Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (komentarze)

[Kurz]

W tamtym sezonie nie mieliśmy mocniejszego składu, a jednak to właśnie z tymi średniakami i słabiakami dawaliśmy radę. Z drużynami z czołówki zaś nie. Martwi mnie ta sytuacja. Na tę chwilę grozi nam brak gry w następnym sezonie w pucharach, nie mamy na kim zarobić poza Meliksonem, a spora część piłkarzy to albo weterani, albo wypożyczeni, albo im się kończy kontrakt. Kiedy sprzedawaliśmy Żurawskiego, Frankowskiego, czy wcześniej Uche, Kosowskiego mieliśmy co najmniej kilku zawodników, na których mogliśmy zarobić. Teraz sprzedając Meliksona nie zarobimy na nikim. To jest bardzo duży problem, przez który będzie nam ciężko odbudować Wielką Wisłę : /. Tu nie trenera trzeba, tu trzeba pompy finansowej.

W tamtym sezonie w niezłej formie był i Kirm i Małecki. Do tego dochodzi Sobol, którego bardzo brak i nawet Siwakow, który może nie błyszczał, ale był solidnym zmiennikiem. To chyba wystarczyło, przy niezłej formie Meliksona i przebłysku formy Genkowa. Dzisiaj z ofensywnych zawodników w formie jest tylko Melikson, a Iliev jak rosyjska ruletka. To za mało.
.

Problem, o którym piszesz jest bardzo poważny, bo nie wiemy jak tym razem zareaguje właściciel, biorąc pod uwagę fakt, iż możemy nie zakwalifikować się nawet do pucharów. Czy przykręci zakręcony kurek jeszcze bardziej, czy też spróbuje jeszcze raz coś wygrać? Jeśli nastąpi to pierwsze, czekają nas chude lata.

[KOMINEK]

Pytanie: po co nam nowy trener. Jeśli chodzi o 14 mistrzostwo to myślę, że zarówno Probierz jak i Fornalik są dobrymi kandydatami.
Natomiast gdy chcemy coś powalczyć w europie to potrzebny jest nam trener, który coś już tam powalczył i ma jakieś sukcesy na europejskich salonach.

Maaskant, Kazek, Probierz, Fornalik – to ludzie którzy nie mają praktycznie żadnego doświadczenia w pucharach to ludzie na dorobku.

Przykład Skorży pokazuje jak ważne w tym fachu jest doświadczanie, które niestety Maciek zdobywał na nas.

[kacpaw91]

Problem, o którym piszesz jest bardzo poważny, bo nie wiemy jak tym razem zareaguje właściciel, biorąc pod uwagę fakt, iż możemy nie zakwalifikować się nawet do pucharów. Czy przykręci zakręcony kurek jeszcze bardziej, czy też spróbuje jeszcze raz coś wygrać? Jeśli nastąpi to pierwsze, czekają nas chude lata.

No właśnie i dlatego każde miejsce poza podium może być dla nas większym dramatem niż wspomniane 8 miejsce. Legia w tej chwili zabezpieczyła się Akademią. Mają ciągły dopływ kilku zawodników, którzy mają szansę chociaż porywalizować ze stanieri. U nas z tym jest problem. Jest jeden Czekaj, któremu brak doświadczenia i który ostatnio pogubił się nieco z kartkami. Poza tymi kartkami jego gra jest przyzwoita, ale w piłkę nożną gra się w 11.

Trzeba podjąć ryzyko. Jeżeli odejdzie Melikson to nie możemy wydać 30% sumy na następców, ale 100%. Pewnie z 3-4 mln euro byśmy za niego dostali. Wydając taką kwotę rozsądnie na transfery byśmy mogli zbudować drużynę na lata, której zawodnicy po kilku latach odeszliby za dobre pieniądze.

