Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[snyrting]

właśnie bardzo dobre są to posunięcia, takimi posunięciami tworzy się charakter drużyny, nieważne z jakiego kraju jesteś, nieważne ile masz lat ważna jest jedna sprawa w każdym meczu dajesz z siebie maksimum umiejętności!

Pod warunkiem, że przyczyną zawieszenia były względy sportowe.

Problem w tym, że niestety tak nie było. Probierz pokazał, że jest, jak to mawia nasz Selekcjoner, miękkim .....m robiony i będzie robił to co każe mu góra.
Całe szczęście, że ten pan opuści nas w lecie.

[silver03]

Do informacji które otrzymujemy dorabiacie czasami za dużo teorii. Co do zawieszenia/odwieszenia Dragana, to Panowie zapewne pogadali po męsku, Probierz przyznał się do błędu i wprowadził korektę - dobrze zrobił, nikt nie jest nie omylny, gorzej by wypadł gdyby szedł w zaparte.

Dragan pewnie otrzyma też nowy kontrakt, dla mnie spoko pod pewnymi warunkami: nie będzie grał na nie swojej pozycji (lewa obrona) tylko na skrzydle - mam wrażenie, że będzie lepszy od Kiro.

[seba_109]

ale nasz trenejroo jest tajemniczy cofnął odsunięcie Paljicia a nawet na meczu z Śląskiem nie znalazł się na ławce rezerwowych.

[Po prostu Wiślak]

Dla mnie jest bardzo prawdopodobne podpisanie nowego kontraktu z Palicem - w końcu jest "transferem Kapki", więc Zdzisiu będzie pilnował, żeby reprezentująca go agencja menadżerska mogła ponownie skasować odpowiednią prowizję z tego tytułu.

[lorddavy]

Już po Probierzu. Po mistrzostwach będzie pewnie Smuda.

[jendrus]

Już po Probierzu. Po mistrzostwach będzie pewnie Smuda.

Nie strasz...

[syryls]

Między Moskalem a Probierzem nic nie wynikało, znów mamy duże posiadanie piłki ok. 60% i za przeproszeniem gówno z tego, mało sytuacji, już nie mówiąc o 100%.

[kozimtsw]

Nie strasz...

A Bakero?)

[Merkury]

Pan Probierz niczego nowego nie wniósł do gry zespołu - nie rozumie co to taktyka, wymienność pozycji etc. W związku z tym, że do Wisły na pewno nie trafią gracze pokroju Messiego potrafiących wygrać spotkania bez udziału trenera nam potrzeba dobrego szkoleniowca jakim bez wątpienia nie jest Pan Probierz. Poziom polskich zawodników przekłada się również na polską myśl szkoleniową od której jak najdalej - widząc jaki mierny poziom prezentuje Ekstraklasa. Zagłębie zatrudniło przyzwoitego trenera i od razu mają tego efekt notabene w przyszłym sezonie będą jednym z niewielu jak nie jedynym klubem bez problemów finansowych mogącym sobie pozwolić na duże transfery.

[wislak68]

Nareszcie koniec tego sezonu. Jedyna korzyść z niego będzie taka że chorzowska mafia w Wiśle (Rogala, Bednarz, Probierz) już niedługo straci jednego muszkietera.
Boguś, coś Ty k... najlepszego narobił!

[ddii]

Nie jestem jakimś promotorem czy coś , ale jak nas nie stać na Meliksona , to niech przynajmniej zostawią Ilieva ,może przez 60 minut ,ale miło się ogląda . Jak dla mnie naprawde gość robi różnice.

Mimo " przygód " Małeckiego lubie gościa , ale to co ostatnio prezentuje to ...... , a dzisiaj ........

[TymonPRO]

Dobrze że to już koniec tego sezonu,żal bylo na to patrzeć

Lali nas prawie wszyscy :(

Oby został Melikson a Wisła wrócila tam gdzie jej miejsce !!!

