Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[ziz99]

W kontekście przyszłych planów, może wcale nie być tak kolorowo. O nas 2 i 3 wideo.

http://ekstraklasa.tv/ekstraklasa/12...aleckiego.html

Podobno w kasie bardzo pusto, wszytko idzie na TF. Ciekawie wypowiada się też nasz były fizjolog Szul.

[1q2]

W głowie Cupiała już pewnie kiełkuje pomysł zmiany trenera. Wisła przegrywa, tak nie może być.

Oby - choć trener to u nas sprawa mimo wszystko drugorzędna, szczególnie że na fachowca który odniósł realne sukcesy nas nie stać, to Probierz mi się jawi jako szkodnik wysokiej klasy więc każdy dzień jego 'pracy' to nie tylko dzień stracony ale wręcz grzebie nas jeszcze bardziej.
Gość zamiast podać ciężko choremu jakiekolwiek lekarstwo, podaje mu pavulon.
Taki brak jakiejkolwiek koncepcji to nawet u Okuki nie widziałem - ludzie się dziwią - co się stało z Meliksonem , pewnie mu się znudziło a prawda jest taka że Melikson przy taktyce(jeśli to w ogóle taktyką można nazwać) pana trenera, jest kompletnie zbyteczny
Co on ma zrobić jak nie jest w stanie w czasie 45 minut dostać jednej piłki bo wszystko jest wypierdalane do przodu - stąd skądinąd mądra decyzja by go zmienić w przerwie bo zupełnie nie pasował do taktyki

[KOMINEK]

Zagraliśmy straszną bucuwę i nie ma biadolić nad karnym, ale błagam nie popadajcie w skrajności.
Bilans Probierza to 3 wygrane dwa remisy i jedna przegrana. Oczywiście można dyskutować o sile zespołów, z którymi wygraliśmy, ale chcę też przypomnieć, z kim przed Probierzem remisowaliśmy albo u siebie przegrywaliśmy.

Chcę też przypomnieć, że Bełchatowem i Ruchem różnie to na wyjazdach też wcześniej bywało.
Tak, że zachęcam by w słusznej krytyce tego, co nasi mistrzowie zagrali też mieć pewny umiar w jechaniu po trenerze

[Drozd]

Racja, racja. Kłopot (żeby o dramacie nie mówić) polega na tym, że nie mamy zbyt wielkich możliwości wyboru. Kasperczaka traktuję tu pół metaforycznie - takich trenerów w zasięgu mamy (finansowym oraz "polityki kadrowej" klubu). Z drugiej strony - masz jakąś lepszą kandydaturę i żeby jeszcze REALNA była

Gdyby Cupiałowi zależało to powinien zatrudnić Piotra Nowaka. Tylko jak już to na co najmniej dwa lata. Inaczej nie ma sensu. Nie wiadomo tylko czy Nowak ma ochotę wracać do naszego grajdołu. Ale jeżeli chodzi mu po głowie trenerka w Kadrze to może by się skusił.

@ KOMINEK
Tu nie chodzi o wyniki. Bo jak na dłoni widać ze sędziowie dokładają swoje, ale o obraz gry. Wczoraj cudem nie dostaliśmy srogiego lania. Z Lechem w pucharze w ostatnich 10 minutach cudem nie odpadliśmy (dwa słupki i frajerstwo Rudnewa). Z każdym tygodniem gramy słabiej. Taktyka z okręgówki. Piłkarzykom nie chce się biegać. Zwyczajnie się staczamy. Już raz "uratowaliśmy" cracovi ligę. Zapowiada się powtórka. Stadion powoli pustoszeje, na pytanie "widziałeś mecz" reakcją jest łacina. Do czego to zmierza?

Nie chodzi o to żeby wszystko wygrywać, chodzi o to żeby chcieć wszystko wygrywać i żeby na boisku było to widać.

[medyk]

dajcie Probierzowi czas, klub niech da materiał ludzki bo z tego to i Guardiola by nic nie zrobił.

[1q2]

Zagraliśmy straszną bucuwę i nie ma biadolić nad karnym, ale błagam nie popadajcie w skrajności. Bilans Probierza to 3 wygrane dwa remisy i jedna przegrana.