Tylko budując drużynę trzeba dać trenerowi czas. Czy Moskal jest odpowiednim człowiekiem? Brakuje mu doświadczenia, ale to jak drużyna momentami gra rokuje na przyszłość. Tylko musimy teraz znaleźć odpowiednich wykonawców. Moskala wypuszczono na głęboką wodę. Drużyna słabo prezentowała się za jego poprzednika. Teraz nie dokonano żadnych wzmocnień, jeden piłkarz podstawowy odszedł. Skrzydłowych jest dwóch, defensywny pomocnik jeden, lewych obrońców nie ma, a stopera w formie też. Obojętnie kto by teraz nie przyszedł wiele się nie zmieni.

Gdyby padł farfocel w niedzielę nie oceniano by Moskala tak brutalnie. Wszyscy skupiliby się na bezmyślnym zachowaniu Czekaja. Nie wiem jaka jest atmosfera w drużynie, ale po 3 czerwonych kartkach z rzędu, odpadnięciu z pucharów i niskim miejscu w lidze może być nieciekawie. Do tego dochodzi niesubordynacja Patryka i mamy wytłumaczenie kłopotów. Chciałbym, aby dalej był trenerem, ale z drugiej strony jeżeli nie uda się wejść do pucharów to będzie dramat.

[Quorth]

Maaskant, Kazek, Probierz, Fornalik – to ludzie którzy nie mają praktycznie żadnego doświadczenia w pucharach to ludzie na dorobku.

Niestety Moskal wypada przy nich najgorzej

[kacpaw91]

Maaskant, Kazek, Probierz, Fornalik – to ludzie którzy nie mają praktycznie żadnego doświadczenia w pucharach to ludzie na dorobku. Niestety Moskal wypada przy nich najgorzej

Paradoksalnie nie licząc Maaskanta wypada najlepiej: 2 zwycięstwa, 2 remisy, 0 porażek, awans do 1/16 LE

[Wojtas]

Za tych ktorzy wypisuja tutaj brednie Probierz w Wisle ? oby oby to powinny byc jakies kary ,bo to kpina
i z obecnego trenera a jego dotyczy ten temat,ktory rozegral raptem 2 mecz w lidze i juz sie chce go wyrzucac,a zeby bylo smiesznej proponuje sie za niego innego nieudacznika,boiskowego chama i prowokatora ,ktory jako trener wyrzucany byl z kazdego klubu w jakim byl.

tak szanujecie Moskala,"kibice".

[Ogryzek]

K***a mac ludzie mieliscie 2 trenerow ktorzy wiedzieli co robia - Petrescu i Maaskanta obu nie chcieliscie w klubie bo nie grali "krakowskiej pilki". Tu pytam sie co to jest "krakowska pilka" (to jakies chore pojecie dla mnie) Ruch ja gra Otrzasnijcie sie i zamiast pisac brednie o jakichs Fornlikach czy innych znachorach ktorzy napewno beda grali ta wasza "krakowska pilke" przyznajcie, ze sezon bedzie stracony jezeli nie zdobedziemy PP. Co wiecej zaczynalbym sie bac czy zostanie Stan... Tak plakaliscie zeby dac Kaziowi czas to mu k***a ten czas dajcie !! (fakt ze on nie powinien obejmowac druzyny ale to juz inna sprawa) - moze sie czegos krzykacze nauczycie na przyszlosc. kind regards

Fornalik i krakowska piłka? Dobrze się czujesz?

Jeśli już to Maaskant w początkowym okresie był blisko krakowskiej piłki. Petrescu czy Fornalik są daleko od "krakowskiej piłki"

[Kurz]

tak szanujecie Moskala,"kibice".

Byłem pewny, że ci, którzy ucztowali na grobie Maaskanta i najgłośniej skandowali Moskal, po kilku meczach rundy wiosennej będą chcieli wywozić go na taczkach. Taka już specyfika naszego narodu.

Z drugiej strony wypieranie rzeczywistości ma wiele zalet, bo o wiele łatwiej pogodzić się z myślą, iż winny jest trener lub obcokrajowcy, niż faktem, że po prostu popadamy w przeciętność.

