The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
prezes85
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#991
Stary 04.02.2011, 17:11
Dajmy Maaskantowi trochę czasu. Zobaczymy co będzie na koniec rundy.

Moim zdaniem to holenderskie 433 czytaj 451 nie nadaje się na nasz zespół.
My potrzebujemy 2 napastników. Powrót do systemu 442 dałby nam więcej sytuacji bramkowych.
Nie mówiąc już o tym, że wtedy odpowiedzialność za zdobywanie bramek rozkłada się na większą ilość zawodników. Tak graliśmy w pamiętnych meczach z Schalke, Parmą czy Lazio.
Atak Genkov-Małecki czy Genkov-Zurawski mógłby być całkiem skuteczny.
Do tego akurat teraz mamy 2 fajnych skrzydłowych - Kirm i Melikson.
W środku pola też jest fajny wybór. 2 defensywnych pomocników Wilk i Sobol oraz 2 ofensywnych Garguła i Boukhari.
Obrona jest naszą pięta achillesową. W tym wypadku też zastanowiłbym się na Jaliens'em na prawej obronie, a przesunięciem Cikosza na lewo. Środek Buenoza i Chavez.

Coś takiego:


Z tym, że na niektórych pozycjach brakuje zmienników.
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#992
Stary 04.02.2011, 17:14
tormenthor napisał(a):Wyświetl post
Wisła na chwilę obecną potrzebuje co najmniej 4 zawodników - bramkarza, bocznych obrońców i napastnika. Mówię tu o piłkarzach wysokiej klasy. Jedyną nadzieją na nadchodzącą rundę jest okoliczność, iż oprócz Lecha w lidze grają jeszcze słabsze od nas drużyny. Nad Lechem mamy przewagę i podejmujemy ich u siebie, więc jakaś szansa jest.
Zgadzam się. Należy jednak uświadomić sobie, że Lech przy swoim składzie jest w stanie zdobywać punkty seryjnie. Czy my przy tak dużych brakach w obronie i ataku również? Wątpię. My możemy jedynie punty seryjnie tracić - szczególnie, jeśli Genkow okaże się jednak drugim Hristovem lub złapie kontuzje.

Tabela w polskiej lidze zawsze jest bardzo myląca.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
Odpowiedz cytując
Marszałek
Senior Member
 
 
Od: 11.2004
Skąd: C.K. Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#993
Stary 04.02.2011, 17:18
bridgeburner napisał(a):Wyświetl post
Proszę cię, nie porównuj rzeczy nie porównywalnych.

ł
Euroliga wcześniej też miała ćwierćfinały, półfinały. Inny system rozgrywek. Jednak popatrzono na Amerykanów i także w Europie doszli do wniosku,że jak ma to być sport dochodowy to trzeba jak najwięcej grać,i mamy obecnie grupy,top 16,top 8 Final4. Poza tym tutaj też grają ekipy co przegrywają w całych rozgrywkach jeden mecz,i nie są jakoś rozstawieni w F4 i de facto o zwycięstwie w całych rozgrywkach decydują dwa mecze. Sprawiedliwe?

Także 82 spotkania w NBA to nie przypadek czy widzimisię,ale granica opłacalności. Bo sport w tym wymiarze musi na siebie zarabiać,albo przynajmniej nie generować dużych strat.

U nas w dalszym ciągu 1,5 miesiąca przerwy i nadawanie,że na zachodzie to kupują,bo mają kasę. No to należy spojrzeć czemu tą kasę mają. Mało które przedsiębiorstwo przetrzymałoby tyle czasów przestoju co kluby piłkarskie w Polsce. Skansen.
Wydarzenia nie zawsze spełniają nasze oczekiwania, ale zawsze jest dla nich jakieś logiczne wytłumaczenie. Często nie jest ono krzepiące, ale zawsze logiczne.
Odpowiedz cytując
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#994
Stary 04.02.2011, 17:32
Marszałku, nie porównuj NBA,NHL, czy koszykówki do 'Twojego' final 4.Tam są normalne playofy i to jest w pełni sprawiedliwe, w koszykówce europejskiej czy piłkarskiej LM bądź LE też inaczej jest to rozwiązane.