Daj spokój z jakimś bilansem - zwykły przypadek, koszmarnie słaba Amika ostrzelała słupki i poprzeczki, nam wpadło i jest 3-1 zamiast 1-3...zresztą spokojnie, zostało kilka kolejek - półfinał pucharu - zobaczysz ten swój bilans na koniec.
Zresztą o tyle szkoda że wczoraj przegraliśmy, bo nawet jakbyśmy jakimś cudem wygrali to napisał bym dokładnie to samo i czuł bym się bardziej komfortowo, bo tak to narażam się na zarzut typu - jedna porażka i gość zwalnia trenera.

Przykro mi, tak nie jest - mogę się oczywiście mylić, mogę się kompletnie nie znać ale dla mnie Probierz to jest kompletna pomyłka
Jak staram się zawsze nie wpierdalać , nie krytykować za jakieś szczegóły, że tego wystawił a nie tamtego(stąd broniłem i Maaskanta i Moskala) ,to w tym co robi Probierz, nie potrafię znaleźć niczego co bym mógł obronić.
Jeden wielki chaos, zresztą to nawet nie jest chaos - myśl jest taka że każdy kto ma piłkę ma ją od razu wyjebać( i to było dokładnie od pierwszego meczu, stąd też jednego z niewielu który robił różnice nie ma bo jak ma być jak wszystko przelatuje ponad nim)
Sory, to nie dla mnie.

ps a te cyrki na ławce to w ogóle.To faster faster to się musiało odnosić pewnie do tego że ktoś nie chciał od razu wyjebać piłki

ps2 i jeszcze tak na marginesie co do szkodnictwa - jak Probierz dociągnie do końca to za Meliksona weźmiemy ochłap bo kto da więcej za kolesia który nie strzela, nie ma asyst itp - a jak ma mieć jak nie ma piłki przy nodze, domyślam się też że w końcu Pareiko się w....i i pójdzie sobie bo to 'pachnie' walką o utrzymanie w przyszłym sezonie
Autentycznie czuje że ten gość nas dobije i wszyscy się będą po sezonie modlić o dyzme

[Drozd]

dajcie Probierzowi czas, klub niech da materiał ludzki bo z tego to i Guardiola by nic nie zrobił.

Czas to powinien dostać Moskal, a nie jakiś Probierz. Kto to jest?

[medyk]

każdy powinien dostać czas, jasne zmieniajmy w cyklu 3 meczowym- Nastepny prosze !

[Drozd]

każdy powinien dostać czas, jasne zmieniajmy w cyklu 3 meczowym- Nastepny prosze !

Czas powinien dostać ten który dobrze rokuje. A nie każdy. Probierza powinno w ogóle w Wiśle nie być. Nie sądzę żeby Cupiał sam wymyślił jego zatrudnienie.

[Marszałek]

Od półtora meczu nie potrafimy wypracować sobie żadnej, powtarzam, żadnej sytuacji bramkowej. Dzida i do przodu. Chcieliście Probierza co niektórzy to macie. Lepiej z nim nie będzie. I trzeba być ślepycm aby nie widzieć, że piłkarze nie wiedzą co mają grać i zwyczajnie improwizują. Gdyby Poznań nie walił po poprzeczkach to mielibyście pełny obraz możliwości faceta. A zapomniałem, ograliśmy Lechię. no fakt tak słaby zespól ograć to sukces niebywały.

Na dziś nie widać żadnych rozwiązań taktycznych w żadnym elemencie, jest jeden wielki chaos. Za Moskala mimo iż skuteczności nie było to dla oka chociaż ładnie to wyglądało a zawodnicy wiedzieli co mają na boisku robić. To co jest obecnie to jedna wielka improwizacja na poziomie 1 ligowym.

[Merkury]

Probierz a kto to jest? kasy nie ma w klubie, wiceprezes zarządu Pan Bednarz w mediach opowiada jakieś dziwne rzeczy, coś na wzór nowomowy charakterystycznej dla poprzedniego ustroju. Ci wszyscy najemnicy wykonują polecenia władz Telefoniki a nie w interesie Wisły jako klubu i spółki. Ja bym dał do zrozumienia właścicielowi, że kibicom jego działania się nie podobają a to co mamy i mieliśmy dotychczas to było zagłaskiwanie kolosa na glinianych nogach.
Aż do momentu rzeczywistego poznania strategii właściciela względem klubu powinien zostać ogłoszony protest uderzający tego Pana po kieszeni.
Bo to co słyszę od ludzi związanych z Telefoniką i nie tylko idzie to wszystko w stronę upadku Wisły w przeciągu bardzo krótkiego czasu.

