale brak myślenia i "czarnowidztwo" to typowo polska cecha.

Drugi przykład myślenia obywateli. 90% ludzi myśli teraz, że oficjalną piosenką mistrzostw jest Koko Koko. Ludzie mówią, że wstyd i kompromitacja będzie, bo inne kraje miały normalne piosenki. Tymczasem mało kto wie, że taką piosenką jest "Endless Summer" http://www.youtube.com/watch?v=sS1O548a4rQ

Trzeci przykład. 90% ludzi myśli, że budowa A2, najbardziej medialnej autostrady w Polsce, jest totalnie w dupie. Nikt za to nie wie, że odcinek od Niemiec do Łodzi jest gotowy, a pozostałe 4 z 5 odcinków na trasie Łódź - Warszawa są na poziomie zaawansowania przynajmniej 80%. Odcinek E jest nawet gotowy. Tylko odcinek C odstaje, ale prace na nim trwają non stop.

[AYALA]

No to ja z innej mańki. Wg. TNS OBOP po raz pierwszy od lat PiS zrównał się w sondażach z PO . Mają po 34%

nie ważne kto na kogo głosuje,ważne kto liczy głosy....

[RAF]

nie ważne kto na kogo głosuje,ważne kto liczy głosy....

To tak, zapomnialem ze wybory w Polsce dalej sa falszowane.. i potrzeba mezow zaufania wybieranych w radiu Maryja i akceptowanych przez Komitet Polityczny Prawa i Sprawiedliwosci... hehe

[RAF]

wybór między PO a PiS to wybór między liberalną prawicą (PO) a narodow, patriotyczną lewicą (PiS). Zawsze głosowałem na prawicę ale nie na kleptokrację

Wg mnie wybor miedzy Platforma a PiS-em to nie tylko wybor ideowy czy programowy. W mojej ocenie to wybor miedzy przewidywalnoscia dzialan choc dzialan okraszonych bledami czy wpadkami (PO) a totalna nieprzewidywalnoscia, slepa ideowoscia (PiS). Nie jest to przypadek ze w 2007 roku, w czasie przyspieszonych wyborow, frekwencja wyniosla 53.88 % a w czasie poprzednich 40.57% - roznica 13.31%. Po prostu ludzie mieli dosc tego co bylo w ciagu tych nieszczesnych dwoch lat. Teraz, jak wrocila normalnosc, to zapomnieli widocznie jak to bylo za PiS-u, a ze Polacy sie na bledach nie ucza to byc moze w 2015 wygra PiS. A to bedzie dramat.

[AS82]

Po prostu ludzie mieli dosc tego co bylo w ciagu tych nieszczesnych dwoch lat. Teraz, jak wrocila normalnosc, to zapomnieli widocznie jak to bylo za PiS-u, a ze Polacy sie na bledach nie ucza to byc moze w 2015 wygra PiS. A to bedzie dramat.

Dramatem jest to ,że przy obecnym zabetonowaniu sceny politycznej ,sposobie finansowania partii i ordynacji wyborczej nie ma żadnego wyboru i politycy nie są w żaden sposób rozliczani z tego co zrobili . 2005-2007 rzadzil PIS 2007 załózmy 2014 rzadzi PO i potem co znowu PIS ,a jak im sie podwinie noga to co w 2018 znów PO ,a Tusk z Kaczyńskim bedą już pod kroplówką lezec przyczepieni do koryta . W PZPRze juz chyba była wieksza rotacja kadr niż jest teraz

[BBudowniczy]

oczywiście że były plany tylko przejezdności, wiele razy to tutaj tłumaczyłem. Rząd nie mógł sobie strzelić w stopę od początku tak stawiając sprawę. Ściemniał jak najbardziej.

Naprawdę ręce opadają. Czyli to nie nieudolność rządów PO, tylko od początku zaplanowane "wycofanie się na z góry upatrzone pozycje" połączone z powszechnie akcetowanym przez szeregowych czlonków partii "ściemmianiem". Socrealizm w czystej postaci. Bo wicie, rozumicie, tak trzeba było towarzysze.
Ale jeśli tak to sobie tłumaczysz, to wynika z tego tylko jedno : PO nie tylko ściemnia i kłamie na lewo i na prawo, ale także jest totalnie lewa, skoro nie potrafi zapewnić na euro nawet tej nieszczęsnej "przejezdności". Gratuluje Szpeniu partii

Poczytaj sobie wypowiedzi specjalistów, zaznajom się z technologia budowy dróg i mostów i już będziesz wiedział o co chodzi.

