Wisła Kraków w europejskich pucharach 11/12

[Dariusz]

Warto zwrócić uwage na 2 zależności w eliminacjach po reformie Platiniego:

1.Mistrz Polski w el.LM:
2008/09 - 2 runda el.
2009/10 - 3 runda el.
2010/11 - 4 runda el.
2011/12 -

2.Wisła Kraków w el.LM, bądź LE:
2008/09 - 2 runda el.(LM)
2009/10 - 3 runda el.(LE)
2010/11 - 4 runda el.(LM)
2011/12 -

Tak więc idąc tym tropem jak zdobędziemy mistrza to mamy grupe LM

[Squirtle88]

Nie ważne gdzie grali Ci piłkarze , na boisku pokazali że są lepsi ! U nich zawodników z umiejętnościami Meliksona jest 3-4 i w dodatku jest klasowy napastnik , u nas nie ma tak bogato...ponieważ z przodu jest sam Maor! W tym meczu nie zdecydowało ustawienie ! Apoel pokonałby nas wczoraj bez względu na nasze ustawienie a gdybyśmy zagrali bardziej ofensywnie to pewnie skończyłoby się to jeszcze gorzej - ciekawe co byś wtedy pisał ? Ja uważam ,że dzięki takiej a nie innej taktyce mogliśmy wierzyć w awans do 87 minut , gdyby taktyka byłaby inna ta wiara trwałaby zdecydowanie krócej ...

To samo bym napisał , bo to jest kpina żeby zawodowcy odpuszczali mecze ligowe , no chyba że Wisła Kraków jest drużyną amatorską to przepraszam nie wiedziałem , tylko coś za dużo kasy Ci amatorzy biorą na miesiąc ...

[zim zum]

Prawie 5 lat temu ... Jovanović, Chavez, Małecki, Wilk, Meliskon, Genkov to pokaźny szkielet.

Jak można wiązać przyszłość z napastnikiem, który nie strzela bramek. Meliksonem, który przy pierwszej lepszej ofercie odejdzie na bank i Maleckim, który nie ma zamiaru podpisać nowego kontraktu.

Druga sprawa, to baza treningowa. Kolejna głupota "jak wejdziemy do LM to będzie baza", czyli teraz bazy nie będzie ? A nie prościej oszczędzać na transferach i wybudować za to ośrodek z prawdziwego zdarzenia? Czy może najlepiej jakby miasto wybudowało, tak jak stadion

Powtarzam u nas nie ma żadnego budowania drużyny - są tylko środki doraźne.

[TymonPRO]

Widzieliście to,tutaj jest sporo wyjaśnień

Przykry widok. Piłkarze aspirujący do gry w LM stoją w miejscu i patrzą co kolega robi.

http://www.youtube.com/watch?v=XYBUGe_SG_4

[palikot]

Odwrócę pytanie - a Ty sugerujesz, że jest gorsza? Moim zdaniem to jest właśnie nasz poziom. Na 10 meczów powiedzmy, że 6 byśmy przegrali, a 4 wygrali, a potem w kolejnych 10 odwrotnie: 6 byśmy wygrali, a 4 przegrali. Różnica jest taka, że biedna, zapyziała, bez stadionów i bez nibyboomu związanego z Euro Słowacja zrobiła w ostatnich chyba 6 latach dwa razy ligę mistrzów. A my nie. Ale oczywiście jak którakolwiek polska drużyna wylosuje Slovan to śmiechu będzie co nie miara. "No, nie! co za frajerzy, pojedziemy ich 3-0". A potem jak jakaś nasza ekipa ledwo wejdzie to będzie "Kompromitacja! Z takim gównem, cudem awans!". Sam zobacz po tym temacie. Już są wpisy, że Odense czy Dynamo Kijów są jak najbardziej do ogrania. Po takim .......nięciu (nie chodzi o wynik, ale różnice piłkarską) jak wczoraj, dzisiaj znowu ta nasza megalomania..

