[24 kolejka] Wisła Kraków - Legia Warszawa, 30 marca 2012, 20:30

[nemox007]

TEN MECZ PORAZ KOLEJNY POKAZAL ZE ....HMMM LATWO NAPISAC ALE ... Pareiko , Wilk , Melikson ( pomomo ze ostatnio bardzo obnizyl loty ) i ewentualnie genkov to zawodnicy ktorzy sa godni grac z BIALA GWIAZDA na piersi ......reszta niesty wypad ..... tylko latwo napisac a trudiej reszte tych drewniakow wygonic .... prosze zignorujcie i olejcie wpisy warwsiawskich TROLI !!!!!

Dodałbym Chaveza, Czekaja, Bruda może Jovanovicia i Ilieva

[kacpaw91]

Dodałbym Chaveza, Czekaja, Bruda może Jovanovicia i Ilieva

A ja bym tylko zostawił Pareikę, Wilka, Jovanovicia. Co do Czekaja i Bruda jak najbardziej, tyle że temu drugiemu trzeba uratować karierę piłkarską wypożyczając go gdzieś do Ekstraklasy. On musi grać regularnie bo inaczej nie osiągnie zbyt wiele.

[Titto]

A ja bym tylko zostawił Pareikę, Wilka, Jovanovicia. Co do Czekaja i Bruda jak najbardziej, tyle że temu drugiemu trzeba uratować karierę piłkarską wypożyczając go gdzieś do Ekstraklasy. On musi grać regularnie bo inaczej nie osiągnie zbyt wiele.

Widzę, że dużo osób jest tutaj przekonana do Jovanovicia mnie on osobiście nie zachwyca. Nie wiem dlaczego żaden z trenerów jeszcze nie zorientował się, że on nie nadaje się na prawego obrońcę - ok, szybkość ma, ale brak pozostałych atrybutów, które powinien mieć przeciętny zawodnik występujący na tej pozycji. Dużo strat, za dużo nieudanych dryblingów, słaba technika, nie potrafi dobrze dośrodkować (z Legią dużo wrzutek i większość kończyła się "nabiciem" któregoś z zawodników).

Na prawą stronę defensywy się nie nadaje, ale na środku też nie imponował.
Jeszcze jak przychodził za Maaskanta pamiętam jak psioczyli na niego po błędach w jednym ze sparingów, gdzie na stoperze popełnił chyba dwa błędy przez które przegraliśmy mecz. Potem dostał szansę chyba w jednym meczu w lidze zapomniałem z kim, ale pamiętam, że popełniał duże błędy w kryciu - wychodził czasem za wysoko gubił krycie itp.

Coś tam jednak potrafi, nie najgorszy odbiór, fajnie wyprowadza piłke, ma dobra wydolność zapierdala często od jednej bramki do drugiej dlatego ciekawy jestem jakby się spisał jako defensywny pomocnik nie wiem czy nie występował na tej pozycji w Partyzanie. Myślę, że bardziej nadaje się do gry w środku pola, niż na skrzydle...

[Wojtas]

http://www.wisla.krakow.pl/pl/galeri...z_Legia/60120/


A ekipa z 'Julii' co porabiala na Wisle?

oni nie sa z (L) zwiazani ?

[masterlag]

@Wojtas- ty się serio pytasz? o.O Kilka dni przed meczem było wiadomo, że zagoszczą. Wypowiedź [bodajże] Bohosiewicz jako fanki Wisły była nawet na oficjalce...
I po czym wnosisz, że mieliby być związani z L, czy kimkolwiek?

[Wojtas]

@Wojtas- ty się serio pytasz? o.O Kilka dni przed meczem było wiadomo, że zagoszczą. Wypowiedź [bodajże] Bohosiewicz jako fanki Wisły była nawet na oficjalce... I po czym wnosisz, że mieliby być związani z L, czy kimkolwiek?

Heh odnalzałem ten news

Bohosiewicz niby za Wisla,A tamci ...Julia jest z Warszawy,a on z Elblaga,czyli obydwoje pewnie byli za Legią ,tylko byli ingocnito

[milosz]

A co trafiłem na miłośnika Bednarza
Problem w tym że sukcesy Skorży to nie była praca Bednarza.