Akurat tak się przypadkowo składa że jestem inżynierem budownictwa, więc z chęcią się zapoznam się z tymi Twoimi "technologiami" oraz dowiem się co one mają do tej dyskusji.

Tylko po co, jak Ty już swoją durną teorię masz. Gdyby nie wtopa z chińczykami (na którą rząd nie miał wpływów - wszyscy wiemy że chińczyków wykończyli podwykonawcy i firmy już będące na Polskim rynku) to A2 byłaby gotowa.

Na wtopę z chińczykami wcale rząd nie miał wpływu - a słyszałeś o czymś takim jak "rażąco niska cena"? Rząd chciał złapać dwie sroki za ogon- zbudować autostradę na czas i za pół darmo. Nie udało się ani jedno ani drugie. Totalne dyletanctwo.
A co z pozostałymi autostradami? Na A4 też grasowali chiczycy?

PS. Używanie argumentu "durna teoria" przez kogoś kto twierdzi że "Nigdy nie było tematu ukończenia całośći do mistrzostw. Zawsze była mowa o przejezdności." musi spowodować u każdego rozsądnego człowieka salwy śmiechu.

[serek.c2]

To teraz kolego RAF powiedz mi - wyborcy JKM - co takiego złego działo się w ciągu dwóch lat rządów PiS-u? Czego konkretnie ludzie mieli dosyć?

ps. Mieszkasz w NY?

ps.2 BBudowniczy - Ty naprawdę jeszcze liczysz na to, że Szpen przyzna iż jego cudak popełnił jakąkolwiek wtopę? Toż to zwykły propagandzista opowiadający bajki.

[martin_6]

RAF: Ale tak na serio - cóż takiego strasznego działo się w ciągu rządów PiS-u? Chodzi mi o rzeczy, które dotyczą przeciętnego Kowalskiego, a nie to, że zamknęli jakiegoś polityka albo że "wszyscy się z nas śmieją i każdy o tym przecież wie!!!111". Nie uważam rządów PiS-u za idealne czy choćby bliskie oceny dobrej, sam mam tej partii dużo do zarzucenia i nie jestem jej wyborcą (powiedzmy, że mógłbym potencjalnie być, ale musieliby coś ze sobą zrobić i zmienić dość mocno kierunek, w jakim obecnie podążają) ale nie przypominam sobie żadnych kataklizmów, które seryjnie spadałyby w tamtym czasie na biedne społeczeństwo. Realnych, nie medialnych.

EDIT: serek mnie ubiegł

[AYALA]

Po prostu ludzie mieli dosc tego co bylo w ciagu tych nieszczesnych dwoch lat. Teraz, jak wrocila normalnosc, to zapomnieli widocznie jak to bylo za PiS-u, a ze Polacy sie na bledach nie ucza to byc moze w 2015 wygra PiS. A to bedzie dramat.

IV RP potrzebna od zaraz

[JEDREK76]

Wg mnie wybor miedzy Platforma a PiS-em to nie tylko wybor ideowy czy programowy. W mojej ocenie to wybor miedzy przewidywalnoscia dzialan choc dzialan okraszonych bledami czy wpadkami (PO) a totalna nieprzewidywalnoscia, slepa ideowoscia (PiS). Nie jest to przypadek ze w 2007 roku, w czasie przyspieszonych wyborow, frekwencja wyniosla 53.88 % a w czasie poprzednich 40.57% - roznica 13.31%. Po prostu ludzie mieli dosc tego co bylo w ciagu tych nieszczesnych dwoch lat. Teraz, jak wrocila normalnosc, to zapomnieli widocznie jak to bylo za PiS-u, a ze Polacy sie na bledach nie ucza to byc moze w 2015 wygra PiS. A to bedzie dramat.