[Ogryzek]

Byłem pewny, że ci, którzy ucztowali na grobie Maaskanta i najgłośniej skandowali Moskal, po kilku meczach rundy wiosennej będą chcieli wywozić go na taczkach. Taka już specyfika naszego narodu. Z drugiej strony wypieranie rzeczywistości ma wiele zalet, bo o wiele łatwiej pogodzić się z myślą, iż winny jest trener lub obcokrajowcy, niż faktem, że po prostu popadamy w przeciętność.

Będąc dokładnym - pominąłeś kilka elemenów
1. Winni są polscy piłkarze "polskie drewno"
2. Winna jest polska mysl szkoleniowa
3. Winny jest Małecki
4. Winny jest trener
5. Winny są obcokrajowcy

[coonta]

właśnie w meczu z Koroną odezwała się zmora Maaskanta - granie długimi podaniami w poprzek boiska, nic nie wnoszące do gry. Zabrakło tej "klepki" z meczu z Zagłębiem i i Liege u siebie.
W Lubinie po strzeleniu 2ej bramki zaczęliśmy grać to samo, do tego czasu klepaliśmy ich jak złoto, czasami przez długi czas nie wąchali piłki.
Dopóki zawodnicy nie zmienią swojej mentalności, dopóty nie będzie lepiej. Jeśli nie realizują założeń taktycznych Kazka (podejrzewam, że tak jest), to wina leży po ich stronie, a odpowiedzialność spada niestety na barki trenera.
Kaziu, daj szansę Szewczykowi, gwarantuję ci,że będzie zapierda..ł tam i z powrotem po boisku, zostawi zdrowie na murawie. Jeśli nie zagra gorzej jak Kirm, to czym ryzykujesz A może zaskoczy chłopak?

[KOMINEK]

Co Wy na to

Smuda

Będzie pan szkoleniowcem kadry po ME?

- Ech, najgorsze pytanie. Mam kontrakt do Euro, ale już wiem, co będę robił później. Nawet, gdybyśmy zagrali w finale. Po zakończeniu turnieju najpierw solidne wakacje, a później... Dowiecie się w lipcu.

W kadrze nie jest pan jednak w swoim żywiole, jakim pozostaje chyba praca w klubie.

- I nad tym najbardziej boleję. Brakuje mi treningów. Porzucił pan marzenia o pracy w Bundeslidze?

[ziz99]

Wywiad z Kazkiem:

http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1...czarowany.html

Rozsądna ocena sytuacji, warto przeczytać.

[dynek.pl]

Co Wy na to Smuda Będzie pan szkoleniowcem kadry po ME? - Ech, najgorsze pytanie. Mam kontrakt do Euro, ale już wiem, co będę robił później. Nawet, gdybyśmy zagrali w finale. Po zakończeniu turnieju najpierw solidne wakacje, a później... Dowiecie się w lipcu. W kadrze nie jest pan jednak w swoim żywiole, jakim pozostaje chyba praca w klubie. - I nad tym najbardziej boleję. Brakuje mi treningów. Porzucił pan marzenia o pracy w Bundeslidze?

Ktos wyzej pisal o trenerach nie majacych doswiadczenia w pucharach to akurat Smuda spelnia te kryteria idealnie - rozne prowadzone przez niego druzyny nigdy nie skompromitowaly sie w Europie nawet grajac z duzo mocniejszymi rywalami no ale wiadomo: nie mowi dobrze po polsku, nie ma matury etc., a to jest najwazniejsze. Smuda jest medialnie zniszczony w tym kraju.
Dla rownowagi ciekawy komentarz znaleziony kiedys w rynsztoku na weszlo:

~j.p66 (18.01.2012 01:08:22) Bardzo latwo w dzisiejszych czasach jest byc nieobiektywnym ! Srodki masowego przekazu od wielu lat korzystaja z wolnosci slowa, czyli opiniuja jak chca, bo zezwala na to prawo. Jedny z takich srodkow przekazu jest internet ( dostepny juz niemal na calym Swiecie ), portale internetowe..." Weszlo" korzysta z owej wolnosci jak moze i kiedy moze. Przy kazdej nadarzajacej sie okazji, gdy tylko pojawi sie cos nowego o selekcjonerze Franciszku Smudzie - ten portal - musi go zaatakowac ( osobe Franza ),uszczypac, przyslowiowo dojebac, pokazac w swietle bardzo krytycznym, uciekajac sie zawsze do ocen silnie subiektywnych. Najgorsze w tym,ze "Weszlo", wiedzac, iz w duzej mierze jest czytane przez polska mlodziez, i wiedzac,ze srodki przekazu oddzialywuja w wielkim stopniu na ksztaltowaniu opini o danych osobach ! Ci mlodzi czytelnicy wyrabiaja sobie wiec zdanie o polskim selekcjonerze wedlug tego co widza na tym portalu. Bo jezeli czytaja,ze Smuda robi wszystko zle, ze czego sie nie dotknie, cokolwiek powie, to i tak jest zle a to, ze jakies tam osiagniecie trenerskie zawdziecza tylko i wylacznie szczesciu bo jest poprostu glupim nieudacznikiem i nie ma pojecia o taktyce , o powolaniach dla pilkarzy, itd, itp. To w tym miejscu stwierdzam: Panowie z "Weszlo", dlaczego tak niecierpicie Smudy ? Czy jest to spowodowane zazdroscia ? Na szczescie jest wielu ludzi, ktorzy wiedza, ze Franciszek to jeden z najlepszych polskich fachowcow ( trenerow ) i, ze sukcesy jakie osiagnal ( 2 mistrzostwa z Widzewem, 1 z Wisla, awans do LM ze wspomnianym Widzewem, awans z Lechem Poznañ do 1/16 LE - oprocz tego , odchodzac, niemal zawsze zostawial druzyne poukladana, tak jak po zwolnieniach z Legii gdy wyciagnal te druzyne z 15 pozycji i pozostawil na 3 czy odchodzac z Wisly, gdy wypowiedziano mu kontrakt, pozostawil ja jako lidera a Henryk Kasperczak, mimo prawdziwych wzmocnieñ mistrzostwa nie potrafil zdobyc...), to nie tylko dzielo szczescia i dzielo przypadku, to w glownej mierze dzielo ciezkiej pracy i wielkiemu zamilowaniu tego czlowieka do pilki noznej. Nie wiem czy jako byly zawodowy pilkarz, moge zaapelowac o odrobine szacunku w stosunku do osoby Franciszka Smudy, jesli ktos zrozumie dlaczego, to bardzo mnie to ucieszy, jesli jednak nie, to trudno ! Polska pilka nozna przeciez sie na tym nie skoñczy i nasz selekcjoner nadal bedzie kontynuowal swoja prace , tak bardzo krytykowana przez tych, ktorzy czesto z niewiadomych sobie powodow, nie lubia poprostu trenera naszej reprezentancji. Chcialbym aby mlodsi kibice dowiedzieli sie jednak troche prawdy o tym czlowieku. Juz jako stoper, dal poznac sie jako ten solidny, bez wielkiego talentu ale za to z wielkim uporem. To wlasnie dzieki owemu uporowi, ukañczal on wiele kursow trenerskich, na roznych szczeblach w Niemczech, a