Wisła Kraków 1906%

[AS82]

Jak dla mnie ( nie liczac meczu z Gornikiem) gramy z meczu na mecz coraz lepiej . Dzis w ofensywie mieliśmy zdecydowaną przewage ,zabrakło tylko lepszego wykończenia .

[iwan149]

Pan Probierz niczego nowego nie wniósł do gry zespołu - nie rozumie co to taktyka, wymienność pozycji etc. W związku z tym, że do Wisły na pewno nie trafią gracze pokroju Messiego potrafiących wygrać spotkania bez udziału trenera nam potrzeba dobrego szkoleniowca jakim bez wątpienia nie jest Pan Probierz. Poziom polskich zawodników przekłada się również na polską myśl szkoleniową od której jak najdalej - widząc jaki mierny poziom prezentuje Ekstraklasa. Zagłębie zatrudniło przyzwoitego trenera i od razu mają tego efekt notabene w przyszłym sezonie będą jednym z niewielu jak nie jedynym klubem bez problemów finansowych mogącym sobie pozwolić na duże transfery.

Człowieku, zastanów się nad tym co piszesz. Dajesz przykład trenera Hapala z Zagłębia, a nie pamiętasz jakie on miał tragiczne początki w Lubinie? Mimo fatalnych rezultatów utrzymał swoje stanowisko i po przepracowaniu zimy stworzył dobry zespół z Zagłębia, dodać trzeba, że nie miał tyle kontuzji co w Wiśle. Teraz chcesz zwolnienia Probierza, bo uważasz że jest słabym szkoleniowcem, a nie dajesz mu szansy jaką trener Hapal otrzymał w Lubinie. Żeby były efekty trzeba czasu a nie 2 czy 3 miesiące przy przetrzebionym przez kontuzje zespole. Ja wierze w naszego trenera i mam nadzieję, że w przyszłym sezonie będziemy mieć wiele powodów do radości z gry naszej drużyny.

[seba_109]

jeżeli Probierz zostanie będziemy mieć za rok mistrza i to nie wymaga dyskusji ale tylko są potrzebne kilka transferów typu Kupisz itp.

[Karherop]

Póki co dobra decyzja z treningiem do końca maja . Dobrze prawi , niech trenują zamiast obijać się w domu .

Warto tylko odpuścić już zawodników których definitywnie żegnamy po tym sezonie , czytaj Diaz , Nunez , Paljic , czy ew Kurto niech się określi . Do wylotu zresztą będzie pewnie kolejnych 3-4 , ale sami do końca jeszcze nie wiedzą gdzie wylądują .

[bonawentura]

Jak ktoś zwolni Probierza po tym sezonie to znaczy, że nie wiedział, co robi zatrudniając go. To takie jakby przyznanie się do winy. Probierz musi zostać, nie mówmy, że jest tragicznym trenerem, na polskie warunki jest całkiem przyzwoity.

[Lechista69]

Dajmy czas Michałowi, teraz dopiero tak naprawdę wszystko w jego rękach...pracował ze szrotem a teraz być może kilku grajków dostanie których on widzi w pierwszej 11.

[comek]

Probierz zostanie, zaplanował już, że do końca maja będe trenować, może w końcu zaczną grać tak bardzo oczekiwanym stylem Probierza.
Bednarz też mówił, że "Guardiola" zostanie, więc Panowie bez jaj.

[bonawentura]

jeżeli Probierz zostanie będziemy mieć za rok mistrza i to nie wymaga dyskusji ale tylko są potrzebne kilka transferów typu Kupisz itp.

Nie ma co się oszukiwać, Probierz nie jest jakimś cudotwórcą. Oczekuję od zarządzających klubem miejsca w lidze gwarantującego awans do pucharów. Patrząc realnie, z wiedzą o tym, co ma się w Wiśle zmienić, to trzeba spodziewać się słabszego sezonu po Wiśle. A jak będzie, to zobaczymy.