1. Dokładnie też tak twierdze, poziom jest podobny, ale w ciągu 6 lat byli w lidze mistrzów dlatego, bo mieli przeciwnika którego mogli ograć, a my go nie mieliśmy taka jest różnica tylko i wylącznie.
2. Widzę te wpisy i widziałem po losowaniu z Apoelem... były podobne, poczytaj sobie pseudoekspertów Grajewskiego i Iwana i wyjdzie na to samo. Prawda jest taka, że nie możemy się cieszyć z każdego losowania, i kogoś lekcewarzyć, bo jestesmy na to za ciency w uszach. Wiadomo, że Odense czy Dynami czy nawet Apoel lepiej trafic niż na Atletico, Borrusie czy PSG, bo teoretycznie powinno być łatwiej, ale trzeba mieć duzo pokory i znac miejsce w szeregu, a niektórym naszym ekspertom wydaje się ze Polska to srodek piłkarskiego świata a każde niepowodzenie tłumaczone jest brakiem ambicji czy niefartem... na czele z Kowalczykiem.

Jak można wiązać przyszłość z napastnikiem, który nie strzela bramek. Meliksonem, który przy pierwszej lepszej ofercie odejdzie na bank i Maleckim, który nie ma zamiaru podpisać nowego kontraktu. Druga sprawa, to baza treningowa. Kolejna głupota "jak wejdziemy do LM to będzie baza", czyli teraz bazy nie będzie ? A nie prościej oszczędzać na transferach i wybudować za to ośrodek z prawdziwego zdarzenia? Czy może najlepiej jakby miasto wybudowało, tak jak stadion Powtarzam u nas nie ma żadnego budowania drużyny - są tylko środki doraźne.

Po to jest Staszek, żeby poziom piłkarski Wisły się podnosił, żeby przyszłość polegała na tym, zeby kupować piłkarzy lepszych od tych których mamy. Np za Genkova przyszedł Delew, a za Małeckiego i Diaza ktoś lepszy. To wydaje sie proste chyba...

[Edson]

ale to były inne czasy, mniejsze pieniadze i było łatwiej... teraz wszystko kosztuje drozej i jest wieksza konkurencja wiec jest ciężko... Jakbys wywalił 100 mln w latach 70... to bys sciagnął Pelego, Bońka, Eusebio Maradone itd. i żaden Real czy Barcelona nawet by nie pierdła...

Takim składem graliśmy z Parmą: Sarnat - M.Zając, B.Zając, Węgrzyn - Pater, Bukalski, Czerwiec, Kulawik, Kaliciak (89 Matyja) - Frankowski, Dubicki. I tak: Sarnat, Zające, Pater, Kulawik i Matyja grali w Wiśle jeszcze w listopadzie 1997 w meczu z Petrochemią Płock (przegranym 0:3). W zimie doszedł Węgrzyn z SV Ried, Bukalski z Genku, Czerwiec z Guingamp, Kaliciak z Saint Trond i Dubicki z ŁKS. Latem doszedł Franek z Martigues, a wszyscy razem z pensjami kosztowali nie więcej jak 3mln dolarów. I ŻADEN z nich nie grał wtedy w reprezentacji Polski! A ta radziła sobie całkiem nieźle: graliśmy w eliminacjach do ME 2000 i wygraliśmy 3:0 na wyjeździe z Bułgaria (Czereszewski z Legii strzelił 2 bramki ) i 3:0 z Luksemburgiem.

[fanfan]

To samo bym napisał , bo to jest kpina żeby zawodowcy odpuszczali mecze ligowe , no chyba że Wisła Kraków jest drużyną amatorską to przepraszam nie wiedziałem , tylko coś za dużo kasy Ci amatorzy biorą na miesiąc ...