....a jaka normalność Powiedz mi Ty znasz perspektywę Polski stąd, tutaj mieszkasz, pracujesz zarabiasz czy też znasz ją jedynie z przekazu medialnego siedząc sobie wygodnie w USA (i żeby nie było nie mam nic do Polonii Amerykańskiej, wręcz przeciwnie) Jaka normalność Znasz stopę bezrobocia wśrod młodych ludzi (i nie tylko) Słyszałeś o inwigilowania dziennikarzy i wykorzystywaniu materiałów uzyskanych przez służby w cywilnym procesie Słyszałeś o aferze hazardowej i sposobie jej "wyjaśniania" przez tzw. komisję śledczą i prokuraturę Normalnością jest dla ciebie katastrofa smoleńska i sposób jej wyjaśniania
Mógłbym tak jeszcze wymieniać i wymieniać, ale po co Jak na kolejnej stronie tematu wpadnie kolejny "prawdziwek" z identycznie propagandowym bezczelnym tekstem

Skoro to jest dla Ciebie normalnością to idealnie czułbyś się w PRL-u

[serek.c2]

Pewnie wyjechał w 89 i teraz jak "wróciła normalność" i On zapragnął wracać

[BBudowniczy]

Wg mnie wybor miedzy Platforma a PiS-em to nie tylko wybor ideowy czy programowy. W mojej ocenie to wybor miedzy przewidywalnoscia dzialan choc dzialan okraszonych bledami czy wpadkami (PO) a totalna nieprzewidywalnoscia, slepa ideowoscia (PiS). Nie jest to przypadek ze w 2007 roku, w czasie przyspieszonych wyborow, frekwencja wyniosla 53.88 % a w czasie poprzednich 40.57% - roznica 13.31%. Po prostu ludzie mieli dosc tego co bylo w ciagu tych nieszczesnych dwoch lat. Teraz, jak wrocila normalnosc, to zapomnieli widocznie jak to bylo za PiS-u, a ze Polacy sie na bledach nie ucza to byc moze w 2015 wygra PiS. A to bedzie dramat.

Faktycznie, za Pisu działy się straszne rzeczy. Przyrost biurokracji o 150 000 urzędników, przyrost długu publicznego z 520 mld zł do ponad 800 mld zł, podwyżka podatków, podwyżka wieku emerytalnego, rozmontowanie systemu emerytalnego, katastrofa smoleńska w której ginie elita państwa wyjaśniają rosjanie, mord polityczny na Marku Rosiaku, szczucie ABW na blogera, największa liczba podsłuchów w Europie, brak autostrad na Euro, armia w rozkładzie, fałszerstwa wyborcze.......
Ups, to nie za PiS? Nieważne! Jak wygra PiS będzie dramat!

BBudowniczy - Ty naprawdę jeszcze liczysz na to, że Szpen przyzna iż jego cudak popełnił jakąkolwiek wtopę? Toż to zwykły propagandzista opowiadający bajki.

Szczerze? Nie liczę. Ten facet żyje w swoim matrixie. Ale nic tak bardzo nie ośmiesza młodych "jenteligentnych" z miast jak "wyrafinowane argumenta" takiego Szpenia, stąd nie zamierzam odpuszczać

[Szpen]

Akurat tak się przypadkowo składa że jestem inżynierem budownictwa, więc z chęcią się zapoznam się z tymi Twoimi "technologiami" oraz dowiem się co one mają do tej dyskusji.

skoro jesteś inzynierem to zapewne wiesz że wylewanie wartstwy śceiralnej to ostatnia i najłatwiejsza faza. Cały czas traci się na podbudowach oraz na obiektach inzhynieryjnych typu mosty, wiadukty i kładki.. Możesz mi powiedzieć jak byłbyś w stanie wybudować setkę takich obiektów w takim czasie? Przypominam Ci że przetarg roztrzygnięto w sierpniu 2009 a prace ruszyły jesienią, czyli praktycznie przez kolejne pól roku - do wiosny 2010 ledwo co kopali, bo była zima? jako inż powiinienes wiedzieć że nie leje sie betonu w mróz.