[Gercu]

Aż szkoda coś pisać, jak się czyta co niektórzy tutaj wypisują. Tyle osób po 6 meczach potrafi już wywróżyć jak będzie wyglądać gra Wisły przez najbliższe 10 lat. Jackowski się chowa przy was to ja już nie mam więcej pytań. Zrozumcie, że Kazia potraktowane tak, jak potraktowano, ale to nie znaczy, że teraz musimy co kolejkę zmieniać trenera, bo trener nie jest prawdziwym Wiślakiem! Dziwnie się to pisze, ponieważ nie zgadzam się w większości decyzji prezesa Cupiała, ale jednak ma on więcej oleju w głowie, niż spora grupa tu komentujących.

Probierz został już zatrudniony i najwcześniej kiedy może polecieć, to albo odpadnięcie w eliminacjach LE z jakimiś leszczami, o ile się zakwalifikujemy, albo w połowie rundy jesiennej następnego sezonu, gdy nie będziemy w czołówce.

[koniak]

Nie chodzi o to żeby wszystko wygrywać, chodzi o to żeby chcieć wszystko wygrywać i żeby na boisku było to widać.

Każdemu z kopaczy klub powinien wysłać list z powyższym tekstem w jego rodzimym języku i z 10 wykrzyknikami na końcu.

[thechris]

Probierz został już zatrudniony i najwcześniej kiedy może polecieć, to albo odpadnięcie w eliminacjach LE z jakimiś leszczami, o ile się zakwalifikujemy, albo w połowie rundy jesiennej następnego sezonu, gdy nie będziemy w czołówce.

Probierza nie będzie jak nie awansuje do finału PP. W lidze może pewnie wszystko przegrać a za cel ma uratowanie pucharów na przyszły sezon. Więc dlatego oszczędzał w lidze Pareikę czy Meleksa.

Awans do finału to minimum. Potem już zależy jak się ułoży... Jak Legia będzie miała dublet to finał Probierz może przegrać a LE i tak będzie. Myślę, że od kwalifikacji do LE zależy czy Probierz będzie trenował Wisłę w przyszłym sezonie czy nie.

[Don Donson]

Bo naszych traktuje się tak jak potraktowano Moskala. Jak jest wynik to szczęście, jak potknięcie to brak umiejętności. Ile było tekstów że Moskal nie ma warsztatu? Po dwóch meczach w których graliśmy w 10. Mimo ze gra nie wyglądała źle. Zamiast dać mu czas, pokazać piłkarzykom ze jak się będą op.... to oni polecą a nie trener. To zmiana na śmichu wartego "motywatora" który swoje zdolności motywacyjne zaprezentował wczoraj. Dlaczego za pierwszego Kasperczaka był wynik, a za drugiego wtopa? Kasperczak zapomniał jak prowadzić drużynę? Nie mówcie o klasie piłkarzy bo za pierwszym razem wygrywaliśmy z dobrymi drużynami, a za drugim dostaliśmy w pałe z półamatorami. Odpowiedź jest prosta, zawodnicy muszą mieć poczucie obowiązku, świadomość że za swoje kalectwo odpowiedzą sami a nie odpowie za nie głównie trener. Bo się nauczą że jak trener im podskoczy to wystarczy przegrać dwa mecze i trenera nie ma. Czy nie tak Brożek załatwił Petrescu? W Łęcznej zamiast kopnąć piłkę turlającą się po ziemi do pustej bramki z 5 metrów w ogóle w nią nie trafił, a zwolnili trenera.

Zgadza się w 100%.
Wisła doprowadziło do tego, że to piłkarze decydują kto nie będzie ich trenerem.

[marcin19876]

Ludzie po jakiego grzyba poruszacie temat zwolnienia Probierza. Skoro przywrócił Małego znaczy że góra się liczy z jego zdaniem. Probierz jako trener Wisły rozegrał w lidze 4 spotkania i tylko jedno wygrał. dwa remisy i porażka. Na słabszych rywalach straciliśmy już 6 punktów. Do tego Probierz ma 2 zwycięstwa w PP. Niech przepracuje u nas 2 - 3 LATA i wtedy możemy się zastanawiać i oceniać efekty pracy w Wiśle.