Nie da się ligi połączyć z takim tradycyjnym final 4, natomiast inne warianty mogły by być jak najbardziej.
94 - Allah Akbar!!
Odpowiedz cytując
orm
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#995
Stary 04.02.2011, 17:35
IMHO Copa dle Sol nic nie pokazał -- przygotowania były głównie fizycznie, nowi zawodnicy przyjechali na ich koniec. Coś będa mogły powiedzieć dopiero wyniki z drugiego zgrupowania, a trak na prawdę pierwsze mecze w lidze.
Odpowiedz cytując
tofik
Senior Member
 
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#996
Stary 04.02.2011, 17:46
1q2 napisał(a):Wyświetl post
Marszałku, nie porównuj NBA,NHL, czy koszykówki do 'Twojego' final 4.Tam są normalne playofy i to jest w pełni sprawiedliwe, w koszykówce europejskiej czy piłkarskiej LM bądź LE też inaczej jest to rozwiązane.

Nie da się ligi połączyć z takim tradycyjnym final 4, natomiast inne warianty mogły by być jak najbardziej.
Mnie się podoba wariant z ligi greckiej. Zespoły z miejsca 2-5 grają baraże które decyduja o ostatecznej kolejności. Mistrz odpoczywa
..
Odpowiedz cytując
Elefant
Senior Member
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#997
Stary 04.02.2011, 17:58
Zarówno Maaskant jak i Melikson mówią o dobrej pierwszej połowie w ostatnim meczu. Wypada im wierzyć, bo z przedstawionego skrótu wynika, że najciekawsze co mozna było obejrzeć na tym meczu to góry w tle.

Po pierwszym słabiutkim w naszym wykonaniu meczu, w drugim kilkanaście pierwszych minut dawało bardzo delikatny optymizm. Ze skrótu wynika, że w trzecim meczu raczej byliśmy znowu na początku drogi.
Wypada tylko mieć nadzieję, że w trakcie drugiego obozu nasi złapią trochę świeżości i zgrania. Inaczej start sezonu moze być bolesny.
A na innych, nowych graczy nie ma co liczyć.

Ps. Dajcie spokój z tymi pomysłami pt. final four. Jedynym sprawiedliwym z sportowego punktu widzenia roztrzygnięciem jest tradycyjna liga. Wszelkie play-offy czy inne rozwiązania wypaczają wynik sportowy i są czysto komercyjnym wynalazakiem. Przypominam sobie, jak kilka sezonów temu nasze siatkarki lały kogo popadnie w I lidze. Zakonczyły sezon z przewagą. Przyszły play-offy i ostatecznie przegrały z Dąbrową, z którą bez problemu o ile dobrze pamiętam wygrały wcześniej w lidze. Kto wie, gdyby była normalna sprawiedliwa liga, może dziś mielibyśmy w europejskich pucharach nie tylko koszykarki. A tak...
Ostatnio edytowane przez Elefant : 04.02.2011 o godz. 18:02.
Odpowiedz cytując
gypsy
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#998
Stary 04.02.2011, 18:37
Jednym słowem można podsumować ten turniej jako wielką klapę. Skończyliśmy na ostatnim miejscu, ale nie ma co się za bardzo załamywać. To miał być głównie test dla nowych zawodników, początki zgrywania sie zespołu. Jedyna co martwi to ten brak goli, bo z tym naprawdę trzeba coś zrobić jeśli chcemy walczyć o mistrzostwo. W każdym bądź razie, wierzę, że z każdym kolejnym meczem będzie coraz lepiej.
Odpowiedz cytując
polska.mysl.szkoleniowa
Senior Member
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#999
Stary 04.02.2011, 18:41
A dlaczego w Ekstraklasie miałoby nie być play offów? Można by okroić ekstraklasę lekko i grać play offy.