Na wtopę z chińczykami wcale rząd nie miał wpływu - a słyszałeś o czymś takim jak "rażąco niska cena"? Rząd chciał złapać dwie sroki za ogon- zbudować autostradę na czas i za pół darmo. Nie udało się ani jedno ani drugie. Totalne dyletanctwo.

w Polsce przetargi wygrywa się ceną. Gdyby wybrali choćby Budimex, który był sporo droższy na tym odcinkach to mówiłbyś, że co to za głupota, jak można dać było robić chińczykom. Chińczyki dali tyle i dali, policzyli że ich na to stać. Tylko podwykonawcy, zterroryzowani przez rodzime firmy staneły okoniem, bo dostały info że jak będą robić dla chińczyków, już więcej od naszych roboty nie dostaną.

Toż to zwykły propagandzista opowiadający bajki.

i vice vers, nie przeczytałem nic złego na Pis w tym temacie. Ciągłe wybielanie i zrzucanie winy na innych. To nie wina PiS że przegrali wybory w 2007 roku, to nie ich wina że wpadli w sidła Leppera i Giertycha, nie ich wina jest postawa Lipca itd itd. Wszystko co złe w PiS to wina PO.

[Squirtle88]

Wg mnie wybor miedzy Platforma a PiS-em to nie tylko wybor ideowy czy programowy. W mojej ocenie to wybor miedzy przewidywalnoscia dzialan choc dzialan okraszonych bledami czy wpadkami (PO) a totalna nieprzewidywalnoscia, slepa ideowoscia (PiS). Nie jest to przypadek ze w 2007 roku, w czasie przyspieszonych wyborow, frekwencja wyniosla 53.88 % a w czasie poprzednich 40.57% - roznica 13.31%. Po prostu ludzie mieli dosc tego co bylo w ciagu tych nieszczesnych dwoch lat. Teraz, jak wrocila normalnosc, to zapomnieli widocznie jak to bylo za PiS-u, a ze Polacy sie na bledach nie ucza to byc moze w 2015 wygra PiS. A to bedzie dramat.

Wg mnie jak ktoś wybiera między dwoma partiami , w dodatku tymi jest idiotą , pozdro .

[serek.c2]

i vice vers, nie przeczytałem nic złego na Pis w tym temacie. Ciągłe wybielanie i zrzucanie winy na innych. To nie wina PiS że przegrali wybory w 2007 roku, to nie ich wina że wpadli w sidła Leppera i Giertycha, nie ich wina jest postawa Lipca itd itd. Wszystko co złe w PiS to wina PO.

Skoro również jestem propagandzistą proszę o jeden mój post na potwierdzenie powyższego twierdzenia. Ciekaw jestem czym się ta moja propaganda przejawia?

Co do reszty - nic złego na temat PiS w tym wątku nie przeczytałeś bo temat ten istnieje bodajże od roku 2008. Trudno by oceniać PiS za rządy PO... Siłą rzeczy rozmawia się głównie o PO bo nie dość, że rządzą obecnie to jeszcze ilość "wtop" jakimi nas raczą "specjaliści" słoneczka przekracza wszystkie rządzące od 89 roku koalicje.

Ty nawet w oczywistej sprawie (vide sprawa Lipca czy budowa dróg) nie potrafisz przyznać o sukcesie czy porażce danego ugrupowania. Jesteś po prostu PO-wskim Urbanem tego forum.

Wg mnie jak ktoś wybiera między dwoma partiami , w dodatku tymi jest idiotą , pozdro .

Sam głosuję na ugrupowania związane z JKM - nigdy jednak nie wypowiem się o ogóle ludzi głosujących na PO czy PiS w taki sposób jak TY. Znam wiele osób, którym zapewne do pięt nie dorastasz a wybierają między tymi właśnie partiami...

[jendrus]

Wg mnie jak ktoś wybiera między dwoma partiami , w dodatku tymi jest idiotą , pozdro .

Jeśli innych nazywasz idiotami tylko dlatego bo się kierują opcjami politycznimi to Ci współczuje ....

[Drozd]

i vice vers, nie przeczytałem nic złego na Pis w tym temacie. Ciągłe wybielanie i zrzucanie winy na innych. To nie wina PiS że przegrali wybory w 2007 roku, to nie ich wina że wpadli w sidła Leppera i Giertycha, nie ich wina jest postawa Lipca itd itd. Wszystko co złe w PiS to wina PO.