najwiekszym jego osignieciem jest ukoñczenie, z wyroznieniem, Najwyzszej Szkoly Trenerskiej w niemieckiej Kolonii ! Ten tytul, obok Franza, posiada jeszcze tylko jeden polski szkoleniowiec, jest nim Stefan Majewski. Jezeli ktos jest bardziej ciekawski, to niech poczyta sobie o tej uczelni i o ludziach z grona niemieckich, holenderskich i belgijskich trenerow, ktorzy uczeszczali na zajecia tam ! Bohater mojej wypowiedzi, F.S ,pracowal rowniez w Turcji i wlasnie w Niemczech w kilku zespolach 3 ligowych, pozniej podjal sie pracy w Stali Mielec, gdzie z ligowego kopciuszka zrobil bardzo solidna ekipe a nastepnie swiecil sukcesy w Widzewie...dalej nie bede rozpisywal sie o jego karierze trenerskiej ( wiadomo, ze jak to w zyciu bywa, nie zawsze bylo wszystko kolorowo ) ale wspomne,ze kazda druzyna, ktora prowadzil, miala swoj wlasny i niepowtarzalny - jak na polskie warunki - ofensywny styl gry. Sty, ktory podobal sie kibicom, styl, ktory dawal radosc pilkarzom ! Wypracowanie takiej taktyki i zrozumienia sie poszczegolnych ogniw ( pilkarzy ) na boisku wymaga wiele pracy, wiele zapalu i wiary w mozliwosci wlasne i swoich podopiecznych. Smuda, prawie zawsze dopinal swego...to wymagajacy trener ( wiem, bo przezylem, ciezkie obozy przygotowawcze u tego faceta i smiem twierdzic,ze Dan Petrescu w 60% nie aplikowal takich obciazeñ jak franz ), do znudzenia tlumaczacy taktyke, wielokrotnie przerywajacy poszczegolne zagrania na treningach i wyjasniajacy bledy, itd. Pisze o tym wszystkim, bo temu czlowiekowi nalezy sie szacunek i atakowanie go w kazdym artykule jest bezsensu i bardzo idiotyczne.No bo jak mozna porownywac Matuszczyka do Peszki ? Juz ze wzgledu na roznice w ich wieku i na czas kiedy to nastapilo...Slawomir myslal o przenosinach do Eintachtu latem, Adam przeszedl do fortuny teraz, na 5 miesiecy przed EURO ! Dwie zupelnie inne sprawy. Rowniez dwie calkowicie rozne kwestie to te z Manuelem Arboleda a Marcinem Wasilewskim, bo ten drugi gra w podstawowym skladzie w druzynie Anderlechtu a ten pierwzy, wypadl ze skladu Kolejorza przez kontuzje i temat reprezentancji zostal w tym punkcie zamkinety. Reasumujac, Smudzie nalezy sie szacunek ale znajac "WESZLO", prozno go mu szukac w tym portalu. A taki szacunek z pewnoscia pomoglby w ulepszaniu atmosfery naszej kadry narodowej ! Niemniej, sa tacy kibice jak Kolomir, Banita i Claudio i wiedza,ze to co robi polski selekcjoner, robi wedlug swojego trenerskiego uznania,ze jest wielkim motywatorem, ze zna sie na tej robocie i,ze nadal pewien styl pilkarskiej reprezentancji ! A mowiac o tym,ze slabo u niego z jezykiem polskim- oceniajac obiektywnie - jest to prawda. Franza kosztuje wyslowienie sie ale jezeli kryterium wyboru na trenera kadry mialaby byc poprawna polszczyzna, to pewnie na tym stanowisku zasiadalby profesor Miodek !