Markus napisał(a):Wyświetl post
Zgadzam się. Należy jednak uświadomić sobie, że Lech przy swoim składzie jest w stanie zdobywać punkty seryjnie. Czy my przy tak dużych brakach w obronie i ataku również? Wątpię. My możemy jedynie punty seryjnie tracić - szczególnie, jeśli Genkow okaże się jednak drugim Hristovem lub złapie kontuzje.

Tabela w polskiej lidze zawsze jest bardzo myląca.
Tak, ale Lech ma takiego trenera, że do końca jeszcze nie wiadomo, czy cokolwiek potrafi. W Polonii nic nie pokazał - ale zawsze można powiedzieć, że nie mieli do niego tam cierpliwości. Rutkowski pokazał sporą dozę cierpliwości za kadencji Smudy, mniejszą za Zielińskiego, zobaczymy, czy pozwolą pokazać się Bakero. Ja w niego nie wierzę, więc tym lepiej, niech pozwalają. Skład sam nie zagra.
Odpowiedz cytując
GBO
Senior Member
 
Od: 06.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1000
Stary 04.02.2011, 20:00
yogul napisał(a):Wyświetl post
nie zaczniemy stawiać na Riosa bo jest po prostu nie wart wykładania banki euro za jego uslugi.

było już to widać jesienią.
To że nie stać nas na jego wykupienie nie może powodować że nie chcemy skorzystać z jego pomocy teraz. Tym Bardziej że z Maćka też żaden perspektywiczny zawodnik żeby grał kosztem kogoś kto odchodzi po sezonie
Odpowiedz cytując
Kris Dee
Senior Member
 
 
Od: 08.2010
Skąd: Belfast UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1001
Stary 04.02.2011, 20:06
prezes85 napisał(a):Wyświetl post
Dajmy Maaskantowi trochę czasu. Zobaczymy co będzie na koniec rundy.

Moim zdaniem to holenderskie 433 czytaj 451 nie nadaje się na nasz zespół.
My potrzebujemy 2 napastników. Powrót do systemu 442 dałby nam więcej sytuacji bramkowych.
Nie mówiąc już o tym, że wtedy odpowiedzialność za zdobywanie bramek rozkłada się na większą ilość zawodników. Tak graliśmy w pamiętnych meczach z Schalke, Parmą czy Lazio.
Atak Genkov-Małecki czy Genkov-Zurawski mógłby być całkiem skuteczny.
Do tego akurat teraz mamy 2 fajnych skrzydłowych - Kirm i Melikson.
W środku pola też jest fajny wybór. 2 defensywnych pomocników Wilk i Sobol oraz 2 ofensywnych Garguła i Boukhari.
Obrona jest naszą pięta achillesową. W tym wypadku też zastanowiłbym się na Jaliens'em na prawej obronie, a przesunięciem Cikosza na lewo. Środek Buenoza i Chavez.

Coś takiego:


Z tym, że na niektórych pozycjach brakuje zmienników.
Bedziemy grać 4-3-3 czy wam się to podoba czy nie.
Co do 4-4-2 to tylko z dwoma DM bo inaczej będzie "futbol na tak" jak za Henia ostatnio.

edit
Mając dużo dobrych ofensywnych pomocnikow mozna spróbować 4-1-4-1 tak jak czasem gra Arsenal.

Ostatnio edytowane przez Kris Dee : 04.02.2011 o godz. 20:27.
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1002
Stary 04.02.2011, 20:09
polska.mysl.szkoleniowa napisał(a):Wyświetl post


Tak, ale Lech ma takiego trenera, że do końca jeszcze nie wiadomo, czy cokolwiek potrafi.
czy podobne słowa można wypowiedziec nt. Naszego trenera?
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1003
Stary 04.02.2011, 20:17
szprotson napisał(a):Wyświetl post
czy podobne słowa można wypowiedziec nt. Naszego trenera?
Bo stawia na Małeckiego kosztem Riosa?

