Temat polityczny

[Gwiaździsty]

Polska zasługuje na cud gospodarczy 1. Przyspieszymy i wykorzystamy wzrost gospodarczy 2. Radykalnie podniesiemy płace dla budżetówki, zwiększymy emerytury i renty 3. Wybudujemy nowoczesną sieć autostrad, dróg ekspresowych, mostów i obwodnic 4. Zagwarantujemy bezpłatny dostęp do opieki medycznej i zlikwidujemy NFZ 5. Uprościmy podatki – wprowadzimy podatek liniowy z ulgą prorodzinną, zlikwidujemy ponad 200 opłat urzędowych 6. Przyspieszymy budowę stadionów na Euro 2012 7. Szybko wypełnimy naszą misję w Iraku 8. Sprawimy, że Polacy z emigracji będą chcieli wracać do domu i inwestować w Polsce 9. Podniesiemy poziom edukacji i upowszechnimy Internet 10. Podejmiemy rzeczywistą walkę z korupcją.

Faktycznie jak się to czyta to można boki zrywać. Pytanie czy bardziej nad pomysłodawcami tego steku bzdur czy nad głupotą tych co w to uwierzyli .

1. Przyspieszymy i wykorzystamy wzrost gospodarczy.
2. Radykalnie podniesiemy płace dla budżetówki, zwiększymy emerytury i renty.
3. Wybudujemy nowoczesną sieć autostrad, dróg ekspresowych, mostów i obwodnic
4. Zagwarantujemy bezpłatny dostęp do opieki medycznej i zlikwidujemy NFZ. Tutaj leżę i kwiczę
5. Uprościmy podatki – wprowadzimy podatek liniowy z ulgą prorodzinną, zlikwidujemy ponad 200 opłat urzędowych. Tutaj leżę i kwiczę
6. Przyspieszymy budowę stadionów na Euro 2012 .
7. Szybko wypełnimy naszą misję w Iraku
8. Sprawimy, że Polacy z emigracji będą chcieli wracać do domu i inwestować w Polsce Tutaj leżę i kwiczę
9. Podniesiemy poziom edukacji i upowszechnimy Internet
10. Podejmiemy rzeczywistą walkę z korupcją Tutaj już brak słow i kombinacji.

[Drozd]

Cała ta sprawa samo postrzelenia prokuratora jest dziwna. Dzień po zajściu w rozmowie telefonicznej głos ma bardzo wyraźny, co jest zastanawiające biorąc pod uwagę że opuchlizna powinna utrudniać mówienie. W dodatku na koniec prokurator stwierdza ze teraz już nic nie będzie mówił bo mu będą drutować buzię. Czyli poczekali sobie żeby mógł zadzwonić? Coś mi tu śmierdzi.

Zwłaszcza biorąc pod uwagę opinię prokuratora o nieskazitelności własnego szefa i intencjach amerykanów w kwestii Smoleńska. Czyżby kolejna szopka pod publiczkę? A beknie za to pewnie prokurator generalny.

[jendrus]

Koleś miał przekichane nie dziwie się zę nierwowo lub z honoru dla armi chciał to zrobić..
Wtorkowa Rzeczpospolita pisze że był szykanowany otruto mu psa, śledzono go. Prowadził najwieksze sprawy w Polsce. Oskarżał w największych aferach. M.innymi przecieków w smoleńsku
A już z PO mówią że płk Przybył powinien iść do psychiatryka sami ku.. powinni iść;/

A co do mediów czy w Polsce na prawde już nie ma wolnych? Wszystko jest zależne. Może tylko portal niezalezna. ale są jeszcze zbyt mali <gazeta Polska>

Pierd... Agora
I jeszcze koncesji rydzykowi nie dali:(

[cpc]

W nowej węgierskiej konstytucji przewidziano limit zadłużenia do wysokości 50% PKB – czyli o 10 punktów procentowych niższy niż w Polsce! To też źle? Przecież cała Europa walczy z problemem nadmiernego zadłużenia. Węgry są więc raczej pod tym względem dobrym przykładem do naśladowania przez innych! Podatek CIT wynosi dziś na Węgrzech 19%, a dla tak zwanych „Misi” – czyli małych i średnich przedsiębiorstw – został właśnie obniżony do 10%! Od 1 stycznia 2012 roku obowiązuje też liniowy podatek PIT ze stawką 16% i z ulgami na dzieci. www.kormany.hu/download/3/11/10000/Hungary s flat rate personal income tax.pdf Może dlatego w Polsce jako chyba już ostatnim kraju postkomunistycznym upieramy się przy podatkowej progresji – żeby nie posądzono nas o faszyzm? Za to podstawowa stawka podatku VAT została na Węgrzech podwyższona do 27%. Niezmienione zostały stawki na podstawowe produkty żywnościowe (18%), prasę i książki (5%). Ale podwyżkę podatku VAT poparła Komisja Europejska. Inaczej niż obniżkę podatku PIT. To jest kość niezgody między węgierskim rządem a Międzynarodowym Funduszem Walutowym, który żądał od Węgrów rezygnacji z jego obniżania, choć w ostatnim raporcie OECD Taxing Wages zalecana jest właśnie zmiana proporcji miedzy podatkami pośrednimi i bezpośrednimi: (www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=989)

Gwiazdowski szybko obala mity już krążące na temat "faszyzmu" na Węgrzech.
całość: http://www.blog.gwiazdowski.pl/index...tent=1&id=1088

Mnie osobiście nie wszystkie działania Orbana przypadły do gustu ale to w jaki sposób pewne sprawy są prezentowane w kraju nadwiślańskim przechodzi ludzkie pojęcie.