[63.5 Kg]

Probierz zostanie, zaplanował już, że do końca maja będe trenować, może w końcu zaczną grać tak bardzo oczekiwanym stylem Probierza. Bednarz też mówił, że "Guardiola" zostanie, więc Panowie bez jaj.

Nie przypominam sobie zeby Guardiola byl w Wisle..
A jak chcesz stosowac takie przenosnie to wez nie obrazaj prawdziwego Guardioli...

[mitmichael]

Jak ktoś zwolni Probierza po tym sezonie to znaczy, że nie wiedział, co robi zatrudniając go. To takie jakby przyznanie się do winy. Probierz musi zostać, nie mówmy, że jest tragicznym trenerem, na polskie warunki jest całkiem przyzwoity.

Bednarz zapowiadal, ze nie wyobraza sobie zwalniania Probierza i liczy, ze to On odbuduje Wisle - o ile nie sa to tylko puste słowa.

[seba_109]

ale łysy to sobie może gadać P.Cupiał decyduje!

[Coin]

Zmiana trenera była, lepszego polskiego trenera nie znajdą, więc jak teraz zmienią trenera to następna będzie potrzebna zmiana właściciela, żeby cokolwiek kiedykolwiek w tej Wiśle dało się zbudować.

Życzę wszystkim, tu kibicom i tam u góry działaczom - jakiejś strategii w podejściu do budowania tej drużyny, a nie tylko łapanka.

Na razie słyszę jednak głównie o łapance - Głowa, Brożek, 6 odejdzie - jakby nazwać tę strategię ?

[kot]

Zmiana trenera była, lepszego polskiego trenera nie znajdą, więc jak teraz zmienią trenera to następna będzie potrzebna zmiana właściciela, żeby cokolwiek kiedykolwiek w tej Wiśle dało się zbudować. Życzę wszystkim, tu kibicom i tam u góry działaczom - jakiejś strategii w podejściu do budowania tej drużyny, a nie tylko łapanka. Na razie słyszę jednak głównie o łapance - Głowa, Brożek, 6 odejdzie - jakby nazwać tę strategię ?

Taka strategia nazywa się strategią Bednarza i Kapki. Polega prawdopodobnie na interesach własnych i menagerów przez nich reprezentowanych. Piłkarze i potrzeby Wisły są tu raczej na ostatnim planie. Trener gra dla nich rolę zderzaka bez mocy, ale z odpowiedzialnością za ich błędy. Bednarz podał, że Valckx miał plan i skautów szukających piłkarzy, niepasujących Wiśle Kapki i Bednarza. Dlatego nasz duecik usunął Valckxa i jego skautów nie zatrudniając własnych skautów, gdyż nikt nie będzie im potrzebny w ich strategii współpracy z ich menagerami. Zamiast zatrudnienia piłkarzy sprawdzonych przez skautów, będą testować uzupełnienia składu, gdzie Probierz zamiast trenować drużynę, bedzie testował i testował, jak za poprzedniego Bednarza. Przywrócenie do treningów majowych Pailica, sugeruje chęć jego ponownego zatrudnienia. Przecież to jeden z piłkarzy sprowadzonych ostatnio do Wisły przez Kapkę. Kilku jest sprowadzonych jeszcze dawniej przez Bednarza. Oni raczej też zostaną, bo tu nie chodzi o wyniki i dobro Wisły, ale być może o kasę dla ogólnie rozumianych - menagerów polskiej piłki. Zauważ, że prawdopodobnie Kapka, tak jak i sam Bednarz, reprezentują własne agencje menagerskie ( zawieszane na czas pracy w Wiśle ).