[KOMINEK]

Gdyby Cupiałowi zależało to powinien zatrudnić Piotra Nowaka. Tylko jak już to na co najmniej dwa lata. Inaczej nie ma sensu. Nie wiadomo tylko czy Nowak ma ochotę wracać do naszego grajdołu. Ale jeżeli chodzi mu po głowie trenerka w Kadrze to może by się skusił. @ KOMINEK Tu nie chodzi o wyniki. Bo jak na dłoni widać ze sędziowie dokładają swoje, ale o obraz gry. Wczoraj cudem nie dostaliśmy srogiego lania. Z Lechem w pucharze w ostatnich 10 minutach cudem nie odpadliśmy (dwa słupki i frajerstwo Rudnewa). Z każdym tygodniem gramy słabiej. Taktyka z okręgówki. Piłkarzykom nie chce się biegać. Zwyczajnie się staczamy. Już raz "uratowaliśmy" cracovi ligę. Zapowiada się powtórka. Stadion powoli pustoszeje, na pytanie "widziałeś mecz" reakcją jest łacina. Do czego to zmierza? Nie chodzi o to żeby wszystko wygrywać, chodzi o to żeby chcieć wszystko wygrywać i żeby na boisku było to widać.

Odnośnie stadiony to chyba mamy rekord w ilości wykupionych karnetów
a chce się zapytać z kim my to graliśmy w tym sezonie z tak teraz przez wszystkich chwalonym Moskalem jakie były wyniki i ile oddanych było strzałow na bramkę

Powtarzam graliśmy wczoraj straszną bucówę ale miejcie trochę obiektywizmu w ocenie

[mee]

Niestety jeśli Probierz ściąga Meliksona po połówce to muszę stwierdzić że albo wiedział że przegramy i Go oszczędzał albo jest niespełna rozumu. JEDYNY gość który MOŻE stworzyć COŚ z NICZEGO. Dlaczego u Maskaanta Melikson grał świetnie? Bo treneiro wiedział że gościa z taką wyobraźnią nie można ubrać w schematy, trzeba mu nie przeszkadzać i dać kogoś z kim może pograć (Iliev). Melikson wciśnięty w karby zgaśnie jak świeczka. Już gaśnie bo się miota.Nie ma z kim grać. No ale jak się wpuszcza dwóch napastników to i Melikson musi zap...ć w obronie. NONSENS. Nie widzę tej gry na 2 napastników bo po prostu przeszkadzają sobie. Zdrowy Genkov jest 3 razy pożyteczniejszy niż Biton. Tyle w temacie trenera.

[sandbender]

Oj Kominek.
Nie mów, że nie widzisz co się na boisku dzieje.

EDIT do poniżej: W takim wypadku jasne jest kto nas będzie potem "ratował i budował"..

[For_FuN_]

Jezeli nie bedzie europejskich pucharow(czy to przez lige, czy przez PP), to Probierza pewnie w czerwcu juz nie bedzie.

[mitmichael]

Trenera zawsze kryja wyniki - na razie na konkretne osądzanie Probierza nie nadszedł czas chociaz jak takie zmiany bedzie robił jak wczoraj ten czas moze szybko nadejsc a w Wisle jak wiadomo wszystko za szybko sie dzieje. Ja tam dalej załuje, ze odszedl Skorza - w pucharach i tak co roku odwalamy jakas maniane wiec nie trzeba bylo od razu na szybko robic zmian.

[Ave 1906]

To nie jest wina Probierza bo jak zauważyliście gdzie on nie szedł to zawsze robił pkt a u nas sie porostu nie chce grac naszym grajka i tyle w temacie nawet trener Barcy nam nie pomoże jak im sie nie bd chciało grac

[lazy]

Od półtora meczu nie potrafimy wypracować sobie żadnej, powtarzam, żadnej sytuacji bramkowej. Dzida i do przodu. Chcieliście Probierza co niektórzy to macie. Lepiej z nim nie będzie. I trzeba być ślepycm aby nie widzieć, że piłkarze nie wiedzą co mają grać i zwyczajnie improwizują. Gdyby Poznań nie walił po poprzeczkach to mielibyście pełny obraz możliwości faceta. A zapomniałem, ograliśmy Lechię. no fakt tak słaby zespól ograć to sukces niebywały. Na dziś nie widać żadnych rozwiązań taktycznych w żadnym elemencie, jest jeden wielki chaos. Za Moskala mimo iż skuteczności nie było to dla oka chociaż ładnie to wyglądało a zawodnicy wiedzieli co mają na boisku robić. To co jest obecnie to jedna wielka improwizacja na poziomie 1 ligowym.