Przy okazji - skoro niektóre zatwierdzone autorytety moralne w Polsce tak bardzo boją się o wolność słowa na Węgrzech to ciekawe co powiedzą w sprawie braku koncesji dla TV Trwam .
Co też wymyślą i jaką "logiką" się posłużą aby strudzonemu ludowi miast i wsi wyjaśnić, że w Polsce można ograniczać wolność słowa a na Węgrzech już nie .

[Gwiaździsty]

Gwiazdowski szybko obala mity już krążące na temat "faszyzmu" na Węgrzech. całość: http://www.blog.gwiazdowski.pl/index...tent=1&id=1088

Uważasz, że takie mózgi forumowe jak np. AS82 czy Szpen lub Pysio zrozumieją to co pisze Gwiazdowski ? Zaraz się dowiesz, ze to pisowski ekonomista. A ważne co o Węgrzech sądzić podaje GW i Buzek, który za gigantyczną kasę czuje się .....zaniepokojony sytuacją na Węgrzech.

[Szpen]

Uważasz, że takie mózgi forumowe jak np. AS82 czy Szpen lub Pysio zrozumieją to co pisze Gwiazdowski ? Zaraz się dowiesz, ze to pisowski ekonomista. A ważne co o Węgrzech sądzić podaje GW i Buzek, który za gigantyczną kasę czuje się .....zaniepokojony sytuacją na Węgrzech.

tak samo jak Ty, Gwiazdowskie sam sobie przeczy i gada niczym Macierewicz. Łapie się za pierdoły, a o ważnych sprawach milczy.

Pierwsza i najlepsza teaz z jego artu:

"W nowej węgierskiej konstytucji przewidziano limit zadłużenia do wysokości 50% PKB – czyli o 10 punktów procentowych niższy niż w Polsce! To też źle? Przecież cała Europa walczy z problemem nadmiernego zadłużenia. Węgry są więc raczej pod tym względem dobrym przykładem do naśladowania przez innych!"

pięknie, tylko gratulować. Szkoda, że dopiero na końcu napisał że zadłużenie w 2011 wynosi prawie 80% PKB. Papier wszystko przyjmie prawda?

Kolejna sprawa:

"A potem już była jazda „po bandzie”. Na Węgrzech miał miejsce „zamach stanu w majestacie prawa”. „Znowelizowana konstytucja oraz zalew pomniejszych („basic”) ustaw przepchniętych („rushed through”) przez parlament pod koniec roku praktycznie zlikwidowały system kontroli i równowagi między trzema gałęziami władzy”. Nowe ustawy „dają Fideszowi ogromną władzę nad mediami, sądami, bankiem centralnym oraz instytucjami nadzoru”. „Zmiany w ordynacji wyborczej pozwolą temu ugrupowaniu pozostać u władzy przez długie lata”. Żadnych konkretnych przykładów – znowu zgodnie ze „sztuką” – nie podano."

Dobrze wiemy, że to co napisał Gwiazdowski to pierdoły. Dla Węgier ważne jest to, że Fidesz mający 2/3 głosów tak zmienił zasady, że teraz w poniedziałek podrzuca pomysł, a we wtorek już może być głosowanie. Jak się coś Orbanowi przyśni, to może zmieniać prawo jak chce. W końcu ma 2/3 głosów i nikogo słuchać nie musi.

Kolejna sprawa to BC. BC który chronił kraj przed wysoką inflacją oraz był przeciw sztywnemu kursowi CHF. Jednak Orbanowi nie podobało się, że przez trzymanie stóp procentowych, wzorst PKB jest ujemny. O on chce wzrost! I wywalił gościa, rozpowiadając, że zarabia za dużo.

Tak jak papier wszystko przyjmie, tak wszystko można gadać. Nawet krzyczeć, w końcu mamy demokrację i u Nas i u nich (jeszcze). Co i jak będzie pokazuje zachowanie ludu, który pędzi do kantoru wymieniając forinty na walutę. Kurs EUR jest najwyższy w historii ...

Podsumowując, gadać i pisać sobie można, nawet o brzozach co rozbijają samoloty. Tylko kto w to wierzy?

[Kocur]

A Ty wierzysz w to co piszą w naszych gazetach? Dlaczego nie wierzyć Węgrom a u nas łykać wszystko jak młody pelikan jak widać gołym okiem że z roku na rok jest coraz gorzej - niestety od kilku lat realna siła nabywcza złotówki spadła.


ps.

Polska ani inne kraje spoza strefy euro nie będą brały udziału w szczytach eurolandu, nawet jeśli podpiszą nowy traktat międzyrządowy o pakcie fiskalnym - wynika z nowego projektu umowy, do którego dotarła PAP. Tekstem umowy ma się zająć 30 stycznia szczyt UE.

ojoj

[funkykoval]

