Wisła Kraków w europejskich pucharach 11/12

[szprotson]

He o czym Ty piszesz? Gosc pochodzi z kraju o cieplejszym klimacie niz Polska...

ale ma już pewien wiek.
Na lidze widać ze jak ściąga Ilieva ok.55 minuty to nie dlatego ze nie daje nic drużynie, tylko dlatego ze Ivicy pali sie lampka

[sawko]

Oj tam oj tam. Zrobią losowanie i może w końcu nam się poszczęści Los odda to co zabrał. A tak na poważnie, pamiętacie jak w 2006 zdyskwalifikowali Feyenoord czy tam Nancy z naszej grupy i mieliśmy grać z Tottenhamem ? Jak to dokładnie było ? W TVN chwalą naszych kibiców. Za powitanie na Balicach.

Tottenham miał wolny los, chociaz sami byli za opcja ze wolą jakiegos przeciwnika bo kasa z biletów i transmisji by wpadła

Ale tutaj muszą cos wymyslec bo to sa grupy i co w jednej bedą tylko 3 druzyny - wątpie, ale nawet nie róbcie sobie jakis nadziei ze Wisła tam sie kuchennymi drzwiami dostanie

[River]

Dobra, ogarnalem sie po 20h od tej cypryjskiej tragedii. Bylo ciezko...

Przede ewszystkim nie ma nas w LM czyli... nic sie nie zmienilo. Jestesmy w LE czyli... na plus. Trzeba patrzec optymistycznie a nie zaplakiwac sie na smierc. Na te chwile jestesmy za slabi na LM i to jest oczywiste. Sadze, ze bardziej bolala porazka z PAO niz z APOEL-em. Z Grekami gralismy jak rowny z rownym a w Atenach przy 0-0 mielismy kilka zajebistych okazji, w dodatku sedzia w kluczowym momencie nas przekrecil. Wczoraj po prostu bylismy zdecydowanie slabsi a zlosc i rozczarowanie wynika chyba z faktu, ze przez kwadrans jednak bylismy w LM. Kolejne podejscie do LM, znow nie udane, chyba sie juz przyzwyczailismy przez te lata.

Trzeba patrzec do przodu. Przed nami liga, w ktorej trzeba grac o MP i LE. Moze LE to swego rodzaju pocieszenie ale warto tam starac sie ugrac jak najwiecej, pokazac sie, zarobic jakies pieniazki, zdobyc pare pkt do rankingu, nabrac doswiadczenia itd. Nadal jestesmy w pucharach (przypomnijcie sobie ostatnie dwa sezony...) i czeka nasz 6 ekscytujacych czwartkowych wieczorow Powalczmy, pokazmy, ze Wisla latwo sie nie poddaje! Mam nadzieje, ze RM pozbiera druzyne, w lidze wrocimy na zwycieska sciezke (bez remisow) a w LE sprawimy kilka niespodzianek i wszyscy zapomna o APOEL-u.
Mamy o co grac, mamy mecze do wygrywania, wczorajsza porazka boli ale to lekcja dla nas, ktora wierze, ze w niedalekiej przyszlosci zaprocentuje w momencie, kiedy bedziemy tego najbardziej potrzebowac.


Aha, co do dzisiejszej decyzji odnosnie Fenerbahce. To ja mam nadzieje, ze jesli ktos zastapi Turkow w LM to nie bedzie to Wisla. Nie chce by pozniej niektorzy nam wypominali gre w LM tylko dzieki przychylnosci UEFY.

[piter116]

Tottenham miał wolny los, chociaz sami byli za opcja ze wolą jakiegos przeciwnika bo kasa z biletów i transmisji by wpadła Ale tutaj muszą cos wymyslec bo to sa grupy i co w jednej bedą tylko 3 druzyny - wątpie, ale nawet nie róbcie sobie jakis nadziei ze Wisła tam sie kuchennymi drzwiami dostanie

Wiadomo. Albo to będzie zespół turecki, albo drużyna która odpadła z najwyższym współczynnikiem. Może Arsenal? Nie ma się co łudzić : ) No chyba, że Boniek uruchomi kontakty z Platinim

[mitmichael]

Ja mysle, ze dostanie sie druzyna ktora odpadła w 4 rundzie eliminacji a ma najwiekszy wspołczynnik Uefa. To byłby na prawde cud jakby to Wisla zagrala za nich.

[Domello]

Wiadomo. Albo to będzie zespół turecki, albo drużyna która odpadła z najwyższym współczynnikiem. Może Arsenal? Nie ma się co łudzić : ) No chyba, że Boniek uruchomi kontakty z Platinim

Nie ludzmy sie, aczkolwiek bylaby to swietna promocja na Euro dla UEFY, ze polski zespol gra .