Kto odpuszcza mecze ligowe ? To że wystawiliśmy rezerwowy skład nie znaczy że mecz odpuściliśmy ! Za każdym razem wszyscy twierdzili że grając na dwóch frontach trzeba szerokiej kadry . Jak myślisz po co ta szeroka kadra był tak potrzebna ? By w pewnych momentach dokonać kilku zmian w składzie i kilku czołowych piłkarzy oszczędzić na ważniejszy mecz. Możesz mi ,np. wytłumaczyć dlaczego angielskie kluby przeważnie we wczesnych etapach europejskich pucharów ( np. faza grupowa) wystawiają w dużej mierze rezerwowych zawodników ? I nie tylko robią tak angielskie kluby . Podpowiem Ci - dla tego samego powodu dla którego my wystawiliśmy rezerwowy skład w meczu z Koroną ! Tylko jest jedna różnica między meczami fazy grupowej a kwalifikacjami w europejskich pucharach : mecze fazy grupowej rozgrywa się co dwa , trzy tygodnie a mecze kwalifikacyjne co tydzień więc te kluby które grają jednocześnie mecze ligowe i mecze kwalifikacyjne do LM bądź LE najczęściej rotują składem .

[SZYMEK_TSW]

Prezes Basałaj będzie w tematach dnia w tvp kraków za parę minut

[0 22]

1. Dokładnie też tak twierdze, poziom jest podobny, ale w ciągu 6 lat byli w lidze mistrzów dlatego, bo mieli przeciwnika którego mogli ograć, a my go nie mieliśmy taka jest różnica tylko i wylącznie. 2. Widzę te wpisy i widziałem po losowaniu z Apoelem... były podobne, poczytaj sobie pseudoekspertów Grajewskiego i Iwana i wyjdzie na to samo. Prawda jest taka, że nie możemy się cieszyć z każdego losowania, i kogoś lekcewarzyć, bo jestesmy na to za ciency w uszach. Wiadomo, że Odense czy Dynami czy nawet Apoel lepiej trafic niż na Atletico, Borrusie czy PSG, bo teoretycznie powinno być łatwiej, ale trzeba mieć duzo pokory i znac miejsce w szeregu, a niektórym naszym ekspertom wydaje się ze Polska to srodek piłkarskiego świata a każde niepowodzenie tłumaczone jest brakiem ambicji czy niefartem... na czele z Kowalczykiem.

1. Aż chyba sprawdzę kogo Artmedia, Żlina, Debreczyn czy BATE eliminowało, bo aż mi się nie chce wierzyć, że APOEL przy tych ekipach był kozakiem.

2. Kowalczyk to akurat chyba od samego początku typował APOEL.

[borys]

Prezes Basałaj będzie w tematach dnia w tvp kraków za parę minut

Jak mozesz napisz co i jak, po.

[palikot]

1. Aż chyba sprawdzę kogo Artmedia, Żlina, Debreczyn czy BATE eliminowało, bo aż mi się nie chce wierzyć, że APOEL przy tych ekipach był kozakiem. 2. Kowalczyk to akurat chyba od samego początku typował APOEL.

2. "Jak Wisła nie awansuje z tym rywalem... to niech już wiecej nie podchodzi do eliminacji LM"
chyba z Weszło.

1. Zylina ze Spartą rok temu, Debreczyn z Lewski, BATE chyba z Anderlechtem...
Uważam, że Apoel bije każdą z tych drużyn łeb na szyję Ale to nic nie znaczy... nie znamy formy tamtych drużyn ani niczego, możemy sie opierac tylko na wynikach które na dzień dzisiejszy te ekipy osiągnęły... Na dzień dzisiejszy Apoel jest drużyną która w piłke gra lepiej niż każda Polska, każda Słowacka, kazda Białoruska. Polska drużyna przynajmniej raz na 2 lata gra w jakiejś grupie... tak samo jak Białorusini, ale już Węgrzy nie. Cyprusy Austryjacy graja co roku przynajmniej dwie a raz na dwa lata w LM... wszystko mówi samo za siebie

Takim składem graliśmy z Parmą: Sarnat - M.Zając, B.Zając, Węgrzyn - Pater, Bukalski, Czerwiec, Kulawik, Kaliciak (89 Matyja) - Frankowski, Dubicki. I tak: Sarnat, Zające, Pater, Kulawik i Matyja grali w Wiśle jeszcze w listopadzie 1997 w meczu z Petrochemią Płock (przegranym 0:3). W zimie doszedł Węgrzyn z SV Ried, Bukalski z Genku, Czerwiec z Guingamp, Kaliciak z Saint Trond i Dubicki z ŁKS. Latem doszedł Franek z Martigues, a wszyscy razem z pensjami kosztowali nie więcej jak 3mln dolarów. I ŻADEN z nich nie grał wtedy w reprezentacji Polski! A ta radziła sobie całkiem nieźle: graliśmy w eliminacjach do ME 2000 i wygraliśmy 3:0 na wyjeździe z Bułgaria (Czereszewski z Legii strzelił 2 bramki ) i 3:0 z Luksemburgiem.