tak samo jak Ty, Gwiazdowskie sam sobie przeczy i gada niczym Macierewicz. Łapie się za pierdoły, a o ważnych sprawach milczy. Pierwsza i najlepsza teaz z jego artu: "W nowej węgierskiej konstytucji przewidziano limit zadłużenia do wysokości 50% PKB – czyli o 10 punktów procentowych niższy niż w Polsce! To też źle? Przecież cała Europa walczy z problemem nadmiernego zadłużenia. Węgry są więc raczej pod tym względem dobrym przykładem do naśladowania przez innych!" pięknie, tylko gratulować. Szkoda, że dopiero na końcu napisał że zadłużenie w 2011 wynosi prawie 80% PKB. Papier wszystko przyjmie prawda? Kolejna sprawa: "A potem już była jazda „po bandzie”. Na Węgrzech miał miejsce „zamach stanu w majestacie prawa”. „Znowelizowana konstytucja oraz zalew pomniejszych („basic”) ustaw przepchniętych („rushed through”) przez parlament pod koniec roku praktycznie zlikwidowały system kontroli i równowagi między trzema gałęziami władzy”. Nowe ustawy „dają Fideszowi ogromną władzę nad mediami, sądami, bankiem centralnym oraz instytucjami nadzoru”. „Zmiany w ordynacji wyborczej pozwolą temu ugrupowaniu pozostać u władzy przez długie lata”. Żadnych konkretnych przykładów – znowu zgodnie ze „sztuką” – nie podano." Dobrze wiemy, że to co napisał Gwiazdowski to pierdoły. Dla Węgier ważne jest to, że Fidesz mający 2/3 głosów tak zmienił zasady, że teraz w poniedziałek podrzuca pomysł, a we wtorek już może być głosowanie. Jak się coś Orbanowi przyśni, to może zmieniać prawo jak chce. W końcu ma 2/3 głosów i nikogo słuchać nie musi. Kolejna sprawa to BC. BC który chronił kraj przed wysoką inflacją oraz był przeciw sztywnemu kursowi CHF. Jednak Orbanowi nie podobało się, że przez trzymanie stóp procentowych, wzorst PKB jest ujemny. O on chce wzrost! I wywalił gościa, rozpowiadając, że zarabia za dużo. Tak jak papier wszystko przyjmie, tak wszystko można gadać. Nawet krzyczeć, w końcu mamy demokrację i u Nas i u nich (jeszcze). Co i jak będzie pokazuje zachowanie ludu, który pędzi do kantoru wymieniając forinty na walutę. Kurs EUR jest najwyższy w historii ... Podsumowując, gadać i pisać sobie można, nawet o brzozach co rozbijają samoloty. Tylko kto w to wierzy?

Oj Szpeniu Ty wiesz lepiej niż Gwiazdowski, Ty pewnie wiesz lepiej niż każdy dookoła - nie darmo żeś się Szpeniem nazwał.

Czy deficyt na poziomie 80 % Orban zrobił sam czy taki stan finansów państwa przejął
Czy deficyt w tak cudownie chwalonej przez wszystkich Bundesrepublice jest wyższy czy niższy niż EuroUnijne 60 % ?
Czy równowartość 130 tys zł miesięcznie (a ztaką wielkością poborów szefa BC Węgier się spotkałem) to dużo czy mało
Czy działania unijnych organów w stosunku do Banków Centralnych niekjtórych krajów UE to są inne niż Orbana na Węgrzech czy nie?
Czy badanie projektu budżetu jednego kraju członkowskiego przez parlament innego kraju członkowskiego to teraz jest już normą czy tylko ewenementem ?
Czy wprowadzanie ustaw "szybkim torem" w poprzedniej kadencji przez koalicję PO i PSL - jak chociażby o ograniczeniu dostępu do informacji publicznej, tylko dlatego, że koalicja dysponuje większością bezwzględną - to też potępiasz, cz tylko Orbamn Ci miga przed oczkami ? Takim samym sposobem w poniedziałek Tusk wymyśli, we wtorek poseł heniek rzuca hasło w Sejmie, w środę ustawa gotowa....

Faktycznie papier wszystko przyjmie - kalwiatura również - nawet przebłyski geniuszu Szpenia.

Co do brzóz rozbijających samoloty - to oficjalna wersja przyczyny katastrofy samolotu pod Smoleńskiem wg MAK i polskiego rządu ? Czyżbyś negował i przeszedł pod skrzydła Macierewicza ? Bo przeciez wg PełO albo jesteś po jasnej albo po ciemnej stronie mocy......

[Gwiaździsty]

Polska ani inne kraje spoza strefy euro nie będą brały udziału w szczytach eurolandu, nawet jeśli podpiszą nowy traktat międzyrządowy o pakcie fiskalnym - wynika z nowego projektu umowy, do którego dotarła PAP. Tekstem umowy ma się zająć 30 stycznia szczyt UE.

Nie znasz się. To kolejne wielkie zwycięstwo najbardziej przenikliwego umysłu Geniusza Kaszub i skutecznych zabiegow jego narcystycznego giermka z MSZ Radzia Mętne Oczka. Po co jeździć na szczyty skoro Merkel nad wszystkim czuwa .

[Szpen]

Oj Szpeniu Ty wiesz lepiej niż Gwiazdowski, Ty pewnie wiesz lepiej niż każdy dookoła - nie darmo żeś się Szpeniem nazwał. Czy deficyt na poziomie 80 % Orban zrobił sam czy taki stan finansów państwa przejął Czy deficyt w tak cudownie chwalonej przez wszystkich Bundesrepublice jest wyższy czy niższy niż EuroUnijne 60 % ? Czy równowartość 130 tys zł miesięcznie (a ztaką wielkością poborów szefa BC Węgier się spotkałem) to dużo czy mało Czy działania unijnych organów w stosunku do Banków Centralnych niekjtórych krajów UE to są inne niż Orbana na Węgrzech czy nie? Czy badanie projektu budżetu jednego kraju członkowskiego przez parlament innego kraju członkowskiego to teraz jest już normą czy tylko ewenementem ? Czy wprowadzanie ustaw "szybkim torem" w poprzedniej kadencji przez koalicję PO i PSL - jak chociażby o ograniczeniu dostępu do informacji publicznej, tylko dlatego, że koalicja dysponuje większością bezwzględną - to też potępiasz, cz tylko Orbamn Ci miga przed oczkami ? Takim samym sposobem w poniedziałek Tusk wymyśli, we wtorek poseł heniek rzuca hasło w Sejmie, w środę ustawa gotowa.... Faktycznie papier wszystko przyjmie - kalwiatura również - nawet przebłyski geniuszu Szpenia. Co do brzóz rozbijających samoloty - to oficjalna wersja przyczyny katastrofy samolotu pod Smoleńskiem wg MAK i polskiego rządu ? Czyżbyś negował i przeszedł pod skrzydła Macierewicza ? Bo przeciez wg PełO albo jesteś po jasnej albo po ciemnej stronie mocy......

