Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (komentarze)

[papiwislak]

za weszlo....

A przy okazji ciekawostka, bez złośliwości, ale warte zauważenia - odkąd Michał Probierz odszedł z Arisu, to Aris nie przegrał żadnego z ośmiu meczów (4 zwycięstwa, 4 remisy), a odsunięty przez Probierza zawodnik - Castillo - po powrocie do pierwszej drużyny zdobył sześć goli w tych ośmiu meczach.

[cfa]

Jak już sobie typujecie nowych trenerów to może Nawałkę Adama, obecnie Górnik wyniki nawet nawet jak na klub z problemami. Albo Kasperczyka chociaż ten chyba umoczony w afery handlowe.

Nie nie niech Moskal zostanie do końca sezonu i tak już straconego.

[Lukasz]

Tutaj by Guardiola nie pomógł.Po protu trzeba kupić napastnika, obronę i bocznego pomocnika.

O.K. Załóżmy ze kupimy obronę bocznego pomocnika i napastnika. SF no ale niech będzie - potrzeby jakie są każdy widzi. Wymieniamy połowę składu i co dalej? Zostawiamy Kazika? Jakoś nie wierze iż pieniądze same zagrają a to zdajesz się sugerować. Kazek nic nie wniesie do drużyny bo to co mógł wnieść już wniósł będąc asystentem i pracując z nią przez lata. Moskal gwarantuje pewien poziom natomiast jest on za niski jak na nasze aktualne potrzeby.

[kpn]

Zatrudnić trenera w stylu Petrescu czy innego Magatha i nie piescic sie z kopaczami.

[domin_czyzyny]

Zatrudnić trenera w stylu Petrescu czy innego Magatha i nie piescic sie z kopaczami.

zamknijcie ten temat na jakiś czas.

A tak naprawdę my potrzebujemy osób, które będą wiedziały co to zapieprz - chodzi o piłkarzy. Najbliższe sezony będą raczej gorsze niż lepsze, dlatego wcale nie potrzebujemy "Fergusona", bo ani taki do nas nie przyjdzie, ani na takiego nas stać nie będzie. Kazek jest w sam raz, zapomnijcie o wynikach, presji, sukcesach. Jak lepiej nam pójdzie, to będziemy grać w pucharach. Coś czuje, że czeka nas los jak sytuacja (oczywiście z zachowaniem pewnych proporcji) Livepoolu w Premier League.

Nikt nie zagwarantuje nam sukcesów bez nowego inwestora. A na to nie ma co liczyć.
____________________
S T O P POKEMOŃSTWU
____________________

[szprotson]

dlaczego?
Dobrze mówi

Tak dla Petrescu

[snyrting]

Ogryzek no co ty nie powiesz, że to Cupiał podejmuje decyzje w sprawie Wisły. Dotąd byłem przekonany, że wszelkie ustalenia zapadają na forum...

Nie pamiętam jakie stanowisko przyjmowałeś w czasach tzw. "późnego Maaskanta" więc nawet nie wiem czy te słowa są skierowane do Ciebie. Jeżeli stałeś po stronie zwolenników rewolucji, to sam sobie jesteś winny. Zamiast brać te słowa do siebie, zastanów się, czy miałeś rację te kilka miesięcy temu.

[Quorth]

fakt temat już nic nie wnosi. Wiadomo, że teraz jest Kaziu a od potem prawdopodobnie Smuda.Nasi działacze zjadają własny ogon. To już wszystko było. Wiśle potrzeba rewolucji. Wymiana trenera na bardziej doświadczonego i połowy składu jest niezbędna. Zresztą mamy jedną z najstarszych drużyn wiekowo w Polsce więc kwestią paru lat jest odejście na emeryture wynalazków w postaci Jaliensa itp. Chyba że nasi działacze wcześniej ruszą głową ale na to już nie licze

[tofik]

Chcemy grać ładnie piłeczką w każdym meczu i na dodatek w 451 ? Nie ma problemu. Trzeba lepszych skrzydłowych, Meliksona w formie i napastnika z umiejetnościami gry ciałem, dryblingiem i armatą z dystansu( często gra osamotniony więc musi umieć sam zrobić przewagę)