Stilić z Bośni, Rudnevs z Łotwy, i Manchester City 3:1... 3 dni potem Zagłębie 0:1 i co?
Tak sobie można pisać... tylko piłka to nie FM czy Fifa, to sport,więc nie da sie wszystkiego zaszufladkować ułożyć pod jakimś kątem a potem szukac analogicznych przyczyn.

[fanfan]

Roman Kołtoń do niego miałbym pytanie dlaczego nagle po 1 meczu Jaliens i Czavez są za słabi na Champions League,co by powiedział gdybyśmy dotrwali do końca z wynikiem 1-2 ?

Nie słuchaj Kołtonia , to dziwny człowiek , nawet jak chwali Wisłę trzeba podchodzić do tego z dystansem bo przeważnie gada głupoty nie związane z faktami .

[Pudelek]

tak z innej beczki. Turecka federacja nie dopuściła Fenerbache to Ligi mistrzów, nie żebym sugerował ze Wisla w ich miejsce awansuje ale co w takim razie? 2 zespol ligi tureckiej? czy ktos inny? bo przeciez ktos ich musi zastapic?

[Samuelson]

Nie ma nawet najmniejszej szansy, losowanie jest już jutro. Stawiam na Trabzonspor, albo drużynę z najwyższym współczynnikiem UEFA, która odpadła w play-off. Zresztą, nasze zespoły przegrywają z takimi tuzami europy jak Apoel czy Sparta Praga, to co mielibyśmy ugrać w LM?

[mee]

wybacz, ale najlatwiej jest uniknac odpowiedzialnosci tlumaczac sie bezradnoscia.

ja ich nie tłumaczę , piszę że byli bezradni bo przeciwnik był szybszy lepiej wyszkolony i zorganizowany.

pomoc: Kirm, Malecki, Melikson, Wilk - reprezentanci swoich krajow, Iliev, Soholewski - czy tu cokolwiek trzeba pisac?

Tylko kirm jest piłkarzem grającym regularnie, ale nie należy do gwiazd tej druzyny, zreszta Słowenia do potęg nie należy, iliev siedział na ławce, a sobol zrobił wszytko co mógł
o reszcie nie piszę bo takich piłkarzy są tysiące, przykład Lewandowskiego czy Błaszczykowskiego najjaskrawiej dowodzi gdzie należy ich szukać

Żeby nie być gołosłownym:
Pareiko - przy rzucie roznym oczywiście błąd ale tak bywa jak się za bardzo chce, taki rzeczy zdarzają się najwybitniejszym bramkarzom a Pareiko akurat nie dał do tej pory żadnej podstawy do tego żeby mu dalej nie ufać, na słupku akurat najniższy na boisku Małecki no i skończyło się jak widzieliśmy, przy 3 bramce nie wiem o co pretensje strzał z 8 metrów piłka mogła pójść gdziekolwiek, po prostu niefart i tyle
Chavez, Jaliens - moim zdaniem zagrali przyzwoicie, jak na 90 minut kotła
Diaz - tragedia, cały czas nie tam gdzie powinien, generalnie będzie ta strona nas boleć przez cały sezon
Lamey- troche lepiej o d Diaza, aż takich dziur nie było,(chyba że pomiędzy nogami) gorzej że wolny jak czołg, ale o tym wiemy od dawna, przynajmniej ma zmiennika który rokuje że może być lepszy
Wilk- przyzwoicie, na tle pozostałych wybitnie
Sobol - troche gorzej od Wilka, serce już nie wystarcza, wiek robi swoje
Nunez - nijako zupełnie, w ataku nie istniał
Małecki - szaleństwo w oczach, nie widział nikogo na boisku poza piłką i bramką , najgorszy w drużynie
Melikson - przy tak marnym wsparciu w ofensywie, nawet Messi na jego miejscu nic by nie zdziałał
Genkov - podobnie jak Melikson
Iliev - szkoda że nie zagrał od początku, rozumiem że Maskaant nie chciał ryzykować, ale tu sie pomylił
Reszta za krótko
Na poziom LM mistrzów mamy: mimo wszystko Pareiko, Iliev, Melikson, od biedy Chavez, Jaliens, Wilk, Genkov, może Jovanović, może Biton.Sobol to osobny rozdział. KONIEC.