1. Po pierwsze Orban przejał władzę w kwietniu 2010 roku. A że Ty o nim usłyszałem dopiero jak JarKacz coś tam powiedział o Budapeszcie podczas przegranych wyborów to ok.

2. Teraz pokazujesz, że w Niemczech jest wysoki i wielce uradowany, że Węgry mają niżej. Tylko jak jest gadka o Polsce i naszym 55%, to dochodzi prawie że do linczu władzy.

3. 130k to dużo i mało. Nie w tym rzecz, bo nie o kasę tu jego poszło.

4 i 5 to bzdury

6. Orban zmienił konstytucję!

Oficjalną przyczyną katastrofy była zła pogoda, nie przestrzeganie zasad i reguł w lotnictwie. Tyle, a może i aż tyle.

[Kocur]

Jeszcze w nawiązaniu do Polski w Europie:

Brytyjska organizacja Open Europe zrobiła zestawienie kosztów unijnych prezydencji różnych krajów. Wynika z niego, że polska prezydencja była najdroższą w historii UE. Popatrzmy: Prezydencja: Polska w 2011 r. 115 mln euro Węgry w 2011 r. 81 mln euro Belgia w 2010 r. 74 mln euro Dania w 2002 r. 52 mln euro Szwecja w 2009 r. 42 mln euro

W końcu w czymś jesteśmy najlepsi


i jeszcze wypowiedź Donka z jesieni:

Dzisiejszy czas pokazuje bardzo wyraźnie, że tylko silni gracze przetrwają w tym kryzysie. Jeśli chcemy odgrywać adekwatną do naszych aspiracji i możliwości rolę w Europie, musimy być przede wszystkim silni. Dzisiaj często słyszy się o trudnym do zaakceptowania koncercie mocarstw w Europie. Dzisiaj przy tym europejskim stole - jak powiedział jakiś dowcipny polityk - przy tym politycznym obiedzie albo jest się przy stole, albo jest się w karcie dań. Polska musi być i będzie przy stole.

chyba się okazało że jesteśmy aperitif ....

[flamengista]

Pal sześć, że tak dużo. W końcu 500 mln zł można odcierpieć, jeśli poszły na dobry cel.

Problem w tym, że te pieniądze tradycyjnie zmarnowano. Ja rozumiem, że głowy państw i ministrowie powinni jadać w dobrych restauracjach. Ale już niekoniecznie byle chłystek z Brukseli musi się stołować w najdroższych krakowskich i warszawskich knajpach, zamawiając dania za 150 zł i wina po 200 zł od butelki.

Natomiast najgorsze były różne okolicznościowe "raporty" i "ekspertyzy". Trochę siedzę w tym temacie i widzę, co poniektórzy robią za europejskie pieniądze. Często są to po prostu banalne teksty tworzone bezczelną techniką copy-paste, za które autor który dopchał się do żłoba bierze po 200 i więcej złotych od strony.

Najgorsze, że nikt tego nie kontroluje, a ci którzy dopchali się do owego żłoba nie mają żadnych oporów. Biorą każde zlecenie, jak leci. Byle konkurencja ich nie wyparła. I tak mamy ewenement na skalę światową - "ekspertów od wszystkiego" - od mniejszości seksualnych, poprzez ekologię, na polityce społecznej skończywszy. A to są ciągle te same osoby.

[Gwiaździsty]

No cóż to całą UE czyli zabawa cwaniaków i nierobów na koszt społeczny. Jak widać można dociskać społeczeństwo podatkami i cenami. Zabierać refundacje ludziom chorym ale dla brukselskich nierobów rząd Tuska strzela pokazówki licząc w zamian na poklepanie po plecach i sztuczny uśmieszek przy wspólnej fotografii.

[gosc2332]

To ja już nie wiem co ty oglądasz (jakie media) jeśli aresztowania Starucha po obchodach powstańczych nie widziałeś. Nie będę się tu wyślilał na szukanie ci dowodów bo i tak sie do nich nie odniesiesz. Poszukaj na youtube chociażby .Pobicie dziennikarza gaztety polskiej w warszwaie i aresztowanie dziennikarza TVG w Gdańsku: http://www.youtube.com/watch?v=HL3bsiQSsG8 http://www.polskieradio.pl/5/3/Artyk...ugie-leczenie- http://www.wybrzeze24.pl/aktualnosci...u-dziennikarza O stronie anty komor to bys się nawet nie ośmieszał. Strona zaczeła działac po chyba 2-3 miesiącach i awanturach w TV kiedy PIS sie wstawił za chłopakiem i załatwil ma adwokata

Weź mnie z tym "pobiciem" to nawet nie rozbawiaj, jeszcze dajesz link, do filmiku pięknie zmontowanego, i chyba z 10 razy zmienianego. A Starucha to zatrzymaniu, w blasku fleszy, chyba fleszy Gazety Polskiej, bo chyba tylko oni tam byli na miejscu.

[Arapaho]

Oficjalną przyczyną katastrofy była zła pogoda, nie przestrzeganie zasad i reguł w lotnictwie. Tyle, a może i aż tyle.