Jesli chodzi o LE, to chcialbym zeby RM dal szanse Czekajowi w jakims meczu z przecietna europejska druzyna

[Edłardo Da Sylwia]

powinni zrobić losowanie z wszystkich drużyn, które odpadły w 4 rundzie eliminacji : )

[Dean]

My dostaniemy - jak nie jak tak

[n_matt]

Czy ktoś się orientuje może czy pierwszy mecz w fazie grupowej LE gramy z drużyna z pierwszego koszyka u siebie? (zakładając, że będziemy rozstawieni w 4 koszyku) . Tak miało być w LM, a czy tutaj jest podobnie?

[fond]

W sumie... Skoro pierwszy milion i tak trzeba ukraść, to może pierwszą grę w LM trzeba zdobyć kuchennymi drzwiami Z taką grą jak wczoraj tobyśmy tam porządzili

[Jeden]

W rankingu krajowym za Turcją jest Dania i mistrz tego kraju może dostać awans a jest nim Kopenhaga która raczej na boisku odpadnie dzisiaj.Druga ewentualność to ktoś z Turcji pewnie.

[Krav]

NIE dla LM przy zielonym stoliku - mamy awans wywalczyć a nie go dostać ! Zero satysfakcji z czegoś takiego. Ale o czym my w ogóle mówimy...wątek s-f i tyle.

[Zienczuk8]

Nie łudźcie się, przypomnijcie sobie sytuację z Feyenordem i wolnym losem Tottenhamu. Jedynymi możliwościami jest 31 drużynowa LM, wejście drużyny tureckiej lub drużyny z najwyższym współczynnikiem punktowym, która odpadła w 4 rundzie. Jeśli ktoś myśli, że jutro na losowaniu pojawi się ktoś i powie: " bierzemy tę Wisłę to LM" to się gruubo myli. Z resztą żadnej po co nam taki awans? przegraliśmy sportowo, a to oznacza, że jesteśmy ZA SŁABI, nie zasługujemy na LM.

[River]

Tak na pocieszenie. W ostatnich 10 latach Dinamo Zagrzeb walczylo o LM osiem razy. Wczoraj udalo im sie awansowac pierwszy raz My do tej pory probowalismy siedem razy...

[baro1995]

I co z tego,że ktoś walczył 8 razy a ktoś walczył raz i się udało,nam się nie udało,a mogło i klub musi myśleć co zmienić,żeby za rok się udało.Bo rozmowy o sukcesach innych nam nie pomogą,za to branie przykładu od lepszych i zatrudnienie fachowców na pewno

[dynek.pl]

Chyba kogos pojebalo jesli chce zebysmy sie dostali do Ligi Mistrzow kuchennym drzwiami, bez honoru ?
Nie dośc, ze bylibysmy posmiewiskiem calej kibicowskiej Polski to jeszcze na swiecie nasz klub byłby kojarzony:
aha, to ten co dostal sie to Ligi Mistrzow bez grania.
Dziekuje.
Wczorajszy mecz pokazal jak bardzo tam nie pasujemy więc.

[sessegnon]

Tak na pocieszenie. W ostatnich 10 latach Dinamo Zagrzeb walczylo o LM osiem razy. Wczoraj udalo im sie awansowac pierwszy raz My do tej pory probowalismy siedem razy...

Oni też nie mieli przez wiele lat szczęścia w losowaniach, bo trafiali na: Milan, Dynamo Kijów, Arsenal, Werder,Szachtar(który w tamtym sezonie zdobył PUEFA).Dopiero po reformie Platiniego trafili na równych sobie.Za pierwszym razem odpadli z Salzburgiem, za drugim skompromitowali się z Mołdawianami, awans wywalczyli dopiero teraz.Mimo wielu gwiazd w drużynie i kupy pieniędzy, które mogły zostać wydane na wzmocnienia...

[0 22]

Tak na pocieszenie. W ostatnich 10 latach Dinamo Zagrzeb walczylo o LM osiem razy. Wczoraj udalo im sie awansowac pierwszy raz My do tej pory probowalismy siedem razy...

Akurat oni już od dawna są w elitarnym gronie klubów, które grały w LM.