Gdyby nie Cleber to nie wydaje mi sie aby Marcelo u nas zawitał, a reszta była już na tym forum tyle razy wymieniana, ale widać tworzy sie fan klub: Dudu Omegbemi, Garguły, Jirsaka, Jopa, Kirma, Łobodzińskiego, Matusiaka, Singlara i Niedzielana. A no tak był jeszcze Kosowski co jednak sam szukał kontaktu z klubem. Problem w tym że autorskie pomysły tego Legionisty to same wtopy.

Co do gry w europejskich pucharach to jaki wpływ miały na grę ekipy Skorzy jego transfery, hmm Sobolewski, Baszczyński, Głowacki, Brożkowei, Zieńczuk, i paru innych to byli zawodnicy tworzący drużynę. No a jak trzeba było ją wzmocnić przed Levadią to pojawili się Jop z Kirmem (notabene wówczas robił mylnie dobre wrażenie). Gdyby Bednarz sprowadził jak Valckx 5 piłkarzy w jednym okienku co wskakują do pierwszej jednenastki i w konsekwencji dają nam MP to bym go szanował, a tak to mi się kojarzy tylko z Levadią , Jopem a współcześnie z Kirmem, Jirsakiem i Gargułą.

Co robić , chciałbym mieć inne skojarzenia z Bednarzem ale nie mam.

[jova]

A co trafiłem na miłośnika Bednarza

Nie, trafiłeś na osobę, która nie lubi zaklinania rzeczywistości i dopasowywania faktów do teorii. Era Bednarza, to nie tylko Levadia, ale też Beitar, Barca, Tottenham i dwa mistrzostwa. Jego transfery to nie tylko Dudu czy inny Beto, ale też Marcelo, Diaz, Alvarez. Średni piłkarze jak Singlar lub Kirm grali na poziomie naszego obecnego pierwszego składu. Jakim cudem więc wypadają źle w porównaniu z transferami Valckxa? Jeśli chcesz powiedzieć, że Marcelo to nie był jego transfer, tylko praca menadżera piłkarza, to na takiej samej zasadzie można odjąć Stanowi Meliksona (Dahan) i Pareikę (Frankowski).

Nie wiem czemu wszyscy uparli się by deprecjonować osiągnięcia Bednarza, które jak na kwoty, którymi operował, były całkiem przyzwoite. Czy np. naprawdę ktoś sądzi, że gdybyśmy wtedy mieli 200-300 tys euro na kontrakt dla bramkarza, to bawilibyśmy się w jakieś testy?

[milosz]

A jaki miał wpływ Bednarz na wyniki Skorży, sprowadził 5 piłkarzy w jednym okienku transferowym co wskoczyli do pierwszej jedenastki i odgrywali w niej role wiodące, nie ? No jasne że nie.

Problem w tym że Bednarz dostał takie 700 tyś. euro na wydanie i nie sprowadził Meliksona tylko Jirsaka.

Problem w tym że jak Pareiko to Frankowski i okay i to że Marcelo to Cleber, ale już Melkson to osobiste kontakty Stana a nie koleżeńskie wsparcie innego Wiślaka.
Diaz był był najsłabszym ogniwem w drużynie, Kirma zaś czy Gargułę podobnie jak już wymienionego Jirsaka mamy do dziś i nie wiemy jak sie ich pozbyć.

Pytasz o cyrk z bramkarzami, a wystarczyło zadziałać jak Valckx. Potrzeba było bramkarza to mamy Pareikę,, potrzeba było rozgrywającego to Melikson, waleczny napastnik dobrze grający głową to Genkow, a jak wypożyczyć kogoć co by też grał dobrze na szpicy i strzelał bramki to nie ściągał Beto tylko Btona. Taka drobna różnica jeden strzelił dla Wisły 16 bramek , a drugi hmm nie pamiętam.

I żeby była jasność Stan tez zrobił kilka błędów, ale robienie z niego czarnej owcy i a zwłaszcza na tle Bednarza co ma miejsce teraz zwyczajnie mnie razi.

[jova]

A jaki miał wpływ Bednarz na wyniki Skorży, sprowadził 5 piłkarzy w jednym okienku transferowym co wskoczyli do pierwszej jedenastki i odgrywali w niej role wiodące, nie ? No jasne że nie.