Jasiu tu ziemia ! PiS od pięciu lat nie ma na nic wpływu. Więc za co go krytykować? Wiem ze dobry opluwacz zawsze pretekst znajdzie, ale nie wymagaj psiej wierności do PO od zwyczajnych ludzi. Pewnie ze nie wina PiS że przegrali w 2007 tylko bezmózgich lemingów. Pewnie że nie wina PiS że byli w koalicji Z LPR i SO tylko Tuska i wszystkich którzy glosowali przeciw samorozwiązaniu sejmu. Pewnie że nie ich wina ze Lipcowi odbiło kiedy dostał władzę, ich zasługą jest to że szybko władzę stracił. Ale co konkretnie jest złego w PiS? Bo wszystko, to znaczy nic.

Płaczesz jak to za PiS było strasznie, ale nikt do POwców nie strzelał, nikt ich od bydła nie wyzywał itd.

[RAF]

Jasiu tu ziemia ! PiS od pięciu lat nie ma na nic wpływu. Więc za co go krytykować? Wiem ze dobry opluwacz zawsze pretekst znajdzie, ale nie wymagaj psiej wierności do PO od zwyczajnych ludzi. Pewnie ze nie wina PiS że przegrali w 2007 tylko bezmózgich lemingów. Pewnie że nie wina PiS że byli w koalicji Z LPR i SO tylko Tuska i wszystkich którzy glosowali przeciw samorozwiązaniu sejmu. Pewnie że nie ich wina ze Lipcowi odbiło kiedy dostał władzę, ich zasługą jest to że szybko władzę stracił. Ale co konkretnie jest złego w PiS? Bo wszystko, to znaczy nic. Płaczesz jak to za PiS było strasznie, ale nikt do POwców nie strzelał, <b> nikt ich od bydła nie wyzywał itd. </b>

Od bydla nie, ale od mordercow, zdrajcow, zaprzancow i sprzedawczykow juz tak. Bardzo czesto. Jezeli nie widzicie jak na naszych oczach dokonuje sie podzial rozklad spoleczenstwa to naprawde brak slow. Naprawde malo ludzi tak bylo w stanie podzielic narod jak czyni to Kaczynski z PiS. Jeszcze straszniejsze jest to ze w to wszystko wpisuje sie Kosciol. Niepojete to jest.

[AS82]

Pewnie ze nie wina PiS że przegrali w 2007 tylko bezmózgich lemingów.

jak szukasz bezmózgich lemingów to mam tu paru :

[BBudowniczy]

skoro jesteś inzynierem to zapewne wiesz że wylewanie wartstwy śceiralnej to ostatnia i najłatwiejsza faza. Cały czas traci się na podbudowach oraz na obiektach inzhynieryjnych typu mosty, wiadukty i kładki.. Możesz mi powiedzieć jak byłbyś w stanie wybudować setkę takich obiektów w takim czasie? Przypominam Ci że przetarg roztrzygnięto w sierpniu 2009 a prace ruszyły jesienią, czyli praktycznie przez kolejne pól roku - do wiosny 2010 ledwo co kopali, bo była zima? jako inż powiinienes wiedzieć że nie leje sie betonu w mróz.

Było wystarczająco dużo czasu i na wykonanie podbudowy i na wykonanie obiektów inżynieryjnych. Zabrakło i pomysłu i umiejętności na sprawne przeprowadzenie całości zamierzenia. Zabrakło również uproszczenia procedur i przepisów, co przyspieszyłyby fazę przygotowawczą i przetargową inwestycji, dając dodatkową rezerwę czasową. Każdy kto choć trochę się na tym zna, to wie że budowa autostrad na Euro to jedna wielka wtopa i kompromitacja PO. To cud, że udało się zdążyć chociaż ze stadionami, chociaż tutaj również było blisko. Zresztą po co Ci to tłumaczę? Przecież skoro "nie leje się betonu w mróz" i "cały czas traci się na podbudowach", to nie ma szans by cokolwiek w tym kraju partia miłości zrobiła na czas.Zawsze się znajdą jakieś przyczyny "obiektywne" i pisowcy kradnący po nocach podbudowę z dróg i sypiący cukier do baków koparek. Jak za PRL. Winne były warunki atmosferyczne, szkodnicy i wrogowie ludu. Partia i system zawsze miały rację.

w Polsce przetargi wygrywa się ceną. Gdyby wybrali choćby Budimex, który był sporo droższy na tym odcinkach to mówiłbyś, że co to za głupota, jak można dać było robić chińczykom. Chińczyki dali tyle i dali, policzyli że ich na to stać. Tylko podwykonawcy, zterroryzowani przez rodzime firmy staneły okoniem, bo dostały info że jak będą robić dla chińczyków, już więcej od naszych roboty nie dostaną.