Maaskant ma w Holandii całkiem dobrą opinię, w przeciwieństwie do Bakero, który jest u siebie spalony. Tyle, ze trzeba też brać pod uwagę politykę transferową obu klubów, gdzie u nas sprzedaje się jak leci i kupuje byle taniej. Tak więc będziemy pewnie grać bez bramkarza i bocznych obrońców, a z atakiem nie wiadomo jak będzie. To takie "niuanse", które też mogą mieć wpływ na ostateczne miejsce w tabeli.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 04.02.2011 o godz. 20:26.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
westersyl
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1004
Stary 04.02.2011, 20:24
szprotson napisał(a):Wyświetl post
czy podobne słowa można wypowiedziec nt. Naszego trenera?
Ktoś kto przejmują tak słabą drużne, praktycznie z całkowicie nową defensywą i wyprowadza ją na 2 miejsce w tabeli, wygrywając miedzy innymi 4 mecze pod rząd, zasługuje na uznanie.
Co do Riosa to chłopak ma taki start do piłki, że pierwsze jego kroki wyglądają tak jakby dreptał w miejscu.
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1005
Stary 04.02.2011, 20:30
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Bo stawia na Małeckiego kosztem Riosa?

Maaskant ma w Holandii całkiem dobrą opinię, w przeciwieństwie do Bakero, który jest u siebie spalony. Tyle, ze trzeba też brać pod uwagę politykę transferową obu klubów, gdzie u nas sprzedaje się jak leci i kupuje byle taniej.
ja nie moge Ty dalej o jednym.

Ch** mnie interesuje czy w Zimbabwe, Kongo czy w Brazylii mają dobrą opinię o trenerze .Dla mnie liczy się efekt. Czym różni się gra Wisły dziś od Wisły prowadzonej przez Kaspra/Kowalika ?
Okuka u siebie w kraju przed przyjśćiem do Wisły miał lepszą opinię aniżeli R.M. i co z tego wynika? Nic.Liczy sie to co osiągnie.
Ulatowski przed objęciem Cracovii miał łatkę nowego Skorży, i jakie efekty?

taki był temat :
Cytat:
Tak, ale Lech ma takiego trenera, że do końca jeszcze nie wiadomo, czy cokolwiek potrafi.
czy podobne słowa można wypowiedziec nt. Naszego trenera?
a ty mi tutaj "bo stawia na Małeckiego kosztem Riosa" ? Przeciez Rios jak sam mówił to mediapunto. Równie dobrze mogłes wyskoczyć "Bo stawia na Kurto a nie Jarka Krzoske".
Jesteś pewien że Nasz trener coś potrafi ?Ja z ferowaniem wyroków wstrzymam się dopóki nie zobaczę efektów w grze.
Zresztą, Ty opinię o Bakero znasz tylko z tego co wyczytasz z prasy..jesli sie myle,to wal priv bo rozwalimy temat.

westersyl napisał(a):Wyświetl post
Ktoś kto przejmują tak słabą drużne, praktycznie z całkowicie nową defensywą i wyprowadza ją na 2 miejsce w tabeli, wygrywając miedzy innymi 4 mecze pod rząd, zasługuje na uznanie.
.
Ok Probierz zasługuje w takim razie na co?
Skoro Maaskant przejął tak słabą drużynę to jak słabą miał Maciek Skorża który przejął ją po masakrycznie fatalnym sezonie i zdobył 2MP ?