A z kim o miejsce w składzie rywalizowała ta piątka? Genkov? Rios. Pareiko z Jovaniciem. Jaliens z Bunozą. Melikson z wracającym po kontuzji Gargułą. Sivakov z Jirsakiem. Nie sądzisz, że wprowadzenie tych zawodników do zespołu było stosunkowo łatwe w tamtej sytuacji kadrowej? Posadzenie na ławie Bunozy to "trochę" łatwiejsze zadanie niż wywalczenie sobie miejsca w składzie kosztem np. Clebera lub Baszczyńskiego. Poza tym, idąc Twoim tokiem rozumowania Łobodziński się sprawdził, bo wskoczył do pierwszego składu. A że o miejsce rywalizował na dobrą sprawę sam ze sobą? Detal.

Problem w tym że Bednarz dostał takie 700 tyś. euro na wydanie i nie sprowadził Meliksona tylko Jirsaka.

A gdy Valckx dostał 300 tys euro na kontrakt klasowego obrońcy to wziął Jaliensa. A jak miał sprowadzić drugiego Meliksona to znalazł Ilieva. No i? Nie wiem co chcesz osiągnąć wymieniając pojedyncze dobre lub złe transfery. Spójrz na całość - jakie transfery przeprowadzili i za jakie pieniądze. Nie twierdzę, że Bednarz jest lepszy od Valckxa. Uważam, że jego praca była przyzwoita.

Problem w tym że jak Pareiko to Frankowski i okay i to że Marcelo to Cleber, ale już Melkson to osobiste kontakty Stana a nie koleżeńskie wsparcie innego Wiślaka.

Skąd masz informację, że Cleber był kluczowy przy transferze Marcelo? Ja słyszałem, że to menadżer Hector Peralta nam go zaproponował. W tym przypadku to byłaby sytuacja podobna do Dahana, Meliksona i Bitona.

Diaz był był najsłabszym ogniwem w drużynie, Kirma zaś czy Gargułę podobnie jak już wymienionego Jirsaka mamy do dziś i nie wiemy jak sie ich pozbyć.

Diaz był bardzo solidnym środkowym pomocnikiem i zarobiliśmy na nim ładne pieniądze. Kirm w tej chwili gra fatalnie, ale od lat jest naszym podstawowym pomocnikiem i miał duży udział w zdobyciu zeszłorocznego mistrzostwa. To nie był jakiś szczególnie dobry transfer, ale moim zdaniem nie był też zły. Garguła w momencie podpisania kontraktu był najlepszym rozgrywającym w lidze. Nikt nie był w stanie przewidzieć, że za chwile się połamie, straci półtora roku, a po kontuzji będzie przeciętniakiem. Okoliczności zakontraktowania Garguły też podsumowują warunki pracy Bednarza. Łukasza można było wykupić z Bełchatowa za jakieś 300 tysięcy euro, ale wolano poczekać do lata na wolny transfer. Jirsak to ewidentna wtopa i zły ruch.

Pytasz o cyrk z bramkarzami, a wystarczyło zadziałać jak Valckx. Potrzeba było bramkarza to mamy Pareikę

Nie, nie wystarczyło zadziałać jak Valckx by mieć bramkarza. Potrzebne były jeszcze pieniądze, których wtedy nie było.

I żeby była jasność Stan tez zrobił kilka błędów, ale robienie z niego czarnej owcy i a zwłaszcza na tle Bednarza co ma miejsce teraz zwyczajnie mnie razi.

A jaki widzisz sens w przeginaniu w drugą stronę i robienia z Badnarza człowieka, który sprowadzał samych nieudaczników?

[milosz]

Problem w tym że Jaliens w tym roku grał dobrze, byle wrócił i dalej grał jak w 2012, a nie jak w 2011.

[WiślakMyślenice]

Problem w tym że Jaliens w tym roku grał dobrze, byle wrócił i dalej grał jak w 2012, a nie jak w 2011.

Siostro respirator, tracimy go.

A na poważnie- obejrzyj dobrą ligę zachodnią, od naszej masz zaburzony światopogląd.

[milosz]

Problem w tym że naginasz rzeczywistość na korzyść Bednarza .