Może tak na przysłowiowy chłopski rozum, bo inaczej nie dociera.Gdybyś oszacował koszt ułożenia płytek w łazience z materiałem po cenie detalicznej na 3 000 zł, potem dostał ofertę na 2300 zł od sprawdzonego Pana Henryka który ma świetne rabaty w hurtowni, a następnie zlecił robotę Panu Mieciowi z Suwałk o którym nic nie wiesz, ale obiecał telefonicznie zrobić robotę za 1550 zł to co można by było powiedzieć o twoim rozumie? Oczywiście Pan Mieciu poszedł do hurtowni, dowiedział się że nie można kupić płytki za 15 zł/m2, żaden miejscowy nie chce mu pomóc za 5 zł/h, więc rozgrzebał robotę, zapłakał że podwykonawcy i hurtownie się uwzięły, ale on robotę skończy tylko za drugie tyle. Jak było dalej wszyscy wiemy. A jaka ocena dla zlecającego? Pała z wykrzyknikiem. I taka ocena należy się Ministrowi Grabarczykowi wraz z tym całym uchowaj Panie rządem PO.

Naprawde malo ludzi tak bylo w stanie podzielic narod jak czyni to Kaczynski z PiS. Jeszcze straszniejsze jest to ze w to wszystko wpisuje sie Kosciol. Niepojete to jest.

Faktycznie, bardzo podzielił. Wyzywał ludzi od pisowskiego bydła, ciemnoty, niewykształonych z małych miasteczek i wsi, moherów i moherowej koalicji, wyzywał prezydenta od chamów, pijaków itp. Zresztą jak już pisałem za PiSu działy się straszne rzeczy: " Przyrost biurokracji o 150 000 urzędników, przyrost długu publicznego z 520 mld zł do ponad 800 mld zł, podwyżka podatków, podwyżka wieku emerytalnego, rozmontowanie systemu emerytalnego, katastrofa smoleńska w której ginie elita państwa wyjaśniają rosjanie, mord polityczny na Marku Rosiaku, szczucie ABW na blogera, największa liczba podsłuchów w Europie, brak autostrad na Euro, armia w rozkładzie, fałszerstwa wyborcze......."

A tak wogóle to ty tak na trzeźwo tu piszesz?

[Marszałek]

Od bydla nie, ale od mordercow, zdrajcow, zaprzancow i sprzedawczykow juz tak. Bardzo czesto. Jezeli nie widzicie jak na naszych oczach dokonuje sie podzial rozklad spoleczenstwa to naprawde brak slow. Naprawde malo ludzi tak bylo w stanie podzielic narod jak czyni to Kaczynski z PiS. Jeszcze straszniejsze jest to ze w to wszystko wpisuje sie Kosciol. Niepojete to jest.

Rozkład społeczeństwa nastąpił już dawno temu. Nie ma czegoś takiego jak społeczeństwo w kontekście Polski. Jest naród ale nie ma tu społeczeństwa, podobnie jak nie ma przemysłu, technologii, infrakstruktury, poważnych szkół, ośrodków badawczych i służby zdrowia. Tu ogólnie nic nie ma, a ludzie trzyma chyba tylko przyciąganie ziemskie. Albo jakaś forma masochozmu?