Dokładnie. Wiem że trenera nie powinno się oceniać po jednym meczu. Ale mam zasadnicze wrażenie że zawodnicy go nie rozumieją, czyli nie jest im w stanie przekazać czego od nich oczekuje. A to jest co najmniej niepokojące...

I choć to nie popularne na tym forum uważam że piłkarzy mamy dobrych tylko trzeba ich poukładać z głową.

[1q2]

Ludzie po jakiego grzyba poruszacie temat zwolnienia Probierza.

Ja bym tylko chciał by już jutro go nie było, natomiast jest oczywiste że tematu zwolnienia , przynajmniej do końca sezonu nie ma a czytając wynurzenia naszego nowego ratownika 'Łysego' , to jest całkiem możliwe że i przyszły sezon rozpoczniemy od 'walenia długiej'

Nawet tak po przemyśleniu , widzę w tym sens - Oczywistym jest że zamienimy słabe pospolite ruszenie z zagranicy na jeszcze słabsze z kraju(i nie pisze tego ze złośliwości jeśli chodzi o naszych rodzimych kopaczy ale jasne że bez pieniędzy to weźmiemy 'towar' 3 kategorii). Po prostu zamiast zagranicznego Bunozy, będziemy mieli rodzimą jego wersje itp.

Więc ten trener i ta jego filozofia rąbania byle dalej, idzie w parze z zespołem jaki będzie.Można powiedzieć że już szlifujemy taktykę na przyszły rok
I sory za tą ironię, nie jest mi do śmiechu ale widzę co się szykuje a szykuje się jeszcze większa tragifarsa - nie mam zamiaru zbytnio się przejmować tym bo pierwsza zasada jako takiego życia to - odpuścić sobie ciśnienie na rzeczy na które zupełnie nie ma się wpływu a wpływu na dalsze funkcjonowanie Wisły najmniejszego nie mamy.

[Po prostu Wiślak]

Probierz to "wynalazek" i wskazanie Bednarza. Bardzo słaby trener, który każdym kolejnym meczem tylko to potwierdza, podobnie jak jego bezpośredni szef jest bardzo słabym dyrektorem sportowym.

Obecne wyniki będą na miarę możliwości tej pary - czyli marne.

[martin_6]

Bardzo słaby trener, który każdym kolejnym meczem tylko to potwierdza, podobnie jak jego bezpośredni szef jest bardzo słabym dyrektorem sportowym.

Valckx znaczy się?

[Po prostu Wiślak]

Valckx znaczy się?

Bednarz. To on teraz jest szefem pionu sportowego, a nie odsunięty Valcks.

[tommiyacht]

dupa a nie trener. Mamy tragicznych pilkarzy (nie wszystkich), A wiecie co jest gorsze od slabego pilkarza ? to wam powiem. Gorszy od slabego pilkarza jest slaby pilkarz bez checi i motywacji do gry. i takich mamy, niestety. Wszystko .......nelo po Apoelu.

[Lysy]

Na dziś nie widać żadnych rozwiązań taktycznych w żadnym elemencie, jest jeden wielki chaos. Za Moskala mimo iż skuteczności nie było to dla oka chociaż ładnie to wyglądało a zawodnicy wiedzieli co mają na boisku robić. To co jest obecnie to jedna wielka improwizacja na poziomie 1 ligowym.

Za Moskala zawodnicy wiedzieli co mają robić na swojej połowie, czym dalej tym gorzej to wyglądało, stąd mecze bez oddanego strzały na bramkę przeciwnika. Z tych piłkarzy to nawet Józek Guardiola by nic nie wycisnął - poza małymi wyjątkami są koszmarnie słabi.

[papiwislak]

a ja spisek wyczuwam ...Probierz dogadał sie z Fornalikem .Ruchowi oddali punkty w lidze... a w pucharze nam odpuszcza... z Legią przegramy w piątek i puchar bedzie nasz... liga europejska... (np. sciagniecie Meliksona podejrzane tez jest..) mam nadzieje ze to tylko moj wymysl bukmacherski... zobaczymy co bedzie z Legią !!