Bajki ? Oczywiście, Cupiał zawodników nie kupuje, ale chętnie sprzedaje. Z nim za sterami jest tylko jeden wariant możliwy do zrealizowania. Zmieniamy system na 2 napastników, stawiamy na wybieganie i jazdę na dupie i zamieniamy się w jak kto kiedyś określił Framat "wiesniaków z widłami"


Wersję pośrednią mamy teraz tj .pseudo piłkarze, którzy ani nie rozklepią nikogo bo sa za słabi, ani zwycięstwa nie wybiegają, nie wyrwą przeciwnikowi z gardła, bo charakteru nie mają za grosz.Dlatego niech włodarze i trener skończą z mrzonkami i zaczną drużynę budować na poważnie.

Oby nie. Jak najdalej od takich trenerów, którzy nigdzie nie potrafili zrobić żadnego naprawdę istotnego wyniku i którzy przeważnie szybko wylatywali z posady (jak ostatnio Probierz w Grecji). Chcąc realnie uzdrowić sytuację, Cupiał powinien w końcu zaangażować sprawdzonego zagranicą fachowca. Jak najszybciej. Wszystko jest kwestią ceny. Trzeba ratować grę w europejskich pucharach w kolejnym sezonie. Moskal już pokazał, że sobie z tym zadaniem nie poradzi, to dla niego za wysokie progi.

Puchary to najprędzej uratowałby Bobo...Sprawdzony zagranicą fachowiec... to się nie zdarzy.
A nawet jak przyjdzie jakiś Maaskant 2 albo Czech czy Słowak to jak nie będzie kasy na grajków jego dni będą policzone na wejściu.

[silver03]

Boże chroń nas od Smudy.

[lazy]

Chcemy grać ładnie piłeczką w każdym meczu i na dodatek w 451 ? Nie ma problemu. Trzeba lepszych skrzydłowych, Meliksona w formie i napastnika z umiejetnościami gry ciałem, dryblingiem i armatą z dystansu( często gra osamotniony więc musi umieć sam zrobić przewagę) (,,,)

O to, to. Dokładnie: Nie mamy skrzydłowych i dlatego tak gramy. Dlatego Maskaant grał defensywnie bo nie miał skrzydłowych do ataku. Dlatego teraz Moskalowi nie wychodzi "ofensywne" ustawienie bo nie ma skrzydłowych.

Ostatni nasi skrzydłowi to byli Kirm i Małecki (z poprzednich rozgrywek). Dziś nikt nie umie wrzucić dokładnie piłki. Nikt nie robi rajdów skrzydłami mimo, źe (moim zdaniem) boczni obrońcy są bardziej ofensywnie usposobieni.
Gdyby Melikson grał w środku i na boku jednocześnie to byłaby różnica. Tymczasem gość nie ma z kim grać bo gdy rozgrywa piłkę myśli do przodu co najmniej 2 podania. Tymczasem Garguła myśli cały mecz co powiedzieć w wywiadzie pomeczowym.

Moim zdaniem Moskal wróci teraz do ustawienia ala Maskaant i znów zagramy Wilkiem i Nunezem. Jeśli tej dwójce mecz wyjdzie to wygramy jeśli nie to będzie w najlepszym wypadku 0-0. W poprzednim sezonie mieliśmy Sivakowa który kursował po piłkę do linii defensywnej i rozprowadzał ją w środku pola. Obecnie próbuje to robić Nunez, niestety z różnym skutkiem.

[Aletsch]

Tak dla Probierza. Gość ma przynajmniej charakter i potrafi ulepić z gówna bicz. Lepszego w tej chwili nie znajdziemy. Fornalik? OK ale on potrzebuje paru lat a u nas nie dostanie nawet paru miesięcy. Kasperczak? Błagam . . .

[borys]

Probierz? nie wiem, przewaka nad Moskalem to to ze ma w sokie troche takiego sku... zeby za mordy trzymal.