[nesta]

Patrzac na to na spokojnie, z perspektywy czasu to wcale nie oceniam tego lepiej ani nie patrze z optymizmem w przyszlosc. I zazdroszcze tego spokoju i pozytywnej oceny calej sytuacji wsrod niektorych. Zaczne od tego, ze tym jednym meczem Wisla zrobila sobie wiecej antyfanow niz przez kilka ostatnich lat. Niestety jak w polityce ludzie nie analizuja, nie patrza na zawartosc, liczy sie wrazenie. A to bylo koszmarne i z kimkolwiek dzis nie rozmawialem czy to znajomi ledwo interesujacy sie pilka, czy kibice w kapciach czy tez tacy chodzacy na mecze to przejawialo sie jedno stwierdzenie KOMPROMITACJA . I nie ma sie co temu dziwic.

@Kot napisal kilka stron wczesniej dobrego posta. Cos jest nie tak, ktos cos spieprzyl ewidentnie. Zrozumialbym wszystko, porazke po ambitnej, odwaznej grze, pech, ok bronimy sie, probujemy atakowac, ale nie wychodzi. Ale nie to co bylo!!! Rozpaczliwa obrone od 1 do 90 minuty, bez jakiejkolwiek wizji i pomyslu na gre z przodu. Na Boga, to nie sa amatorzy, oni nie zapomnieli nagle jak sie gra w pilke i owszem grali z mocna i doswiadczona druzyna, ale obraz meczu byl jakby grali z europejska czolowka. Porazka tak, ale nie cos takiego. Tego sie w zyciu nie spodziewalem. Jest roznica, ale nie aby oddac mecz praktycznie bez zadnej incjatywy, jakiejs woli, odwagi. Nie chcialem o tym wspominac, bo mnie to tez w....ia, ale jednak Lech wychodzil na Juventus, MC, Salzburg i gral swoje, do przodu, chcial dominowac przeciwnika na ile byl w stanie dyktowac swoje warunki.

Pytanie jest takie czy zajebal po calosci Maaskant, ktory swiadomie wybral taktyke stania we wlasnym polu karnym przez 90 minut, ale nie chce mi sie wierzyc zeby byl takim samobojca, bo do tej pory pokazywal, ze jest bardzo madrym trenerem. Czy jednak, owszem, kazal grac co naturalne defensywnie, ale jednak nie az w takim stopniu i to pilkarze mu sie rozlazli po boisku i zapanowala totalna samowolka taktyczna.

Naprawde jest problem i podziwiam niektorych, ze tak latwo przechodza nad tym do porzadku dziennego. I problemem nie jest odpadniecie, bo racja jest po stronie tych, ktorzy twierdza, ze to nie druzyna na LM, ze Apoel byl silniejszy - zgoda. Problemem jest to co wydarzylo sie wczoraj na boisku.

[fantom chicago]

Jesli uwazacie ,ze jestesmy za slabi na LM , to skad bierzecie zdanie , iz jestesmy w sam raz na PUEFA? Mysle , ze nawet jak dostalibysmy sie kuchennymi drzwiami do LM , to w tym momencie nie chodzi o to , ze w szesciu meczach dostalibysmy baty , lecz o doswiadczenie , ktore mogloby zaowocowac w kolejnych sezonach . Poza tym niezbedne punkty , ktore moznaby bylo doliczyc do punktacji klubowej ( zakladajac , ze jednak cos bysmy ugrali ) , no i oczywiscie nieporownywalne pieniadze , ktore wzbogacilyby budzet klubowy , a co sie z tym wiaze - transfery , polityka klubowa itd.

[Janosz963]

Jednym słowem wczoraj była "TRAGEDIA". Dawno nie oglądałem tak słabego meczy Wisły. To wyglądało jak by zawodnicy Wisły nie mieli pojęcia do której bramki grają. Nie chodzi mi tu o stwarzanie jakiś akcji ofensywnych ale o zwykłe rozegranie piłki. To wyglądało jak bech soccer. Podbicie piły i jeb przed siebie...

[Samuelson]

Apoel i tak przez następne lata nie będzie grał w LM. Spójrzcie na ich kadrę, 6/7 zawodników z podstawowego składu mają grubo ponad 30lat. Mają tylko 3 młodych wychowanków, którzy i tak przez ostatnie lata grali tyle co nasz Mączyński czy Burliga. A polski klub, prędzej czy później awansuje do LM. Mam nadzieje, że będzie to Wisła za rok. Tak jak Dinamo, do 8 razy sztuka

[Jeden]

Jesli uwazacie ,ze jestesmy za slabi na LM , to skad bierzecie zdanie , iz jestesmy w sam raz na PUEFA? Mysle , ze nawet jak dostalibysmy sie kuchennymi drzwiami do LM , to w tym momencie nie chodzi o to , ze w szesciu meczach dostalibysmy baty , lecz o doswiadczenie , ktore mogloby zaowocowac w kolejnych sezonach . Poza tym niezbedne punkty , ktore moznaby bylo doliczyc do punktacji klubowej ( zakladajac , ze jednak cos bysmy ugrali ) , no i oczywiscie nieporownywalne pieniadze , ktore wzbogacilyby budzet klubowy , a co sie z tym wiaze - transfery , polityka klubowa itd.