Wolfy :skoro znasz opinię o Maaskancie w Holandii,rozumiem ze jak go zatudnili wiedziałeś dokładnie o kogo chodzi?
Ostatnio edytowane przez szprotson : 04.02.2011 o godz. 20:34.
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1006
Stary 04.02.2011, 20:35
szprotson napisał(a):Wyświetl post
Ja z ferowaniem wyroków wstrzymam się dopóki nie zobaczę efektów w grze.
Tylko że jest problem z jakością naszych piłkarzy. Duży problem. Więc z oceną może być różnie.
Ja jestem za tym, żeby trenerom zapewniać warunki do pracy. My w tej chwili wpychamy Maaskanta na minę. Ot, taki detal.

szprotson napisał(a):Wyświetl post
Skoro Maaskant przejął tak słabą drużynę to jak słabą miał Maciek Skorża który przejął ją po masakrycznie fatalnym sezonie i zdobył 2MP ?
O wiele mocniejszą niż my mamy teraz.

Brożkowie, Kosowski, Paulista, Głowacki, Cantoro, Cleber i Sobolewski w szczytowej formie, Pawełek, Baszczyński, Zieńczuk. Kpisz, czy o drogę pytasz?
Ostatnio edytowane przez wolfy : 04.02.2011 o godz. 20:41.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1007
Stary 04.02.2011, 20:46
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Tylko że jest problem z jakością naszych piłkarzy. Duży problem. Więc z oceną może być różnie.
Ja jestem za tym, żeby trenerom zapewniać warunki do pracy. My w tej chwili wpychamy Maaskanta na minę. Ot, taki detal.


O wiele mocniejszą niż my mamy teraz.
o wiele mocniejsza? Z beznadziejnym Zienczukiem który nie potrafił wrzucic?
Po za tym Małecki sie rozwinął przez 2 lata, wiec raczej wzmocnił niż osłabił zespół,prawda?

Maaskant jest wpychany na minę ?Zrozumiał bym to jesli zatrudnilibymy go przez facebooka w kilka minut...
Z drużyną jest już dlugi okres czasu,ma transfery nie wiem czy takie chciał ale ma.
Zmieniła sie jakość od sierpnia czy nie? Wg.mnie dobrego trera ce..... to ze ze srednimi zawodnikami potrafi zrobic wiecej niz sredni trener.

E:Chłopie ! Dojdzie do Ciebie kiedyś to że gdyby nie Skorża to niektórzy zawodnicy chuja by grali ? Skoro Brożki mowią że Skorża dla nich jak ojciec to cos chyba znaczy, On im pomogł tak samo jak z Markiem,Małym i innymi, gdyby nie on to nie byli by w tym miejscu gdzies są.To On z nich wycisnął maks a nie odwrotnie.
Wymieniając nazwiska oceniaj piłkarzy tym kim byli w sezonie 2007/08 a nie później.
Ostatnio edytowane przez szprotson : 04.02.2011 o godz. 20:52.
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
aNouc
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1008
Stary 04.02.2011, 20:50
Wpychać na minę można chłopa zaciągniętego z ulicy by trenował drużynę.
A to jest trener:

Cytat:
Trener - osoba zajmująca się przygotowaniem fizycznym i psychicznym swoich podopiecznych (najczęściej grupy) w wielu dziedzinach życia, ale przede wszystkim sportu. Najczęściej wyspecjalizowany jest w jednej, konkretnej dyscyplinie (np. piłka nożna, koszykówka czy gimnastyka). Jego zadaniem jest umotywowywanie i wyszkolenie osób, z którymi pracuje.
A nie babcia z warzywniaka, której się zapewni warunki do pracy i dostanie 11 Messów i innych Ronaldów, którzy bez tej babci sobie poradzą. Maskaant chyba w roli babci nie zamierzał występować. Dostaje ludzi i ma ich trenować. Taka jest właśnie rola trenera, wsio. Bez względu na to czy odejdzie Brożek, Marcelo i Głowacki, którzy zostaną zastąpieni Riosem, Genkovem czy Bunozą. Czy jest w tym coś dziwnego? nie, zwykła logika piłki nożnej. Trener dostaje pieniądze za nic innego jak właśnie wyszkolenie Bunozy czy innego Cikosa.
Potencjał ludzki jakim dysponuje nie jest chujowy więc bez wyolbrzymiania. Zrozumiałbym jakbyśmy mieli 11 Dawidowskich ale bez przesady. Tych piłkarzy stać na wygranie ligi i wyjście zwycięsko z trójką drużyn, którymi graliśmy w Copa del Sol. I nie żebym naskakiwał na niego. Dobra, przegrali, ważne żeby na ligę ich przygotował.