[Ogryzek]

Ogryzek no co ty nie powiesz, że to Cupiał podejmuje decyzje w sprawie Wisły. Dotąd byłem przekonany, że wszelkie ustalenia zapadają na forum... Nie pamiętam jakie stanowisko przyjmowałeś w czasach tzw. "późnego Maaskanta" więc nawet nie wiem czy te słowa są skierowane do Ciebie. Jeżeli stałeś po stronie zwolenników rewolucji, to sam sobie jesteś winny. Zamiast brać te słowa do siebie, zastanów się, czy miałeś rację te kilka miesięcy temu.

Nie wiesz a piszesz a to ci klops.
Chyba dalej u kolegi "pomroczność jasna"

Czym innym jest być za zwolnieniem Maaskanta a czym innym bycie zwolennikiem Kazia Moskala. To nie to samo.
Jeszcze czym innym (o czym pisze Willow) jest być za zwolnieniem Maaskanta np mając innego dobrego kandydata już zaklepanego (np w przerwie sezonu, po sezonie) a czym innym jest wywalenie Maaskanta natychmiast i wsadzenie Kazia.

Nie przypadł mi wczesny"pseudobarceloński" i późny "bez obrony" Maaskant do gustu. Tylko środkowy "defensywny"

Dlatego miałem i mam bardzo ambiwalentne zdanie na temat jego zwolnienia. Tak jak byłem przeciwnikiem zwolnienia Skorży czy Petrescu. To z Maaskantem do końca nie wiem. (nie wiem czy by się naprawił)

Ale akurat tego jestem pewien że nawet jeśli Maaskanta należało zwolnić to w przerwie mając dobrego kandydata.

[snyrting]

Nie wiesz a piszesz a to ci klops. Chyba dalej u kolegi "pomroczność jasna"

Nie wiem i dlatego pisze: "jeżeli". To ty zacząłeś się odwoływać do posta, który jak sam piszesz, Cię nie dotyczy.

Możemy nadal spierać się o pogląd, którego żaden z nas nie popiera. Nie wiem tylko czy ma to specjalny sens.

[borys]

Zmiana trenera bez planu odbudowy Wisly sensu nie ma. Inaczej zamiescmy w ogloszeniach drobnych:

wymagania:
- brak roszczen transferowych
- gotowosc do pracy bez infrastruktory treningowej
- stanowisko samodzielne (sztab otrzymywany w spadku)
- kreatywnosc w lataniu dziur kadrowych
- odpornosc na ciagle zmieniajace sie plany

oferujemy:
- dreszyk emocji zwiazany z nieprzewidzianymi nastrojami wlasciciela
- ekstremalnie wysokieoczekiwania
- prace w systemie saperskim

[bridgeburner]

Sam jestem sceptyczny co do rodzimej myśli szkoleniowej
Ale Fornalikowi bym zaufał
3 miejsce z Ruchem, wyprzedali mu pół składu to po roku znowu w czubie tabeli
Odbudował Niedzielana, teraz Zienczuka, wyciagnal z niebytu Piecha
wypromowal Sobiecha, Sadloka teraz Jankowskiego
Ruch jest siwetnie poukladany, strzela bramki po stalych fragmentach, w ogole 3 ilosc goli w lidze
Jakby teraz przyszedł to śmiem twierdzic ze nawet z tym skladem walczylibismy w przyszłym roku o mistrza

[elliot_ness]

Zakładając ,ze Fornalik trafił by do Wisly z tym zespołem ,który teraz mamy nie zrobił by nic wiecej niż Moskal a w czerwcu nie miał by pewnie z 8 zawodników. Więc tu nie rozbija się sprawa z trenerem tylko brakiem zawodników.

[borys]

teoretycznie fakt. Fornalik ciagle ma rozpiepszany sklad a jakos to uklada.

[Sialalalala]

pokonać Wisłę a pokonać Ruch zupełnie inna mobilizacja

[borys]

Czy oby napewno dalej tak jest? Ojrzynski przed meczem mowi ze jada po 3 pkt. ciach maja 3 pkt. kiedys by tu jechali pi 3 bramki w najepszym wypadku.