Prosty przykład odpadliśmy z APOELEM ale jeden mecz wygraliśmy mimo,że byli lepsi,w grupie będzie 6 spotkań i jakieś punkty zdobędziemy nie ma bata żeby na Reymonta nie zdobyć kilku punktów.O wyjściu z grupy na razire nie ma co myśleć trzeba w pierwszym meczu u siebie zagrać jak najlepiej a z czasem zobaczymy czy można powalczyć.Nie lubię tego ale podam przykład Poznania zlała ich Sparta a pózniej szli jak burza a były głosy,że bez punktu skończą w grupie śmierci tzw.

[MDW]

Patrzac na to na spokojnie, z perspektywy czasu to wcale nie oceniam tego lepiej ani nie patrze z optymizmem w przyszlosc. I zazdroszcze tego spokoju i pozytywnej oceny calej sytuacji wsrod niektorych. Zaczne od tego, ze tym jednym meczem Wisla zrobila sobie wiecej antyfanow niz przez kilka ostatnich lat. Niestety jak w polityce ludzie nie analizuja, nie patrza na zawartosc, liczy sie wrazenie. A to bylo koszmarne i z kimkolwiek dzis nie rozmawialem czy to znajomi ledwo interesujacy sie pilka, czy kibice w kapciach czy tez tacy chodzacy na mecze to przejawialo sie jedno stwierdzenie KOMPROMITACJA . I nie ma sie co temu dziwic. @Kot napisal kilka stron wczesniej dobrego posta. Cos jest nie tak, ktos cos spieprzyl ewidentnie. Zrozumialbym wszystko, porazke po ambitnej, odwaznej grze, pech, ok bronimy sie, probujemy atakowac, ale nie wychodzi. Ale nie to co bylo!!! Rozpaczliwa obrone od 1 do 90 minuty, bez jakiejkolwiek wizji i pomyslu na gre z przodu. Na Boga, to nie sa amatorzy, oni nie zapomnieli nagle jak sie gra w pilke i owszem grali z mocna i doswiadczona druzyna, ale obraz meczu byl jakby grali z europejska czolowka. Porazka tak, ale nie cos takiego. Tego sie w zyciu nie spodziewalem. Jest roznica, ale nie aby oddac mecz praktycznie bez zadnej incjatywy, jakiejs woli, odwagi. Nie chcialem o tym wspominac, bo mnie to tez w....ia, ale jednak Lech wychodzil na Juventus, MC, Salzburg i gral swoje, do przodu, chcial dominowac przeciwnika na ile byl w stanie dyktowac swoje warunki. Pytanie jest takie czy zajebal po calosci Maaskant, ktory swiadomie wybral taktyke stania we wlasnym polu karnym przez 90 minut, ale nie chce mi sie wierzyc zeby byl takim samobojca, bo do tej pory pokazywal, ze jest bardzo madrym trenerem. Czy jednak, owszem, kazal grac co naturalne defensywnie, ale jednak nie az w takim stopniu i to pilkarze mu sie rozlazli po boisku i zapanowala totalna samowolka taktyczna. Naprawde jest problem i podziwiam niektorych, ze tak latwo przechodza nad tym do porzadku dziennego. I problemem nie jest odpadniecie, bo racja jest po stronie tych, ktorzy twierdza, ze to nie druzyna na LM, ze Apoel byl silniejszy - zgoda. Problemem jest to co wydarzylo sie wczoraj na boisku.

Mądrze napisane. Uważam, że złożyło się kilka czynników, które razem zestawione dały taki a nie inny obraz. Myślę, że po pierwsze błąd Pareiki , który podciął Wisłę. Bo co by nie mówić to pierwsze 20 minut było nawet, nawet. Presja dołożyła swoje trzy grosze i niestety zawiedli liderzy drużyny. Osobna sprawa to taktyka. Zgodzę się, że Wisła słusznie wyszła nastawiona defensywnie to już z realizacją było kiepsko. Praktycznie cały czas byli o jedno tempo wolniejsi co skutkowało kolejnymi sytuacjami. Swoje trzy grosze należy oddać Apoelowi i ich taktyce. Nie pamiętam drużyny zagranicznej, która grała taki mądry futbol. Cały czas przemyślany i spokojny a do tego bardzo dobrze dobrany do możliwości Wisły.
I dlatego skończyło się na 3:1.