Z użytkownikiem Wolfy w zasadzie nie ma rozmowy. Jego zdanie jest zawsze trafne i najważniejsze. Każdy inny jest kosmitą. Maruda numer jeden na tym forum. Jak Skorża był to zawodnicy robili całą robotę za niego, jak przegrali to że Skorża zły i niedobry. Jak Maskaant jest to że Maskaant pokrzywdzony bo mu Brożka sprzedali (łaaał, ewenement na skalę światową że piłkarz przeszedł zresztą na własne życzenie do innego klubu) . Tyle z jego obiektywizmu.
Teraz na dodatek próbuje zaniżyć zresztą nieudolnie potencjał ludzki naszych zawodników. Piszę o Bunozie - młodzieżowym reprezentancie BIH, a on udaje że chodziło mi o gracza Metalowa Mrągowo. Stara dobrze mi już znana zagrywka. I oczywiście wkładanie w usta komuś słów, których nie wypowiedział jakoby miały być wyniki. Wystarczy że trener zajmie się trenerką, a jeśli chciał robić to za posąg, który przestoi kilka lat nic nie robiąc to mógł wybrać pracę w Barcelonie. Tam generalnie trener nie jest potrzebny.
Ostatnio edytowane przez aNouc : 04.02.2011 o godz. 21:19.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1009
Stary 04.02.2011, 20:59
szprotson napisał(a):Wyświetl post
o wiele mocniejsza? Z beznadziejnym Zienczukiem który nie potrafił wrzucic?
Po za tym Małecki sie rozwinął przez 2 lata, wiec raczej wzmocnił niż osłabił zespół,prawda?

Maaskant jest wpychany na minę ?Zrozumiał bym to jesli zatrudnilibymy go przez facebooka w kilka minut...
Z drużyną jest już dlugi okres czasu,ma transfery nie wiem czy takie chciał ale ma.
Zmieniła sie jakość od sierpnia czy nie? Wg.mnie dobrego trera ce..... to ze ze srednimi zawodnikami potrafi zrobic wiecej niz sredni trener.

E:Chłopie ! Dojdzie do Ciebie kiedyś to że gdyby nie Skorża to niektórzy zawodnicy chuja by grali ? Skoro Brożki mowią że Skorża dla nich jak ojciec to cos chyba znaczy, On im pomogł tak samo jak z Markiem,Małym i innymi, gdyby nie on to nie byli by w tym miejscu gdzies są.To On z nich wycisnął maks a nie odwrotnie.
Wymieniając nazwiska oceniaj piłkarzy tym kim byli w sezonie 2007/08 a nie później.
Widzę, że masz problem z przyjęciem do wiadomości gdzie obecnie piłkarsko jesteśmy. Pomogę Ci, a właściwie wskażę drogę. Sprawdź sobie statystyki Pawła Brożka i Marka Zieńczuka przed przyjściem Skorży. Nieźle, nie?
O Kosowskim, Baszczyńskim, Głowackim, Pauliście i reszcie tamtego składu nie będę wspominał. Nie warto.
No właśnie - mieliśmy drużynę, którą po przyjściu Skorży wzmocniono(Kosowski, Niedzielan) o kluczowe ogniwa. Jest to dokładne przeciwieństwo rozpierdzielu, jaki zrobił Basałaj po swoim przyjściu.