[Acapelo]

z 2 Probierz/Fornalik tylko Fornalik!! wg. mnie
ale od zaraz niech buduje zespół

[AgresywnyChomik]

K***a mac ludzie mieliscie 2 trenerow ktorzy wiedzieli co robia - Petrescu i Maaskanta obu nie chcieliscie w klubie bo nie grali "krakowskiej pilki". Tu pytam sie co to jest "krakowska pilka" (to jakies chore pojecie dla mnie) Ruch ja gra Otrzasnijcie sie i zamiast pisac brednie o jakichs Fornlikach czy innych znachorach ktorzy napewno beda grali ta wasza "krakowska pilke" przyznajcie, ze sezon bedzie stracony jezeli nie zdobedziemy PP.

Co wiecej zaczynalbym sie bac czy zostanie Stan...

Tak plakaliscie zeby dac Kaziowi czas to mu k***a ten czas dajcie !! (fakt ze on nie powinien obejmowac druzyny ale to juz inna sprawa) - moze sie czegos krzykacze nauczycie na przyszlosc.

kind regards

[wolfy]

Kilka miesięcy temu pisałem, że tylko idiota szuka przyczyn problemów Wisły w holenderskim trenerze.
Kilka miesięcy temu pisałem, że ktokolwiek przyjdzie za Maaskanta - z tym składem nie osiągnie wiele więcej, bo holender zrobił wynik ponad stan.
Kilka miesięcy temu pisałem, że tak jak teraz bredzicie o krakowskiej piłce i Moskalu, tak bardzo szybko będziecie go wyklinać.

Wszystko to się sprawdziło. Czy to ja jestem jasnowidzem, czy może wy - ograniczeni, niech każdy oceni sam. Ja tylko - w ramach podpowiedzi - dodam, że nigdy nie trafiłem w Dużym Lotku nawet trójki.

"Raduje się serce, raduje się dusza kiedy Wisła bez Maaskanta rusza"?
Wreszcie gramy ładnie dla oka?

Przyjechała Korona i na waszych oczach nas wydymała. Nie ma co ukrywać, że sami się nadstawiliśmy i nawet przed tym nie broniliśmy.
Dwa strzały na bramkę?

Moje zdanie o Moskalu jako trenerze jest negatywne, ale żadne zmiany teraz już nic nie dadzą. Nie ma też sensu "ogrywać" trenera z drużyną ani zawodników miedzy sobą, bo w następnym sezonie większości z obecnych piłkarzy w Wiśle już nie będzie.

Macie co chcieliście: Polski trener wiślak, Czekaj w pierwszym składzie - to teraz grzecznie siedzieć i podziwiać.
Nie ma też Małeckiego, więc jest profesjonalnie. Kto nie wierzy, niech posłucha Łukasza Garguły. Jebie go z góry na dół czy remisuje z ostatnią drużyną ligi, czy może przegrywa u siebie ze średnią Koroną. Nie ma mowy o żadnych kontrowersyjnych wypowiedziach - pełen profesjonalizm, chłodna analiza sytuacji, a po wysłuchaniu wywiadu i tak wiecie gdzie go możecie pocałować.

Życzenia większości z Was się spełniły, klub wyszedł im naprzeciw - więc o co chodzi?

[kacpaw91]

Może należałoby wreszcie zmienić piłkarzy, a nie trenera. Dziwne, że w pucharach potrafią zagrać przyzwoicie, a w lidze bardzo słabo. Gdyby zagrali z takim zaangażowaniem jak w pierwszym meczu ze Standardem to nawet po czerwonej kartce i straconym golu wbiliby dwie, trzy bramki. Chociaż z drugiej strony Standard gra ostatnio słabo.

Małecki dopóki nie zmieni swojego podejścia do gry zespołowej i team spiritu to lepiej niech strzela gole dla ŁKS. Jeżeli zrozumie swój błąd to będzie nam potrzebny, jeżeli nie to bez żalu niech gra gdziekolwiek.

Drużyna z brakami nie robi w ogóle transferów, traci jednego z podstawowych graczy i ma grać lepiej? Niestety dałem się ogłupić zapowiedziom działaczy i myślałem, że będzie lepiej. Bez lewego obrońcy i środka obrony to sobie nie pogramy. Ciekawe co będzie po dwóch następnych kartkach Czarka. Kolejny kłopot.

Zmienić musimy wszystko poza dyrektorem sportowym i ambasadorem. Taka jest smutna prawda. Zmiana trenera to jedna z ostatnich zmian na liście priorytetów.