Co nie zmienia faktu, ze narazie trzymam kciuki za Moskala poza brakiem wyników nie widzę powodów do dramatyzowania.

[a_r_e_n_a]

Co Wy na to Smuda Będzie pan szkoleniowcem kadry po ME? - Ech, najgorsze pytanie. Mam kontrakt do Euro, ale już wiem, co będę robił później. Nawet, gdybyśmy zagrali w finale. Po zakończeniu turnieju najpierw solidne wakacje, a później... Dowiecie się w lipcu. W kadrze nie jest pan jednak w swoim żywiole, jakim pozostaje chyba praca w klubie. - I nad tym najbardziej boleję. Brakuje mi treningów. Porzucił pan marzenia o pracy w Bundeslidze?

Czytałem przed chwilą to samo. Obym mylnie kojarzył fakty, a nasz prezes nie okazał się idiotą.

[jerry.lii.lewis]

............................ Kilka miesięcy temu pisałem, że tak jak teraz bredzicie o krakowskiej piłce i Moskalu, tak bardzo szybko będziecie go wyklinać. Wszystko to się sprawdziło. Czy to ja jestem jasnowidzem, czy może wy - ograniczeni, niech każdy oceni sam. Ja tylko - w ramach podpowiedzi - dodam, że nigdy nie trafiłem w Dużym Lotku nawet trójki.

Żeby to wszystko przewidzieć nie trzeba być jasnowidzem - wystarczy czytać to forum. Przecież jest jasne, że nowego trenera 3/4 forum będzie zwalniać przy każdej okazji.

Za tych ktorzy wypisuja tutaj brednie Probierz w Wisle ? oby oby to powinny byc jakies kary ,bo to kpina i z obecnego trenera a jego dotyczy ten temat,ktory rozegral raptem 2 mecz w lidze i juz sie chce go wyrzucac,a zeby bylo smiesznej proponuje sie za niego innego nieudacznika,boiskowego chama i prowokatora ,ktory jako trener wyrzucany byl z kazdego klubu w jakim byl. tak szanujecie Moskala,"kibice".

[Dariook]

Zmiana trenera bez planu odbudowy Wisly sensu nie ma. Inaczej zamiescmy w ogloszeniach drobnych: wymagania: - brak roszczen transferowych - gotowosc do pracy bez infrastruktory treningowej - stanowisko samodzielne (sztab otrzymywany w spadku) - kreatywnosc w lataniu dziur kadrowych - odpornosc na ciagle zmieniajace sie plany oferujemy: - dreszyk emocji zwiazany z nieprzewidzianymi nastrojami wlasciciela - ekstremalnie wysokieoczekiwania - prace w systemie saperskim

Juz nie demonizujny, bo to co wymieniłeś to same wady i nic wiecej

Ja was ludzie czasami nie czaję, przecież tak jest na całym świecie! Nie tylko u nas się zwalnia trenerów ze względu na słabe wyniki .

Tylko u nas problemem jest to że zatrudniamy nieodpowiednie osoby na nieodpowiednie stanowiska. Nasze wymaganiami są większe niż możliwości zatrudnianych trenerów, dlatego to razi bardziej u nas i bardzej irytuje.

[Ajax]

Kilka miesięcy temu pisałem, że tylko idiota szuka przyczyn problemów Wisły w holenderskim trenerze. Kilka miesięcy temu pisałem, że ktokolwiek przyjdzie za Maaskanta - z tym składem nie osiągnie wiele więcej, bo holender zrobił wynik ponad stan. Kilka miesięcy temu pisałem, że tak jak teraz bredzicie o krakowskiej piłce i Moskalu, tak bardzo szybko będziecie go wyklinać. Wszystko to się sprawdziło. Czy to ja jestem jasnowidzem, czy może wy - ograniczeni, niech każdy oceni sam. Ja tylko - w ramach podpowiedzi - dodam, że nigdy nie trafiłem w Dużym Lotku nawet trójki. "Raduje się serce, raduje się dusza kiedy Wisła bez Maaskanta rusza"? Wreszcie gramy ładnie dla oka? Przyjechała Korona i na waszych oczach nas wydymała. Nie ma co ukrywać, że sami się nadstawiliśmy i nawet przed tym nie broniliśmy. Dwa strzały na bramkę? Moje zdanie o Moskalu jako trenerze jest negatywne, ale żadne zmiany teraz już nic nie dadzą. Nie ma też sensu "ogrywać" trenera z drużyną ani zawodników miedzy sobą, bo w następnym sezonie większości z obecnych piłkarzy w Wiśle już nie będzie. Macie co chcieliście: Polski trener wiślak, Czekaj w pierwszym składzie - to teraz grzecznie siedzieć i podziwiać. Nie ma też Małeckiego, więc jest profesjonalnie. Kto nie wierzy, niech posłucha Łukasza Garguły. Jebie go z góry na dół czy remisuje z ostatnią drużyną ligi, czy może przegrywa u siebie ze średnią Koroną. Nie ma mowy o żadnych kontrowersyjnych wypowiedziach - pełen profesjonalizm, chłodna analiza sytuacji, a po wysłuchaniu wywiadu i tak wiecie gdzie go możecie pocałować. Życzenia większości z Was się spełniły, klub wyszedł im naprzeciw - więc o co chodzi?