Patrzac na to na spokojnie, z perspektywy czasu to wcale nie oceniam tego lepiej ani nie patrze z optymizmem w przyszlosc. I zazdroszcze tego spokoju i pozytywnej oceny calej sytuacji wsrod niektorych. Zaczne od tego, ze tym jednym meczem Wisla zrobila sobie wiecej antyfanow niz przez kilka ostatnich lat.Naprawde jest problem i podziwiam niektorych, ze tak latwo przechodza nad tym do porzadku dziennego. I problemem nie jest odpadniecie, bo racja jest po stronie tych, ktorzy twierdza, ze to nie druzyna na LM, ze Apoel byl silniejszy - zgoda. Problemem jest to co wydarzylo sie wczoraj na boisku.

Antyfanów? Wśród kogo? KIbiców w kapciach-a kogo to obchodzi? Fanów Legii, Amiki, Dyskopolo... o innych nie wspominając...-trzeba było zdobyć MP i pokazać jakie z nich przech.je.
Co do wczoraj mam pytanie na które zapewne odpowiedzi nie uzyskam nigdy.
Grali tak głęboko cofnięci bo:
1) Trener tak kazał - ups:(
2) Zatkało ich-pogoda - cóż - niczyja to wina...
3) Pękli psychicznie - ćwiczyć psyche
4) nie wiem co jeszcze
Chciałbym to wiedzieć bo jeśli 1) to mogliśmy mieć LM, jeśli pozostałe-to cóż... do roboty i może (oby) za rok... Oczywiście po paru wzmocnieniach-choćby atak i LO.

[koniak]

Moim zdaniem wybór typowo defensywnej taktyki był błędem. Po pierwsze wynik 1-0 to nie jest wynik, którego można bronić a już na pewno nie na wyjeździe. Po drugie, rozwiewając jednocześnie wątpliwości nesty co do taktyki, trzeba pamiętać, że przy wyniku 1-0 Wisła nadal się broniła. Pytanie czego broniła należy zadać Maaskantowi.

Myślę, że taktyka Wisły mimo wszystko nie byłą dla nikogo zaskoczeniem, bo zachowania trenera stały się przez ostatni rok dość czytelne dla zainteresowanych. Zostaliśmy jednak całkowicie zdominowani i pozostało gdybanie, co by były gdybyśmy zagrali normalną taktyką i poszli na wymianę ciosów. Jak dla mnie, lepiej tak zagrać i dostać nawet 4-0, albo awansować chociażby przegrywając 2-1 i mieć tą pełną świadomość, że liga mistrzów jest zasłużona bądź nie.

[pablooki]

błagam ludzie módlcie się żeby turasów ktoś inny zastąpił bo honor trza mieć...

[felipe]

Jesli uwazacie ,ze jestesmy za slabi na LM , to skad bierzecie zdanie , iz jestesmy w sam raz na PUEFA?

Bo rywale są tam słabsi w większości od tych w LM To po pierwsze.
Po drugie - "mocni" zwykle maja w dupie te rozgrywki... I trudno się im dziwić - na sprzedaży jednego kopacza / tygodniowym turnee w sierpniu do Malezji czy lepszej pozycji w lidze takie ekipy z Anglii zgomadzą więcej pieniędzy, niz po zdobyciu trofeum w tych rozgrywkach. Wojaże po Borysowie, Krakowie czy innej Bratysławie to dla nich przykry przerywnik.

błagam ludzie módlcie się żeby turasów ktoś inny zastąpił bo honor trza mieć...

Ktoś nam kiedykolwiek coś dał?
Nie? No to co się przejmujesz? Teraz też jest kolejka godniejszych, którzy w dodatku są mniej "honorowi" niż Ty.
Jak dają (w tym przypadku) to trza brać i tyle. A że na 99,9% to nie będzie nasz problem to inna sprawa.

[rafkur]

Pomijając, że rozmowa o "dzikiej karcie" to jak dla mnie wyższy poziom science-fiction, to ja akurat nie miałbym żadnych dylematów moralnych. Ot, oddali to co ukradli nam z Panathinaikosem.
Swoja drogą, gdyby wtedy nas nie wyruchali to pewnie dzisiaj nie było by dyskusji nad tym czemu przegraliśmy z Apoelem. Bylibyśmy w innej rzeczywistości.

Ale to takie pierd... ogólnie z gatunku "co by było".

PS. a co do honoru to ci którzy sie martwią mogą spać spokojnie. Tam już czeka kolejka klubów 50 x bogatszych od nas nie mających tego typu rozterek. Dylematów o moralności rozstrząsanych podczas stania na poczcie w kolejce po bezrobocie.