Oficjalną przycznyny katastrofy nad Lockerbe była awaria silników dopóki eksperci nie skompletowali wszystkich szczątków samolotu i nie znaleźli małego kawałka na którym zostały ślady materiałów wybuchowych.

Oficjalną przyczyna katastrofy w Gibraltarze było zablokowanie sterów samolotu z tym że to była tak "zwykła" katastrofa że aż brytyjczycy utajnili dotyczące niej dokumenty na ponad 100 lat .

Oficjalna przyczyna znikniecia polskich oficerów w Katyniu była najpierw ich ucieczka (na krótko), a potem mord dokonany przez Niemców co funkcjonowało w umysłach ówczesnych mediotów przez ponad 40 lat

Jescze kilka "oficjalnych" wersji moge podać

[Arapaho]

Weź mnie z tym "pobiciem" to nawet nie rozbawiaj, jeszcze dajesz link, do filmiku pięknie zmontowanego, i chyba z 10 razy zmienianego. A Starucha to zatrzymaniu, w blasku fleszy, chyba fleszy Gazety Polskiej, bo chyba tylko oni tam byli na miejscu.

Najpierw bylo że nie było pobicia, jak sie okazalo że było to że film zmontowany ( mistrzu widziałes kiedyś w TV film nie zmontowany, ...boże co za tuman), za chwile koleś powie że dziennikarz ma za mało siniaków więc się nie liczy jako pobicie.

Staruch.
Kolejna twoja kompromitacja. Powiem szczerze bijesz rekordy
Tu masz cienki bolku kolejny dowód twojej niewiedzy i prób manipulacji na tym forum. Nagranie twojego mistycznego TVN-u który jakimś cudem w nocy (między 22 a 23 ) był na posterunku i nagrywał zatrzymanie.

http://www.tvnwarszawa.pl/informacje...ia,252277.html

Muszę przyznać że jesteś niereformowalny, bo że zmanipulowany i niedoinformowany to już tu wszyscy widzą.

I co teraz misiu kolorowy?

[tomek100]

Oficjalną przycznyny katastrofy nad Lockerbe była awaria silników dopóki eksperci nie skompletowali wszystkich szczątków samolotu i nie znaleźli małego kawałka na którym zostały ślady materiałów wybuchowych. Oficjalną przyczyna katastrofy w Gibraltarze było zablokowanie sterów samolotu z tym że to była tak "zwykła" katastrofa że aż brytyjczycy utajnili dotyczące niej dokumenty na ponad 100 lat . Oficjalna przyczyna znikniecia polskich oficerów w Katyniu była najpierw ich ucieczka (na krótko), a potem mord dokonany przez Niemców co funkcjonowało w umysłach ówczesnych mediotów przez ponad 40 lat Jescze kilka "oficjalnych" wersji moge podać

Naprawdę wierzysz, ze Smoleńsk to był zamach? Pytam z czystej ciekawości - bez żadnych podtekstów czy też napinki. Pozdrawiam

[Drozd]

To nie ma z wiarą nic wspólnego. Polacy chcą zwyczajnie wiedzieć co się tam stało. Zginął Prezydent. Nie róbmy jaj. A wersja o brzozie jest zwyczajnie nie do wiary.

[Arapaho]

Naprawdę wierzysz, ze Smoleńsk to był zamach? Pytam z czystej ciekawości - bez żadnych podtekstów czy też napinki. Pozdrawiam

Wierzę w Boga więc to co sie stało nie jest kwestią mojej wiary. Jak każdy normalny człowiek chcę wysłuchać każdej ze stron i ich argumentów. Dyskusji jednak od początku nie ma. Została postawiona w pierwszych godzinach po katastrofie diagnoza która jest przez wybranych medialnych pretorian broniona. NIe ma transparentności , nie ma jasnego przekazu że zrobiono co się da.Nie można zadawać pytań. Jeśli jedna strona coś ukrywa powinno to być pierwszym sygnałem że coś jest nie tak. Jeśli poza tym że ukrywa to zaniedbuje istotne rzeczy wzbudza to jeszcze większy niepokój .Jeśli do tego okazuje sie że manipuluje faktami i jeszcze potwierdza z gruntu fałszywa tezę to znaczy ze jest dramat.Takie rzeczy (zaniedbania, manipulacje, zaniechania, ukrywanie) wszystkie naraz nie dzieją się nigdy przypadkowo. Dowody - nie opinie konkretnych osób - świadczą przeciwko zwykłej katastrofie i błędzie pilotów. Zarówno czarne skrzynki , jak i jedyna profesjonalnie zrobiona analiza lotu i symulacja aeromechaniczna samolotu.
W normalnym kraju demokratycznym, z normalnymi obywatelami , myślacymi jak to pisal jeden ze zwolennikow Rudego na tym forum - taki rząd byłby zmieciony z powierzchni ziemi za samo to że olewa swoich obywateli
p.s.Przypominam jeszcze odmowę Rudego tłumaczenia raportu Millera na angielski. Nie zapomnienie tłumaczenia- tylko odmowę. Zrobili to za polski rząd Solidarni 2010 i dziś ukazał sie kawałek w The Times , maja byc nastepne w najwięskzych gazetach europejskich - zobaczymy co z tego wyjdzie

[darksun]

Naprawdę wierzysz, ze Smoleńsk to był zamach? Pytam z czystej ciekawości - bez żadnych podtekstów czy też napinki. Pozdrawiam

Ja na też przykład nie wierzę a jestem przekonany... Jaki był przebieg tego nie można na dziś powiedzieć ale, że był... Bo ip tld

[orzeu]

Weź mnie z tym "pobiciem" to nawet nie rozbawiaj, jeszcze dajesz link, do filmiku pięknie zmontowanego, i chyba z 10 razy zmienianego. A Starucha to zatrzymaniu, w blasku fleszy, chyba fleszy Gazety Polskiej, bo chyba tylko oni tam byli na miejscu.