Po tylu latach wiecznych rewolucji, dochodzę do wniosku, że Cupiał nie dba należycie o interes Wisły, o czym świadczy choćby kolejna odmowa bazy szkoleniowej, ale z zaangażowaniem, dba o interesy Kapki i jemu podobnych doradców. Te zdobywane w polskiej lidze mistrzostwa, bez stabilizacj i systematyki, owocują w pucharach Levadiami i obnażają prawdę, że dzięki mistrzowskiemu poziomowi w lidze, kasa dla Kapkopodobnych jest na górnym polskim pułapie finansowym, ale w pucharach, czyli w prawdziwych zawodach, Wisła jest bez szans, a tym samym nie grozi jej finansowy poziom europejski. Cupiał jakby nie dopuszcza do ekspansji i sukcesu w pucharach, bo nie chce nadmiernie karmić swoich Kapkopodobnych zobowiązań. jakby świadomie nie chce podnosić pulapu obrotow w Wiśle. Kibice są zadowoleni z tych mistrzostw, Kapkowatopodobni z kasy a Cupiał z oszczędności na mistrzowskiej a nie europejskiej Wiśle i to bez inwestowania w jej bazy itp. niezbędne potrzeby w normalnych klubach na mistrzowskim i europejskim poziomie. Wisła Cupiała to Wisła mistrzowska ( złota era), ale od wewnątrz to kolos na glinianych nogach, bez stałych struktur zarządzajacych i bez infrstruktury, pozwalającej jej funkcjonować po nagłym odejsciu TF z Wisły, aż do czasu pojawienia sie nowego właściciela. Inaczej mówiąc, poza mistrzostwami, Wisła od Cupiała nic nie otrzymała, za wyjątkiem śmiertelnego zadłużenia oczywiście.

Ps. jeśli moje dywagacje nie mają racji, to brak logicznego wyjasnienia dla tych niekończących się rewolucji Cupiała, podcinających jakąkolwiek stabilizację w klubie i tym samym stabilizację w pucharach europejskich, świadczyć mogą tylko o zdziecinnieniu Cupiała, który co zbuduje coś w swojej Wiślackiej piaskownicy, to zamiast to ulepszać i rozbudowywać piaskownicę, natychmiast to burzy i tak wkólko, jak nielogiczny dzidziuś

EDIT

Mimo wielu kontrowersji, mocno szanuje postawę Grześka Mielcarskiego. On tak jak Basałaj i Bednarz, był już w Wisle, ale tak jak Basałaj, chciał wrócic do Wisły z europejskim planem przebudowy Wisly. Widać jednak, był mądrzejszy od Basałaja, gdyż w rozmowie z Wisłą, postawił bezwzględne warunki do spełnienia wobec jego planów przez Wisłę i Cupiała. Uniknął tego, co spotkało naiwnego Basałaja. Grzesiek, prawdopodobnie chciał mieć pisemne gwarancje na powstanie trwałego skautingu i bazy szoleniowej w Wiśle oraz zagwarantowane pewne prawa do decydowania o pieniądzach, wypracowywanych i pozostawianych w Wiśle, bez ingerencji RN i TF, pełniących rolę wyłącznie nadzorczą. Bez tych gwarancji odmówił Basałajowi i ten postawił na łatwowiernych Holendrów. Ciekawe, dlaczego Cupiałowi nie pasuje interesująca opcja stanowczego Mielcarskiego, a Bednarz bez własnego zdania, odpowiada mu jak cholera

Bednarz niszczyciel bazy i skautingu, za co życzę mu bezwzględnego i natychmiastowego wypadu z Wisły, jako jej największego szkodnika na dzis a przede wszystkim na jutro.

Jeśli kibice odpuszczą Bednarzowi i Cupiałowi budowę bazy i szkólki Wiślackiej, to uznam nas za niewartych Wisły Kraków. To jest nasz obowiązek zadbać o przyszłość Wisły bez Cupiała i o posiadanie własnych wychowanków.!!!

Na razie słyszę jednak głównie o łapance - Głowa, Brożek, 6 odejdzie - jakby nazwać tę strategię ?