@wolfy Ciebie jeszcze to dziwi, zgodnie z logiką astronomią i kuchnią francuską zatrudnimy Smudę forum będzie go zwalniać Valckx się zwolni bo nie będzie kasy na transfery (będzie poklask) i weźmiemy kilku zawodników bez kontraktów. (kogokolwiek i tak źle).

[mitmichael]

Boze błagam, chron Nas od Smudy

[PlacekTSW]

Boze błagam, chron Nas od Smudy

Dokładnie.

[polska.mysl.szkoleniowa]

Żeby to wszystko przewidzieć nie trzeba być jasnowidzem - wystarczy czytać to forum. Przecież jest jasne, że nowego trenera 3/4 forum będzie zwalniać przy każdej okazji.

Nie logowałem się na to forum chyba ze dwa lata - chociaż je codziennie czytam. Teraz musiałem.

Nie, to nie wynika z tego, że to forum takie jest itd. To wynika z tego, że zwalnianie trenera po dwóch meczach jest nierozsądne, lekkomyślne, świadczy o posłuchu wobec najniższych instynktów - jest po prostu głupie. 90% ludzi jest głupich, więc siłą rzeczy 90% komentarzy będzie dotyczyć zwolnienia trenera po dwóch meczach. Mogłoby być inaczej, gdyby kibice Wisły Kraków stanowili grupę nieprzekrojową (złożoną np. z najrozsądniejszych, najswobodniej myślących, najlepiej wykształconych itd. kibiców w kraju), ale tak nie jest. Są kibice Wisły-geniusze i kibice Wisły-idioci, trzeba się z tym pogodzić, a na idiotów nie pomstować, tylko tak prowadzić (moderować) dyskusję, by nieuargumentowana głupota była niesłyszalna (bo na niesienie kaganka oświaty, czy wsłuchiwanie się motłochu w każde słowo oświeconych nie liczcie).

Co do Smudy - uważam, że będzie lepszym trenerem Wisły od Fornalika i Probierza. W tej chwili do wyboru jest Wisła żywa (z akademią, bazą treningową, z podstawami budżetowymi pod finansową niezależność, celująca w rozwój) i Wisła zombie (zdobywająca mistrzostwo tu, teraz, z połową składu z wypożyczenia i wymieniającą trenera). Dobrze wiecie, że tej pierwszej nie będzie. W tej drugiej Smuda to chyba najlepsze rozwiązanie.

[Ma_niek]

Ale z drugiej strony poszukajmy plusów z tego że raczej bedzie Smuda. Po pierwsze jako jedyny trener mógłby pójść do Cupiała i poprosic o kase na zawodnika nie zostając przy tym potrakowany z buta. Smuda z kadrze a drużynie to inny trener i teraz pokażcie mi jakis sezon gdzie drużyna prowadzona przez Smude kompromitowala sie w pucharach. Jak dla mnie to najlepszy trener z Polski mimo tych wad ktorych piszecie. I co ważne Smuda raczej nie przyszedł by do Wisły gdzie po sezonie nie mial by skladu albo kazali by mu grac juniorami i ogórkami.

[Drozd]

Który to już raz Smuda ma być lekiem na całe zło? Efekt będzie taki że nie powąchamy mistrzostwa i w kolejnym sezonie. Szukać plusów? Oczywiście tylko żeby te plusy nie przysłoniły minusów. Wniskowanie ze skoro przyjdze Smuda to bedą wzmocnienia jest bardzo naiwne. Po blamażu który czeka nas na Euro, Smudy nikt nie będzie chciał. Dlatego Moskalowi zabrali Małeckiego, żeby czasem przez przypadek nie zrobił mistrzostwa. Bo byłby problem go zwolnić.