Czyli jesli jakies wydarzenie uchwycil aparat trzymany przez reportera Gazety Polskiej to znaczy ze wydarzenie nieprawdziwe albo aparat sfalszowany? Mistrz!
Zastanowilbys sie lbie raczej jak to mozliwe ze na oficjalnych obchodach z okazji Powstania Warszawskiego nie ma zadnych mediow ani politykow. Media i obecna wladza obsrywa polska historie i ludzi ktorzy walczycli za to zebys teraz mogl negowac nagrania z aparatu bo trzyma go nie ta reka co ci sie podoba a ty szukasz problemow gdzies obok.

Potem kolejny, Szpenio. Z zarzutem do Orbana ze ustawia prog na 50% a dzisiaj ma zadluzenie 80%. Czyli jak wyznacza sobie ambitny cel i dazy do tego zeby dlug zmniejszyc to zle?
I z kolejnym zarzutem ze ma 2/3 i moze zmieniac konstytucje, zaloze sie ze byles jednym z tych ktorzy jeczeli z zawodu jak tvn rzucil info ze PO i koalicji zabraknie glosow do zmiany konstytucji. Negujesz zasady demokracji, jedz na Wegry i im powiedz zeby sie odczepili od wlasnej konstytucji i co z tego ze maja 2/3 glosow.

Panowie, z kim Wy rozmawiacie? Dajcie spokoj...

[flamengista]

W Korei Pn sytuacja się komplikuje. Mają już obsadzone po wieczne czasy stanowisko prezydenta, a teraz zrobili to samo z premierem.

No i Kim Dzong Il zostanie zabalsamowany - nie pamiętam, kiedy ostatnio coś takiego robiono. Ostatni był chyba Mao, ale coś im nie wyszło...

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...?lokale=krakow

A co do Węgier - to jakby mało było problemów, to ich prezydent został oskarżony właśnie o plagiat.

[Szpen]

Czyli jesli jakies wydarzenie uchwycil aparat trzymany przez reportera Gazety Polskiej to znaczy ze wydarzenie nieprawdziwe albo aparat sfalszowany? Mistrz! Zastanowilbys sie lbie raczej jak to mozliwe ze na oficjalnych obchodach z okazji Powstania Warszawskiego nie ma zadnych mediow ani politykow. Media i obecna wladza obsrywa polska historie i ludzi ktorzy walczycli za to zebys teraz mogl negowac nagrania z aparatu bo trzyma go nie ta reka co ci sie podoba a ty szukasz problemow gdzies obok. Potem kolejny, Szpenio. Z zarzutem do Orbana ze ustawia prog na 50% a dzisiaj ma zadluzenie 80%. Czyli jak wyznacza sobie ambitny cel i dazy do tego zeby dlug zmniejszyc to zle? I z kolejnym zarzutem ze ma 2/3 i moze zmieniac konstytucje, zaloze sie ze byles jednym z tych ktorzy jeczeli z zawodu jak tvn rzucil info ze PO i koalicji zabraknie glosow do zmiany konstytucji. Negujesz zasady demokracji, jedz na Wegry i im powiedz zeby sie odczepili od wlasnej konstytucji i co z tego ze maja 2/3 glosow. Panowie, z kim Wy rozmawiacie? Dajcie spokoj...

oj Orzeu, a miałem Cie za normalnego. widze że z Ciebie taki sam propagandzista Kaczystanu jak reszta tu obecnych.

gdzie ja neguje, że wpisali 50%? Napisałem, że Gwiazdowski tak jak i Wy, łapie pierdoły i próbuje zdyskredytować resztę ważnych spraw pomijając je.
Opisał pierdoły, a tak naprawdę chodzi o coś zupełnie innego. Także nie to, że mają 2/3 głosów - mają tyle, bo tyle osób na nich zagłosowało. I dla mnie to jest ok, skoro lud chciał. Tylko teraz kręcą lody z konstytucją.

Zresztą ...

KE skrytykowała w środę Węgry za to, że nie realizują planu trwałego ograniczania deficytu finansów publicznych. Komisja zaleciła otwarcie wobec nich nowego etapu procedury dyscyplinującej. - Może to oznaczać zawieszenie wypłaty funduszy spójności, począwszy od stycznia 2013 r. - wyjaśnił komisarz Rehn.

Węgry i bez tej żółtej kartki mają poważne kłopoty. Kraj w zeszłym roku zanotował co prawda nadwyżkę w finansach publicznych, ale tylko dzięki nacjonalizacji funduszy emerytalnych. W tym roku sytuacja finansów publicznych się pogorszy. A dług publiczny Węgier już i tak jest najwyższy w regionie i sięga około 80 proc. PKB. Co więcej Węgry, zdaniem OECD, czeka w tym roku recesja - PKB skurczy się o 0,6 proc.

Nic dziwnego, że delegacja z Budapesztu właśnie udała się na rozmowy z Międzynarodowym Funduszem Walutowym w sprawie pożyczki szacowanej na około 15-20 mld euro. Węgry zapowiedziały już, że są gotowe do dyskusji o wszystkich kwestiach wywołujących krytykę ze strony KE.

[Drozd]

Jasiu co znaczy kręcą lody? Mają większość to mogą robić co uważają za słuszne. I nikomu nic do tego. Zwłaszcza leszczom z UE typu Buzek. Największy płacz że komucha z banku centralnego wykopali. Faktycznie zbrodnia .