Generalnie za głęboko cofnięci jako drużyna, co przy takim zaawansowaniu technicznym przeciwnika musiało się skończyć jak się skończyło. Jak nie ma opcji w ataku i cały czas apoel na wysokim pressingu no to można było tylko wykopać do przodu. Warto zwrócić uwagę że po bramce na 2:0 apoel się cofnął i od razu coś się zaczęło dziać. Po bramce na 2:1 znowu podeszli wysoko i można było się tylko modlić.
Ja osobiście posadziłbym na ławce Małeckiego i Nuneza, za nich Kirm i Iliev (przynajmniej w przerwie). W ofensywie brakło jakości i doświadczenia, ułańska fantazja to nie ten poziom.

[baro1995]

Inny zespół z ligi tureckiej

[SZYMEK_TSW]

Jak mozesz napisz co i jak, po.

Generlanie nic nowego ten program nie wniósł. Takie banalne teksty padały o tym ze Apoel budował drużynę 3 lata, ile straciliśmy pieniędzy oraz o przyszłej grze w lidze europejskiej.

http://www.tvp.pl/krakow/publicystyka/tematy-dnia wieczorem czy jutro pewnie się coś pojawi

[Krav]

Trochę wybiegając w przyszłość - co do losowania LE osobiście chciałbym trafić Schalke, Salzburg i Celtic. 2 pierwsze blisko i fajne wyjazdy by były, wszystkie 3 kluby medialne, dosyć atrakcyjne, byłoby trochę pieniędzy z transmisji a i uważam że wszystkie 3 jak najbardziej do ogrania. Pytanie tylko czy w ogóle tam zagrają (zwłaszcza Schalke). Ew. zamiast Schalke nie pogniewałbym się na Arsenal, jakby dziś odpadł z LM

EDIT: co do Fenerbache i ew. zastąpienie przez Trabzon, to 90minut napisało, że najprawdopodobniej inne ekipy z Turcji też się wycofają - ciekawa sytuacja, niecodzienna

[dulli78]

Jak można wiązać przyszłość z napastnikiem, który nie strzela bramek. Meliksonem, który przy pierwszej lepszej ofercie odejdzie na bank i Maleckim, który nie ma zamiaru podpisać nowego kontraktu. Druga sprawa, to baza treningowa. Kolejna głupota "jak wejdziemy do LM to będzie baza", czyli teraz bazy nie będzie ? A nie prościej oszczędzać na transferach i wybudować za to ośrodek z prawdziwego zdarzenia? Czy może najlepiej jakby miasto wybudowało, tak jak stadion Powtarzam u nas nie ma żadnego budowania drużyny - są tylko środki doraźne.

No ale jak Genkov ma strzelić gola, jak praktycznie nie dostaje podań w okolicach pola karnego? I nie chodzi mi tylko o wczorajszy mecz. Czepiam się szczegółu, bo to co napisałeś odnośnie bazy, zaplecza jest jak najbardziej trafna. Od siebie dodałbym też coś o profesjonalnym procesie szkolenia młodych piłkarzy - do tego nie jest potrzebny nawet nowoczesny ośrodek treningowy ale ludzie z doświadczeniem w pracy z młodzieżą w pełni profesjonalnych klubach. Ostatnio został zatrudniony Witold Lis jako koordynator grup młodzieżowych, więc miejmy nadzieję, że w końcu się coś w tej sprawie ruszy i za 10 - 15 lat w podstawowej drużynie będzie grało wielu naszych wychowanków.