- Rzecz w tym że Pareiko , Melikson i Genkow dali nam MP, a transfery Bednarza były kulą u nogi, te autorskie, które juz wymieniałem.
- Diaz według Ciebie grał dobrze, a według mnie jak łamaga bez koordynacji ruchowej, chaos w pigułce.
-Ja Jaliensa ocenie po kilku latach, tak jak mam ocenę wobec Jirsaka , dodajmy krytyczną bardzo, w drugim roku Jaliens (wróg publiczny nr 1 )gra dobrze, zobaczymy jak będzie grał dalej.
-otóż Pareiko to nie mega koszty, no nie przesadzajmy ...

Bednarz właśnie patrząc całościowo miał zwyczajnie zła rękę do transferów i sorry ale to nie jest gość z mojej bajki i z Panem Kapką widziałbym go jak najdalej od Wisły. Takie jest moje zdanie i rozumiem , że zostaniemy przy swoich ocenach.
Pozdrawiam.

[kacpaw91]

Problem w tym że naginasz rzeczywistość na korzyść Bednarza . - Rzecz w tym że Pareiko , Melikson i Genkow dali nam MP, a transfery Bednarza były kulą u nogi, te autorskie, które juz wymieniałem. - Diaz według Ciebie grał dobrze, a według mnie jak łamaga bez koordynacji ruchowej, chaos w pigułce. -Ja Jaliensa ocenie po kilku latach, tak jak mam ocenę wobec Jirsaka , dodajmy krytyczną bardzo, w drugim roku Jaliens (wróg publiczny nr 1 )gra dobrze, zobaczymy jak będzie grał dalej. -otóż Pareiko to nie mega koszty, no nie przesadzajmy ... Bednarz właśnie patrząc całościowo miał zwyczajnie zła rękę do transferów i sorry ale to nie jest gość z mojej bajki i z Panem Kapką widziałbym go jak najdalej od Wisły. Takie jest moje zdanie i rozumiem , że zostaniemy przy swoich ocenach. Pozdrawiam.

Ad 1. Łobodziński i Kirm też się przyczynili do mistrzostwa. Ba, mieli nawet niezłe statystyki zestawiając je z tym czy poprzednim sezonem. Dość powiedzieć, że ten ostatni w zeszłym sezonie był jednym z najlepszych strzelców i asystentów w naszym zespole. Jak na te 400 tysięcy euro to przepłacony nie jest. Dynamiczny Iliev daje nam mniej niż Łobodziński jak już chcesz iść w tę stronę
Ad 2. Zależy od pozycji. Był i tak lepszy od aktualnych obrońców.
Ad 3. Od faceta co zarabia 400 tysięcy euro/sezon więcej bym wymagał. Lepszy od Głowackiego nie jest.
Ad 4. Zarabia więcej niż proponowano Pawełkowi (180 tysięcy euro). Pamiętam, że Bednarz chciał pozyskać Marcelo Moretto i coś było z wysokim niby kontraktem - 150 tysięcy euro. Pareiko zarabia 300 tysięcy euro. To są pieniądze nieprzepłacone, w sam raz na dobrego zawodnika z ligi rosyjskiej. Swoją drogą ciekawe ile tam zarabiał.
Ad 5. Trafił Marcelo. Żaden piłkarz Stana nie pójdzie za taką kasę. Łobodziński dawał drużynie więcej niż teraz daje Iliev. Na Kirmie w zeszłym roku mogliśmy jeszcze niezłą kasę zarobić. Diaz poszedł też za sensowne pieniądze. Jak dla mnie ich transfery były podobne poziomem. Jednak mniemam, że gdyby Stan obserwował Teplice wtedy co Bednarz to wybrałby Dżeko, a nie Jirsaka. Ktoś pamięta ile wtedy kosztował?

[milosz]