Możesz udowadniać, że potencjał piłkarski jest podobny, że Małecki się rozwinął ( - tak, drugi Kosowski z niego), ale nikogo normalnego nie przekonasz. Tu nawet nie zamierzam podejmować dyskusji, bo się zwyczajnie ośmieszasz próbując robić takie porównania.

szprotson napisał(a):Wyświetl post
ma transfery nie wiem czy takie chciał ale ma...

To mnie roz.......iło.

Ale spoko, aNouc Cię przebił. Ten to już w ogóle jest zorientowany w temacie, "nie ważne czy masz w składzie Bunozę czy Marcelo, mają być wyniki bo od tego jest trener"
To ja nie wiem po co te kluby piłkarzy kupują, przecież wiadomo że wystarczy trener

Jacy kolesie się tu trafiają...
Ostatnio edytowane przez wolfy : 04.02.2011 o godz. 21:05.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
mcks
Senior Member
 
Od: 07.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1010
Stary 04.02.2011, 21:05
Kris Dee napisał(a):Wyświetl post
Bedziemy grać 4-3-3 czy wam się to podoba czy nie.
Co do 4-4-2 to tylko z dwoma DM bo inaczej będzie "futbol na tak" jak za Henia ostatnio.

edit
Mając dużo dobrych ofensywnych pomocnikow mozna spróbować 4-1-4-1 tak jak czasem gra Arsenal.



IMO to ma być coś takiego.
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1011
Stary 04.02.2011, 21:07
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Widzę, że masz problem z przyjęciem do wiadomości gdzie obecnie piłkarsko jesteśmy. Pomogę Ci, a właściwie wskażę drogę. Sprawdź sobie statystyki Pawła Brożka i Marka Zieńczuka przed przyjściem Skorży. Nieźle, nie?
O Kosowskim, Baszczyńskim, Głowackim, Pauliście i reszcie tamtego składu nie będę wspominał. Nie warto.
No właśnie - mieliśmy drużynę, którą po przyjściu Skorzy wzmocniono(Kosowski, Niedzielan) o kluczowe ogniwa. Jest to dokładne przeciwieństwo rozpierdzielu, jaki zrobił Basałaj po swoim przyjściu.

Możesz udowadniać, że potencjał piłkarski jest podobny, że Małecki się rozwinął ( - tak, drugi Kosowski z niego), ale nikogo normalnego nie przekonasz. Tu nawet nie zamierzam podejmować dyskusji, bo się zwyczajnie ośmieszasz próbując robić takie porównania.
Marek Zienczuk przed przyjsciem SKorzy mial najgorszy sezon w karierze. Moze nie pamietasz,ale ja bardzo dobrze.
Kosowski był PÓŁ ROKU! w Wiśle nie 2 lata.
Głowa,Marcelo,Cleber,Diaz owszem....Dudu,Beto,Kmiecik,Ćwielong,Thwaite,Juszc zyk,Cebanu,Pawełek

Powiedz mi wolfy, czy za Skorży niektórzy zawodnicy mieli "sezon konia" czy nie ,po prostu grali swoje?
Jeśli mieli sezon konia to osiągneli go dzięki komu?

Dobra, bo ja zadałem pytanie, a ty oczywiscie w swoim stylu zmieniłes kierunek wypowiedzi.Wrócmy do meritum sprawy.
-Tak, ale Lech ma takiego trenera, że do końca jeszcze nie wiadomo, czy cokolwiek potrafi. - czy to samo mozna powiedziec o Maaskancie czy nie ? Ja mówie że tak.
Pytanie kieruje do Ciebie bo zadane bylo kilka razy ale ty odpowiadasz na całkiem inne. Nie interesuje mnie potencjał kadrowy ani nic, interesuje mnie trener . Mozna tak samo o nim powiedziec czy nie?
Ostatnio edytowane przez szprotson : 04.02.2011 o godz. 21:10.
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1012
Stary 04.02.2011, 21:13
szprotson napisał(a):Wyświetl post
Mozna tak samo o nim powiedziec czy nie?
Nie. Akurat koleś jest znany u siebie, to nie jest królik z kapelusza.
Nie jest cudotwórcą, to na pewno, więc pewnie sporo osób czeka rozczarowanie.