[AS82]

Od 2005 roku polityka w sposób radykalny podzieliła społeczeństwo . Przedtem byliśmy narodem podzielonym ,ale nie do takiego stopnia ,wcześniej obowiazywal raczej podział jeszcze ten z PRL ,że społeczeństwo negowało polityków ,którzy byli uważani za wrogów i złodziei ,a teraz jest podział wewnatrz społeczeństwa i każda jego część utożsamia się ( o ile oczywiście ta cala polityke traktuje poważnie) pod konkretnym szyldem partyjnym

[Squirtle88]

Skoro również jestem propagandzistą proszę o jeden mój post na potwierdzenie powyższego twierdzenia. Ciekaw jestem czym się ta moja propaganda przejawia? Co do reszty - nic złego na temat PiS w tym wątku nie przeczytałeś bo temat ten istnieje bodajże od roku 2008. Trudno by oceniać PiS za rządy PO... Siłą rzeczy rozmawia się głównie o PO bo nie dość, że rządzą obecnie to jeszcze ilość "wtop" jakimi nas raczą "specjaliści" słoneczka przekracza wszystkie rządzące od 89 roku koalicje. Ty nawet w oczywistej sprawie (vide sprawa Lipca czy budowa dróg) nie potrafisz przyznać o sukcesie czy porażce danego ugrupowania. Jesteś po prostu PO-wskim Urbanem tego forum. Sam głosuję na ugrupowania związane z JKM - nigdy jednak nie wypowiem się o ogóle ludzi głosujących na PO czy PiS w taki sposób jak TY. Znam wiele osób, którym zapewne do pięt nie dorastasz a wybierają między tymi właśnie partiami...

Ostrzeżenie dostałem za swoją wypowiedź , więc nie ma sensu jej zmieniać . Mam pytanie pod jakim względem im nie dorastam ?

[serek.c2]

Ostrzeżenie dostałem za swoją wypowiedź , więc nie ma sensu jej zmieniać . Mam pytanie pod jakim względem im nie dorastam ?

Napisałem, że "zapewne" im do pięt nie dorastasz. Niepewność wynika z tego, że Cię nie znam i mogę ocenić Cię jedynie po tej jednej głupiej wypowiedzi na forum. Resztę dopisz sobie sam...

[Drozd]

Od bydla nie, ale od mordercow, zdrajcow, zaprzancow i sprzedawczykow juz tak. Bardzo czesto. Jezeli nie widzicie jak na naszych oczach dokonuje sie podzial rozklad spoleczenstwa to naprawde brak slow. Naprawde malo ludzi tak bylo w stanie podzielic narod jak czyni to Kaczynski z PiS. Jeszcze straszniejsze jest to ze w to wszystko wpisuje sie Kosciol. Niepojete to jest.

Niepojęta to jest Twoja naiwność . A kto w 70 rocznice mordu na Polakach zamiast być w polskiej państwowej delegacji wolał ustawkę z Putinem, premierem państwa które Polaków mordowało. Jak określić takie zachowanie? Zdrada to wielce parlamentarne określenie. Nieużywanie go to oszukiwanie. Gdyby jeszcze wizyta Prezydenta była należycie przygotowana, ale nie, Kaczyński do Katynia leciał na "prywatna wycieczkę". Jeżeli myślisz że chcę mieć coś wspólnego z osobami które tak wizytę Prezydenta określały to chyba zwariowałeś. I to nie Kaczyński spowodował że kiedy myślę o takich otumanionych mędrkach rzygać mi się chce.Czy to Kaczyński sikał na płonące znicze? Czy to Kaczyński ustawiał krzyże z puszek po piwie? Nie, to wszystko robiły yntelygenty. Młode wykształcone. Nikt nic nie musiał robić żebym postawił się w opozycji do tego odrażającego motłochu. Każdy normalny człowiek nie chce mieć z tym bydłem nic wspólnego. Wiec nie bredź że Kaczynski kogokolwiek dzieli. To normalni Polacy sami z siebie oddzielają się od rynsztoka. Dlatego nie ma się co dziwić ze kościół ludzi do rynsztoka nie prowadzi. Tylko przed nim ostrzega. Przykład takiego błyskotliwca masz poniżej. Dziwisz się że myślący ludzie omijają takich szeroko?

jak szukasz bezmózgich lemingów to mam tu paru :

Ja tu widzę ludzi którym mógłbyś buty czyścić, choć nie ma pewności, że powierzyli by tak odpowiedzialne zadanie komuś tak młodemu i wykształconemu jak Ty. Jeszcze by ci obiektywne przyczyny przeszkodziły i trzeba by było nowe buty kupować hihihi