Ad 1. Łobodziński i Kirm też się przyczynili do mistrzostwa. Ba, mieli nawet niezłe statystyki zestawiając je z tym czy poprzednim sezonem. Dość powiedzieć, że ten ostatni w zeszłym sezonie był jednym z najlepszych strzelców i asystentów w naszym zespole. Jak na te 400 tysięcy euro to przepłacony nie jest. Dynamiczny Iliev daje nam mniej niż Łobodziński jak już chcesz iść w tę stronę Ad 2. Zależy od pozycji. Był i tak lepszy od aktualnych obrońców. Ad 3. Od faceta co zarabia 400 tysięcy euro/sezon więcej bym wymagał. Lepszy od Głowackiego nie jest. Ad 4. Zarabia więcej niż proponowano Pawełkowi (180 tysięcy euro). Pamiętam, że Bednarz chciał pozyskać Marcelo Moretto i coś było z wysokim niby kontraktem - 150 tysięcy euro. Pareiko zarabia 300 tysięcy euro. To są pieniądze nieprzepłacone, w sam raz na dobrego zawodnika z ligi rosyjskiej. Swoją drogą ciekawe ile tam zarabiał. Ad 5. Trafił Marcelo. Żaden piłkarz Stana nie pójdzie za taką kasę. Łobodziński dawał drużynie więcej niż teraz daje Iliev. Na Kirmie w zeszłym roku mogliśmy jeszcze niezłą kasę zarobić. Diaz poszedł też za sensowne pieniądze. Jak dla mnie ich transfery były podobne poziomem. Jednak mniemam, że gdyby Stan obserwował Teplice wtedy co Bednarz to wybrałby Dżeko, a nie Jirsaka. Ktoś pamięta ile wtedy kosztował?

Łobodziński to była porażka, teza że Kirm jest wart swoich pieniędzy, jest tyleż oryginalna co komiczna .

Diaz lepszy był u Skorży od innych obrońców ? Nonsesn, był zdecydowanie najsłabszy.

Jaliens w 2011 grał źle, ale w drugim roku gra dobrze, kogoś to boli czy co !?

I fajnie że zarabia Pareiko więcej od Pawełka, ale ile to my nie wiemy, załóżmy że więcej, a co gorszy jest od Mariuszka !?, jakby takiego znalazł tylko za pensję to by u nas grał, ale znajdował gorszych w tym problem.

Marcelo to był fuks podany na tacy a nie brazylijskie kontakty Jacusia.

Pan Bednarz to porażka i śmiesznie wypadają jego netowi obrońcy, śmiesznie i chwilami też tragikomicznie, bo niestety znowu jest ten nieszczęśnik w Wiśle Kraków, na dodatek z niezatapialnym Kapką.

________
Wielce zabawne sa te peany na rzecz Bednarza, w samej rzeczy wielce zabawne .

[kacpaw91]

Łobodziński to była porażka, teza że Kirm jest wart swoich pieniędzy, jest tyleż oryginalna co komiczna .

Kirma swego czasu mogliśmy sprzedać za co najmniej trzykrotność kwoty za jaką go sprowadziliśmy. Sądzę, że po MŚ 2010 nie byłoby z tym żadnego problemu. Mówisz o piłkarzu, który w poprzednim sezonie strzelił 9 goli i miał 7 asyst. Podstawowym piłkarzu (rok wcześniej) reprezentacji grającej na Mistrzostwach Świata.

Diaz lepszy był u Skorży od innych obrońców ? Nonsesn, był zdecydowanie najsłabszy.

Nie manipuluj, tylko przeczytaj co napisałem... Był lepszy niż nasi obecni obrońcy.

Jaliens w 2011 grał źle, ale w drugim roku gra dobrze, kogoś to boli czy co !?

Tak, za te pieniądze powinien grać znacznie lepiej. W tym sezonie miał kilka błędów, więc nie gra znowu tak super. Wiosna to nie cały sezon. Zapominasz jak grał za RM?

I fajnie że zarabia Pareiko więcej od Pawełka, ale ile to my nie wiemy, załóżmy że więcej, a co gorszy jest od Mariuszka !?, jakby takiego znalazł tylko za pensję to by u na grał, ale znajdował gorszych w tym problem.

Nie jest gorszy, jest lepszy. Bednarzowi nie dano tyle na bramkarza.

Marcelo to był fuks podany na tacy a nie brazylijskie kontakty Jacusia.

A Melikson? . Sukces Bednarza to fuks, sukces Stana to umiejętności. Porażka Bednarza to jego słabość, a u Stana wypadek przy pracy. Obiektywizmu trochę!

Pan Bednarz to porażka i śmiesznie wypadają jego obrońcy, śmiesznie i chwilami też tragikomicznie, bo niestety znowu jest ten nieszczęśnik w Wiśle Kraków, na dodatek z niezatapialnym Kapką.

[BiałaGwiazda]

Dżeko kosztował 4 miliony euro,więc nie było co nawet do negocjacji podchodzic.Niestety,ale lepszego niz Jirsak za tą cene(700 tysięcy) ciężko było znaleźc.