Zapewniam Cie że Głowacki jest gościem, który jest lepszy od każdego naszego stopera, taki Czekaj, Bunoza, czy Uryga mogliby przy nim zrobić kolosalny postęp.
Jeśli mówimy o Pawle to jest w podobnym wieku do Genkova a moim zdaniem różnica na korzyść tego pierwszego jest bardzo znaczna. Wiem, że Paweł nie gra w Turcji czy Celticu, natomiast Genkov nie grał też nic za bardzo u ruskich.

Mam nadzieje że Probierz nie przyzwoli na robienie sobie jaj z tego klubu i testowanie inwalidów podesłanych przez menagerów do Bednarza. Nie dla testów.

Śmieszy mnie natomiast to że po tak FATALNEJ rundzie ktoś w ogóle zastanawia się nad pozostawieniem Dragana. Brakuje w tym klubie kogoś kto tupnie nogą bo dla mnie to są jakieś jaja ten może zostać bo sprowadzał go Kapka znowu Jirsak tylko dlatego że sprowadził go Bednarz. Normalnie się takich piłkarzy oddaje bez żalu, jedynie mogę to zrozumieć w ten sposób że po prostu nie będzie kim grać.

Nie rozumiem dlaczego w tym klubie jakiś awans dostał Zdzichu Kapka.... jeśli dobrze jestem zorientowany to sprowadził 4 piłkarzy i czterech z nich było do DUPY. Pół żartem, lepszych pewnie niektórzy forumowicze znaleźliby na Youtube za mniejsze pieniądze.
Rios ( zdichu oglądał go na płytkach)
Jovanić
Paljic
Cikos
Ładnie Zdichu Kapka umoczył kasę. Teraz pewnie próbuje naciągać że Paljić się do czegoś nadaje żeby poprawić sobie statystyki u bossa. Aczkolwiek w ostatnim przypadku nie jestem pewien bo była opcja wydania kasy ma młodego Serba z Koszych Milinkovicia, który furory raczej nie zrobił.

[Karherop]

Zapewniam Cie że Głowacki jest gościem, który jest lepszy od każdego naszego stopera, taki Czekaj, Bunoza, czy Uryga mogliby przy nim zrobić kolosalny postęp. Jeśli mówimy o Pawle to jest w podobnym wieku do Genkova a moim zdaniem różnica na korzyść tego pierwszego jest bardzo znaczna. Wiem, że Paweł nie gra w Turcji czy Celticu, natomiast Genkov nie grał też nic za bardzo u ruskich.

zanim Genkov grał u nas , był na wypożyczeniu w macierzystym klubie w Bułgarii , strzelił 11 bramek w 13 meczach na jesień sezonu 10/11 . To mała różnica w porównani do Brożka .

co do Głowy się zgadzam
co do Brożka zasadniczo też , chciałbym zobaczyć go znowu w Wiśle

[orm]

@westersyl: ten ktoś, kto się zastanawia nad Pajliciem to chyba Probierz jest, nie?
Probierz sam robi jaja zawieszając piłkarza, a potem odwieszając go po jednym dniu.

@westersyl: ten ktoś, kto się zastanawia nad Pajliciem to chyba Probierz jest, nie? Probierz sam robi jaja zawieszając piłkarza, a potem odwieszając go po jednym dniu.

Mając znikome środki na trasfnery oraz takich geniuszów jak Bednarz czy Kapka w klubie też bym się zastanawiał czy mieć lewego obrońce czy nie bo to on jest bezpośrednio odpowiedzialny za wyniki. Natomiast normalnie to powinno przebiec w ten sposób że dyrektor idzie do trenera i mówi: słuchaj ten Paljic jest beznadziejny znajdziemy kogoś lepszego, już mamy listę piłkarzy z którymi możemy podpisać kontrakty. U nas wiadomo że wszystko jest do góry nogami.

[nemox007]

Do wszystkich przeciwników Probierza. Widzę że nie mówicie tego wprost ale bardzo chcecie mieć cuda w przyszłym roku...

Połowa z Was zachowuje się dokładnie jak nasz Szanowny Właściciel. Obejrzeli 5 mieczów na krzyż i od razu wyrzucają trenera. BRAWO!