Ciekawe co powie Basałaj jak Małecki zacznie w Łodzi walić bramki w każdym meczu. Zwali na Moskala.

[pepe72]

Nie logowałem się na to forum chyba ze dwa lata - chociaż je codziennie czytam. Teraz musiałem. [...] Co do Smudy - uważam, że będzie lepszym trenerem Wisły od Fornalika i Probierza. W tej chwili do wyboru jest Wisła żywa (z akademią, bazą treningową, z podstawami budżetowymi pod finansową niezależność, celująca w rozwój) i Wisła zombie (zdobywająca mistrzostwo tu, teraz, z połową składu z wypożyczenia i wymieniającą trenera). Dobrze wiecie, że tej pierwszej nie będzie. W tej drugiej Smuda to chyba najlepsze rozwiązanie.

A jaka jest szansa, że "Wisła Smudy" będzie "z akademią, bazą treningową, z podstawami budżetowymi pod finansową niezależność, celująca w rozwój"?

[PlacekTSW]

Smuda pójdzie do lecha, skoro powiedział żebyśmy czekali do lipca. Niby czemu lech nie zakontraktował teraz Probierza? Tylko do końca sezonu trenerem zostanie ten asystent rumiak.

[tofik]

Co to za różnica kto będzie trenerem jak właściciel nie inwestuje. Trenera prędzej czy później zwolni i od nowa karuzela.

Szkoda, że nie ma osoby, która by na poważnie się zajęła tym klubem i chciała coś zrobić.
Postawiła sobie cele i wiedziała w jaki sposób chce ten cel osiągnąć.
\Na razie mamy taką zabawę w klub. Tak na prawdę nikt w nim nie myśli przyszłościowo.
Potencjał Wisły jest marnowany. Cupiał jak jest kibicem Wisły i kocha klub powinien oddać go w ręce poważnego inwestora.

[PlacekTSW]

Tofik, pomyśl co piszesz. Cupiał się nie bawi, już włożył w Wisłe tyle kasy. SPójrz z drugiej strony ile Wisła Cupiałowi jest winna pieniędzy.

[lazy]

O Smudy niezatrudnianie....

.... Prosimy Cię Panie

[Cichy]

Ale z drugiej strony poszukajmy plusów z tego że raczej bedzie Smuda. Po pierwsze jako jedyny trener mógłby pójść do Cupiała i poprosic o kase na zawodnika nie zostając przy tym potrakowany z buta. Smuda z kadrze a drużynie to inny trener i teraz pokażcie mi jakis sezon gdzie drużyna prowadzona przez Smude kompromitowala sie w pucharach. Jak dla mnie to najlepszy trener z Polski mimo tych wad ktorych piszecie. I co ważne Smuda raczej nie przyszedł by do Wisły gdzie po sezonie nie mial by skladu albo kazali by mu grac juniorami i ogórkami.

W pucharach się nie kompromitowały, bo rzadko miały okazję. Wcześniej kompromitowały się (biorąc pod uwagę ich potencjał) w lidze.

W drugim pobycie u nas LM przegrał z Barcą, więc o to nikt nie ma pretensji.
Z Legią nie zakwalifikował się do pucharów.
Z Amiką najpierw 6, a potem 4 miejsce. W pucharach zagrali tylko dlatego, że wycofał się Groclin. W kolejnym sezonie 3 miejsce, ale w pucharach już ich nie prowadził.
Z Zagłębiem 3 miejsce po kupionym remisie z pasami. W pucharach już ich nie prowadził.

O LM z Widzewem nie ma co wspominać bo to prehistoria.

[Lechista69]

A moze Cupial gromadzil te wszystkie srodki z transferow zeby je dac Franzowi w lecie na zespol ? <slodkie marzenie>

[zgrybus]

A moze Cupial gromadzil te wszystkie srodki z transferow zeby je dac Franzowi w lecie na zespol ? <slodkie marzenie>

Raczej na pewno Dyzma będzie u nas. Może z tymi transferami jest racja . Sam nie wiem. Po żyjemy zobaczymy