[kacpaw91]

Dżeko kosztował 4 miliony euro,więc nie było co nawet do negocjacji podchodzic.Niestety,ale lepszego niz Jirsak za tą cene(700 tysięcy) ciężko było znaleźc.

Mam wrażenie, że Jirsak był dobrym transferem. Zdaje mi się jednak, że jego charakter przeszkodził mu w udowodnieniu Skorży, że to na niego warto postawić. Kto wie, czy gdybyśmy go gdzieś po roku wypożyczyli nie byłby teraz piłkarzem o którym mówilibyśmy w samych superlatywach. Ja pamiętam jego wrzutki na centymetry, inteligentne zagrania, świetnie wykonywane stałe fragmenty (choćby asysta przy bramce Clebera w meczu z Barceloną). Potencjał miał naprawdę niezły. Cena była odpowiednia.

Tak samo nie można winić Bednarza za Gargułę, czy Niedzielana. W momencie podpisywania umów to były realne wzmocnienia. Pech chciał, że zaraz potem jeszcze w barwach Bełchatowa Garguła doznał poważnej kontuzji. Podobnie sprawa się miała z Niedzielanem. Przed kontuzją zagrał kilka meczów i grał nieźle, po kontuzji w naszych barwach nie dostał już szansy i się z nim pożegnano.

[milosz]

Kirm to piłkarz groteskowy, gra tragicznie. Jeden, a w zasadzie część sezonu w niczym nie zmienia jego mega krytycznej oceny. W reprezentacji swojego kraju gra inaczej, w Wiśle wprost tragicznie.
Ale Diaz był sprowadzony przez Bednarza do drużyny Skorży, a nie Maaskanta, teraz jeśli gra lepiej to akurat nie już zasługa Bednarza, kombinujesz, kombinujesz, ale głupiutko. Zaś w drużynie Skorży był najsłabszym ogniwem co potwierdza moją oczywistą tezę że Bednarz to porażka.
Ja Jaliensa ocenię tak jak Jirsaka po kilku latach, drugi rok Jaliens zaczął dobrze, byle wrócił po kontuzji w formie z 2012 roku. Jirsak zas to porażka, za takie pieniądze przez tyle lat powinien dać Wiśle więcej.
A skąd wiesz że nie dano, rzecz dotyczyła pensji, "znalazłem kogoś lepszego od Pawełka" , siła argumentu i autorytet u Bednarza leży.
Melikosn, jest jak Biton czy Pareiko to jest obiektywizm , jeśli ktoś ma sukcesy a takie miał Stan i w PSV i u nas to nie ma tu przypadku, a Bednarz jeden prezent od innych i tyle, no chyba że jest specjalista rynku brazylijskiego, ale jakoś wątpię.

Ostatnie ciebie bawi mnie bardzo martwi ot różnica, pewnie trwała różnica.

[lorddavy]

milosz załatw mi te holenderskie specyfiki jakie bierzesz, są naprawdę mocne

[milosz]

O ! Wielbiciel Bednarza i Kapki !

lorddavy , nie wiem co Ty bierzesz ale odstaw to natychmiast bo ci szkodzi

[vilgefortis]

Mam dwa wrażenia:
- wszyscy chyba pozapominali jaką ulgą było odejście Bednarza, w jakim klimacie się odbyło, jaką prasę i jakie cięgi zbierał pod koniec swojej pracy w Wiśle. Nikt już nie pamięta wywiadów z nim czy lekkich niedomówień w relacjach ze Skorżą, które obnażyły jego buractwo i nieprofesjonalność. Uwadze umknął też choćby taki fakt, jak to ludzi zastanawiała jego obecność na zgrupowaniach (nie pamiętam dokładnie na ilu) w momencie gdy powinien z komórą przy uchu jeździć po kraju czy świecie i szukać zawodników. Dziwi mnie cała dyskusja, wariant Bednarz się nie sprawdził i jakoś nie pamiętam by za nim płakano jak odchodził. Mam szczere obawy co do celowości i słuszności jego powrotu, w dodatku w takim charakterze. To jest odgrzewanie nieświeżego już kotleta
- drugie wrażenie dotyczy tego, że dyskusja chyba nie do końca pasuje pod ten temat i może warto by ją przenieść