PS Mimo przegranej z Koroną to chcę oglądać do końca sezonu na lewej obronie Lameya. A jeżeli ktoś zapomina jak się gra w lidze to niech zostanie zastąpiony przez zawodnika MESA. I tak ten sezon jest już spisany na straty - musimy wywalczyć PP. Może jak taki zawodnik zastąpi w jednym, dwóch meczach naszą gwiazdkę to pojawi się ta sportowa złość!

[Kurz]

Może należałoby wreszcie zmienić piłkarzy, a nie trenera. Dziwne, że w pucharach potrafią zagrać przyzwoicie, a w lidze bardzo słabo.

Większość naszych przeciwników grała w miarę otwarty futbol. Gdyby Wisła mogła grać ze wszystkimi w ekstraklasie z kontry, pewnie już dzisiaj bylibyśmy Mistrzem Polski. Tragedia zaczyna się, kiedy przeciwnik myśli głównie o obronie, jak Odense w Krakowie czy Standard w obu meczach, wtedy jesteśmy bezradni.

[kacpaw91]

Większość naszych przeciwników grała w miarę otwarty futbol. Gdyby Wisła mogła grać ze wszystkimi w ekstraklasie z kontry, pewnie już dzisiaj bylibyśmy Mistrzem Polski. Tragedia zaczyna się, kiedy przeciwnik myśli głównie o obronie, jak Odense w Krakowie czy Standard w obu meczach, wtedy jesteśmy bezradni.

W tamtym sezonie nie mieliśmy mocniejszego składu, a jednak to właśnie z tymi średniakami i słabiakami dawaliśmy radę. Z drużynami z czołówki zaś nie. Martwi mnie ta sytuacja. Na tę chwilę grozi nam brak gry w następnym sezonie w pucharach, nie mamy na kim zarobić poza Meliksonem, a spora część piłkarzy to albo weterani, albo wypożyczeni, albo im się kończy kontrakt. Kiedy sprzedawaliśmy Żurawskiego, Frankowskiego, czy wcześniej Uche, Kosowskiego mieliśmy co najmniej kilku zawodników, na których mogliśmy zarobić. Teraz sprzedając Meliksona nie zarobimy na nikim. To jest bardzo duży problem, przez który będzie nam ciężko odbudować Wielką Wisłę : /. Tu nie trenera trzeba, tu trzeba pompy finansowej.

[snyrting]

W tamtym sezonie nie mieliśmy mocniejszego składu, a jednak to właśnie z tymi średniakami i słabiakami dawaliśmy radę. Z drużynami z czołówki zaś nie. Martwi mnie ta sytuacja. Na tę chwilę grozi nam brak gry w następnym sezonie w pucharach, nie mamy na kim zarobić poza Meliksonem, a spora część piłkarzy to albo weterani, albo wypożyczeni, albo im się kończy kontrakt. Kiedy sprzedawaliśmy Żurawskiego, Frankowskiego, czy wcześniej Uche, Kosowskiego mieliśmy co najmniej kilku zawodników, na których mogliśmy zarobić. Teraz sprzedając Meliksona nie zarobimy na nikim. To jest bardzo duży problem, przez który będzie nam ciężko odbudować Wielką Wisłę : /. Tu nie trenera trzeba, tu trzeba pompy finansowej.

Serio, to jest według ciebie przyczyna słabości Wisły?

Pogratulować...

[kacpaw91]

Serio, to jest według ciebie przyczyna słabości Wisły? Pogratulować...

Napisałem, że to w przyszłych sezonach będzie poważny problem, który może sprawić, że będzie ciężko nam walczyć o MP. I to jest prawdziwy problem, a nie to, że ten sezon można spisać na straty. Nawet wtedy jak zajęliśmy 8-me miejsce były lepsze rokowania co do przyszłości drużyny. Byli zawodnicy, na których można było zarobić w razie czego miliony. Były pewne filary drużyny. Sezon bez pucharów i brak sprzedaży kogokolwiek za sensowne pieniądze może nas pozbawić dobrej drużyny na dłuższy czas. Zwolnienie Moskala nie wybawi nas od tego.