[Szpen]

Jasiu co znaczy kręcą lody? Mają większość to mogą robić co uważają za słuszne. I nikomu nic do tego. Zwłaszcza leszczom z UE typu Buzek. Największy płacz że komucha z banku centralnego wykopali. Faktycznie zbrodnia .

pieprzysz.

jakby u Nas zrobili taki numer z konstytucją i przyszłym uchwalaniem ustaw, to byłbyś pierwszy, albo tuż za JarKaczem za trybunałem stanu obwieszczając zamach na demokrację.

[orzeu]

kosmos. reguly demokracji czyli woli WIEKSZOSCI (tak, wlasnie wiekszosci, czyli dwoch/trzecich) ktos nazywa zamachem na demokracje. nie ogarniam takiego sposobu myslenia.

aha, jesli argumentem jest ze KE kogos krytykuje to skup sie moze na sprawach w Polsce, gdzie KE krytykuje np. umowe gazowa z Rosja. Jestes blizej, bardziej to Ciebie dotyczy, skup sie na tym a nie na Wegrzech. Skoro tam narod taki glupi to niech ma za swoje a Tobie nic do tego jesli chca miec w domu strasznego Orbana.

[funkykoval]

1. Po pierwsze Orban przejał władzę w kwietniu 2010 roku. A że Ty o nim usłyszałem dopiero jak JarKacz coś tam powiedział o Budapeszcie podczas przegranych wyborów to ok. 2. Teraz pokazujesz, że w Niemczech jest wysoki i wielce uradowany, że Węgry mają niżej. Tylko jak jest gadka o Polsce i naszym 55%, to dochodzi prawie że do linczu władzy. 3. 130k to dużo i mało. Nie w tym rzecz, bo nie o kasę tu jego poszło. 4 i 5 to bzdury 6. Orban zmienił konstytucję! Oficjalną przyczyną katastrofy była zła pogoda, nie przestrzeganie zasad i reguł w lotnictwie. Tyle, a może i aż tyle.

Szpeniu ja wiem, że Ty wszystko wiesz najlepiej - wszak nie bez przyczyny ogłosiłeś się Szpeniem
Widze, że Ty wiesz keidy i od kogo dowiedziałem się o Orbanie....

Muszę Cię zawieść - odnośnie mojej osoby "szpeniem" to Ty nie jesteś - a jedynie coś insynuujesz.
Skoro więc mylisz sie w stosunku do mnie, to i pewnie Twoje "szpeniowanie" to raczej zwykła cwaniaczkowatość i tyle....

Z mojego punktu widzenia wali mnie czy Niemcy mają dług publiczny na poziomie 80 czy 180 % swojego PKB, więc nie cieszę się z tego wcale. Innych emocji również w tym zakresie nie przejawiam.

Biorąc pod uwagę, że Twoja logika jest bliska tzw. "logice kobiecej" dyskusja z Tobą jest nonsensowna.

O tym, że jesteś odporny na wszystko - zwłaszcza na argumenty świadczy to, że nie dociera do Ciebie fakt, że Orban po dojściu do władzy otrzymał taki a nie inny stan finansów publicznych i podjął działania mające na celu zmniejszanie zadłużenia państwa z długów narobionych przez poprzedników. Platforma przez całą swoją kadencję prawie podwoiła wartość nominalną długu - uwzględniając tutaj dług schowany pod dywan jak chociażby to z Funduszu Drogowego.

Rozumiem, że krytyka poczynań rządu Tuska dokonywana przez kogokolwiek powoduje, że widzisz w takiej osobie "Pisowca" - bo przecież krytykować Tuska nie można. On podlega jedynie ocenie Boga i historii. To również świadczy o twojej odporności mentalnej na wszelkie argumenty, nawet te opisane przez Gwiazdowskiego, który z Kaczyńskim ma niewiele wspólnego.....

Co do oceny demokracji w Polsce i na Węgrzech w Twoich postach to już zakrawa na jawną kpinę..... Ot punkt widzenia zależy od punktu siedzenia....

Jak stwierdził Orzeu - szkoda klawiatury.....

[Drozd]

kosmos. reguly demokracji czyli woli WIEKSZOSCI (tak, wlasnie wiekszosci, czyli dwoch/trzecich) ktos nazywa zamachem na demokracje. nie ogarniam takiego sposobu myslenia.

To przejaw instynktu stadnego. W TVN płaczą to trzeba płakać i biadolić. Wtedy jesteś yntelygentny i wykształcony. A wszyscy którzy nie płaczą i nie biadolą to propagandziści jarkacza . Wczoraj na trójce wieczorem tematem były Węgry. Proletariusze tłumaczyli dlaczego Węgry są dowodem że "zasady demokracji raz wprowadzone nie są nieodwracalne". . Boki zrywać.