[Pudelek]

Inny zespół z ligi tureckiej

Trabzonspor?
a w miejsce Trabzonsporu do ligi europy kto? xD
3 zespol ligi tureckiej?;d

[szprotson]

Trabzonspor? a w miejsce Trabzonsporu do ligi europy kto? xD 3 zespol ligi tureckiej?;d

Trabzon pewno lada chwila również u.......ą

[sawko]

z wczorajszego meczu trzeba wyciągnąc wnioski a jeden jest niezaprzeczalny, niestety to kowal, kosa i zewłakow mieli racje o pogodzie ze bedzie miała duży wpływ na poczynania Wiślaków, wiec nie zycze sobie w grupie LE druzyn z tamtego regionu (cypr, izrael) bo znając nasze szczescie to pierwszy mecz bedzie na wyjezdzie własnie tam i znowu bedziemy oddychac rękawami

[PlacekTSW]

Jak Wisła jednak wejdzie za Fenerbace, to będzie cud . Nie no, pewnie jakąś ekipę z Anglii, Hiszpanii bądź Włoch.

[sportnh]

Moze UEFA zobaczy ile razy jakas druzyna byla najwiecej w ostatniej rundzie EL. LM a nigdy nie weszla do LM? Bo bez watpienia jest to Wisla...

[piter116]

Inny zespół z ligi tureckiej

Oj tam oj tam. Zrobią losowanie i może w końcu nam się poszczęści Los odda to co zabrał.

A tak na poważnie, pamiętacie jak w 2006 zdyskwalifikowali Feyenoord czy tam Nancy z naszej grupy i mieliśmy grać z Tottenhamem ? Jak to dokładnie było ?
W TVN chwalą naszych kibiców. Za powitanie na Balicach.

[Sędzia]

Prezes Basałaj będzie w tematach dnia w tvp kraków za parę minut

coś mówił ciekawego?

[Karherop]

Liga europejska to nie degradacja . Popatrzmy sobie jakie ekipy tam zagrają , to od razu podniesiemy się na duchu .

Z kim chciałbym zagrać ?

jeśli awansują to :

z pierwszego koszyka : Schalke lub Glasgow
z drugiego : Bruggia lub Twente
z trzeciego : Sparta lub Rosenborg

wersja pesymistyczna , choc pewnie najatrakcyjniejsza finansowo to Sevilla , PSG i Udinese

paradoksalnie fakt ze nie awansowaliśmy do LM może nam pomóc w jednym . W tym roku mieliśmy wielkiego fuksa że bbyliśmy rozstawieni w 3 rundzie el. LM , za rok będzie o to trudno więc usimy ciułać punkty w pucharach . O ile w LM to by się skończyło raczej komrpomitacją ( max 1-2 punkty w 6 spotkaniach ) to w LE możemy ugrać chocby tyle punktów co Lech rok temu . Musimy zdobyc te 8-10 punktów aby myślec spokojnie o przysżłorocznych eliminacjach... Nie będzie to proste , ale nie jest niewykonalne

[Kurz]

Iliev - szkoda że nie zagrał od początku, rozumiem że Maskaant nie chciał ryzykować, ale tu sie pomylił

Maaskant zachował się w tym przypadku doskonale. Problemem Ilieva jest kondycja. Wysiada koło 50 minuty w naszym klimacie. Nie było sensu wystawiać go od początku i potem zdejmować jeszcze przed przerwą.

[atomek21]

Trabzon pewno lada chwila również u.......ą

szkoda, byłby bonus z transferu Brożków po spełnieniu warunku, że Trabzon wchodzi do LM

[sportnh]

Maaskant zachował się w tym przypadku doskonale. Problemem Ilieva jest kondycja. Wysiada koło 50 minuty w naszym klimacie. Nie było sensu wystawiać go od początku i potem zdejmować jeszcze przed przerwą.

He o czym Ty piszesz? Gosc pochodzi z kraju o cieplejszym klimacie niz Polska...