[emj10]

Oj prawda Ci to, prawda. Wystarczy, aby sytuację Węgier przekonwertować na nasze krajowe realia i od razu miny by zrzedly piewcom Orbana. Tuska za takie reformy też byście kochali? Ja bym był jednym z pierwszych którzy chcieliby go za to powiesić za jajca.
- całkowite przejęcie środków z OFE i włącznie ich do budżetu (likwidacja II filaru)
- podniesienie podatku VAT do 27% (wyższy poziom niż maksymalny VAT w UE)
- uznanie PiS za partię faszystowską, która działa na szkodę państwa przez to, że bojkotuje działania rządu i jest zagrażeniem dla dobra narodowego
- zmiany w NBP, poszerzenie RPP o członków mianowanych przez premiera oraz v-ce szef NBP
- przyjęcie Karty Praw Podstawowych
- ograniczenie kompetencji Trybunału Konstytucyjnego
- brak zakazu aborcji w Konstytucji
- wymiana sędziów PKW na swoich
- zmiana ordynacji wyborczej pod PO (ponad 50% mandatów w okręgach jednomandatowych)
- nowa ustawa medialna ograniczająca wolność słowa przez dyscyplinowanie mediów opozycyjnych drakońskimi karami
- odebranie częstotliwości posiadanej przez Radio Maryja (nie przyznanie, a odebranie)

To wszystko uczynił Orban w zaledwie 2 lata


Jeszcze posłużę się z braku czasu komentarzem "Starszego Pana" z S24, który lakoniczny sposób dosadnie ujął to co ja sądzę o obecnej sytuacji Węgier.

Niedawno komentowałem na blogu INFOMOZG ale sie troche powtórzę Po pierwsze fakt, że Wegry są najsłabszym beneficjentem przemian po 1990 roku jest oczywisty. W porównaniu z Polską to wrecz katastrofa. W 1990 roku PKB Wegier per capita w sosunku do Polski wynosił ca 1,7 - 1,9. W 2010 r. dogonilismy (w wg niektórych wyliczeń nawet przegonilismy) Wegrów w tym zakresie. Polska rozpoczynała przemiany jako bankrut obciążona gierkowskimi długami (przypomnę negocjacje z rozmaitymi klubami paryskimi i londyńskimi). Wegry miały dług minimalny. Disiaj Polaska ma dług na poziomie 54% PKB i spokojnie go obsługuje, a Wegry zmagaja sie z długiem 80% i mają kłopoty tak z obsługą jak i pozyskaniem nowych pozyczek. Dobra pozycja startowa Wegier wynikała z różnicy pomiedzy spokojnym tzw. socjalizmem gulaszowym a polskimi szarpaniami ze szczególnym uwzględnieniem tragicznej gospodarczo epoki Jaruzelskiego. Teraz kto zawinił. Wszyscy. Dzisiejsi miłosnicy Orbana zapominaja, że rządził on już przed Gyurscaniym i był wtedy liberałem i euroentuzjastą. I po Orbanie Wegrzy na dwie kadencje wybrali postkomunistów, którzy dokonczyli dzieła. Kolejna kwestia to taktyka. Nie mozna sie kłócic z wszystkimi. Jak sie jest potrzebowskim to nie gryzie się ręki, która może pomóc. A Orban skłócił się z korporacjami i bankami, MFW I UE. Za duzo tych przeciwników naraz. I ostatnia rzecz. Oceny naszych orbanistów. Jak Tusk zmiejszył składke do OFE to okradł emerytów. Jak Orban znacjonalizował OFE całkowicie to ratuje państwo. Jak Tusk podniósł VAT do 23% do chce zagłodzic społeczeństwo. Jak Orban podniósł VAT do 27% to działa na rzecz Wegier. Jak Tusk wprowadza nowych ludzi do KRRiT, Trybunału Konstytucyjnego czy Belkę do NBP to jest to gwałt na demokracji, a jak Orban przerobił kompletnie podstawy prawne podobnych instytucji na Wegrzech to działa na rzecz niepodległosci. Itd. itp. A wszystko przez to, ze Jarosława Kaczyński wyraził pogląd byśmy w Warszawie mieli Budapeszt. Broń nas Boże.

Na resztę odpowiem w weekend.

[Drozd]

Oj prawda Ci to, prawda. Wystarczy, aby sytuację Węgier przekonwertować na nasze krajowe realia i od razu miny by zrzedly piewcom Orbana. Tuska za takie reformy też byście kochali? Ja bym był jednym z pierwszych którzy chcieliby go za to powiesić za jajca. - całkowite przejęcie środków z OFE i włącznie ich do budżetu (likwidacja II filaru) - podniesienie podatku VAT do 27% (wyższy poziom niż maksymalny VAT w UE) - uznanie PiS za partię faszystowską, która działa na szkodę państwa przez to, że bojkotuje działania rządu i jest zagrażeniem dla dobra narodowego - zmiany w NBP, poszerzenie RPP o członków mianowanych przez premiera oraz v-ce szef NBP - przyjęcie Karty Praw Podstawowych - ograniczenie kompetencji Trybunału Konstytucyjnego - brak zakazu aborcji w Konstytucji - wymiana sędziów PKW na swoich - zmiana ordynacji wyborczej pod PO (ponad 50% mandatów w okręgach jednomandatowych) - nowa ustawa medialna ograniczająca wolność słowa przez dyscyplinowanie mediów opozycyjnych drakońskimi karami - odebranie częstotliwości posiadanej przez Radio Maryja (nieprzyznanie, a odebranie) To wszystko uczynił Orban w zaledwie 2 lata Na resztę odpowiem w weekend.

Hola hola cudak po PiSie dostał rozpędzoną gospodarkę i nadwyżkę 5 mld w stosunku do planowanego deficytu. Więc nie ma co porównywać. Jak za nie długo taczki wywiozą co mają, to całkiem możliwe że u nas będzie trzeba robić to samo co teraz robi Orban.

A że gdyby POmatoły miały większość konstytucyjną to nie liczyli by sie z niczym, nie musisz przekonywać, na prawdę.
Co do mediów to już byś sie nie ośmieszał. Dlaczego rydzyk nie dostał koncesji? To nie ograniczanie wolności słowa? Powiedz ze KRRiT jest niezależna.

Wiem wiem cudak dobry bo mógł zabić a tylko spałował. Bądź mu wdzięczny