Co do składu - nie będę nawet komentował Twoich wywodów. Gdybyś uczciwie porównał statystyki Zieńczuka z chociażby Kirmem... Ale nie - Ty się bawisz w demagogię. Powodzenia, może się ktoś nabierze.

aNouc napisał(a):Wyświetl post
(łaaał, ewenement na skalę światową że piłkarz przeszedł zresztą na własne życzenie do innego klubu) . Tyle z jego obiektywizmu.
Chodziło Ci o obiektywność, robaczku?

Widzisz, ja już wielokrotnie pisałem, że nie jest problemem sprzedaż Brożka, tylko jego sensowne zastąpienie. I że opieranie się tylko na Genkovie to spore ryzyko.
I kto tu przekręca?

aNouc napisał(a):Wyświetl post
W Piszę o Bunozie - młodzieżowym reprezentancie BIH, a on udaje że chodziło mi o gracza Metalowa Mrągowo.
Jirsak był kapitanem młodzieżówki Czech, kiedy go kupowaliśmy. Nawet lepsza niż BiH.
Jeden z wielu przykładów.
Demagogia, demagogia, demagogia. Liczy się to, jak zawodnik gra.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 04.02.2011 o godz. 21:21.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
westersyl
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1013
Stary 04.02.2011, 21:19
szprotson napisał(a):Wyświetl post

Ok Probierz zasługuje w takim razie na co?
Skoro Maaskant przejął tak słabą drużynę to jak słabą miał Maciek Skorża który przejął ją po masakrycznie fatalnym sezonie i zdobył 2MP ?
Opanuj się trochę...
Probierz ile lat buduję tą drużynę ? Czy dostał kompletnie nową defesnywę z zawodnikami którzy mieliby problem aby grać w Polonii Bytom ? (Cikosz, Bunoza)
Skorża miał o klasę lepszy materiał niż ten który jest teraz, Baszczu, Głowa, Cebi, Cantoro, Paulista, Kosa, Ci wszyscy zawodnicy byli na chodzie i praktycznie wszyscy zawodny z tamtego okresu dzisiaj graliby w pierwszym składzie.

Maaskant zrobił naprawę bardzo dobry wynik mając na uwadze okoliczności w których przyszło mu pracować. Nie dawno nawet jakiś Turek mieszkający w Holandii, wypytywał mnie na YT o Brożków, przy okazcji dodał że zna naszego trener i napisał że jest powinniśmy trzymać go jak najdłużej bo to świetny fachowiec.
Ostatnio edytowane przez westersyl : 04.02.2011 o godz. 21:25.
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1014
Stary 04.02.2011, 21:19
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Nie. Akurat koleś jest znany u siebie, to nie jest królik z kapelusza.
Nie jest cudotwórcą, to na pewno, więc pewnie sporo osób czeka rozczarowanie.

.
ale temat tyczy ligi polskiej ,wyjasniłem Ci ze Okuka miał lepszą opinie w Serbii anizeli Maaskant w Holandii.

Po czym wnosisz ze Maaskant cokolwiek potrafi - W KONTEKŚCIE LIGI POLSKIEJ a nie wyskoczysz ze jest znany i ma dobrą opinię!

dobra, nie mam siły,juz wiem co robi trener wg. Ciebie. koniec.

OK OK ; Ostantie : wester i wolfy : dlaczego mając taki zajebisty skład zajęliśmy 8 miejsce ?DLA CZE GO?
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
aNouc
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1015
Stary 04.02.2011, 21:24
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Nie. Akurat koleś jest znany u siebie, to nie jest królik z kapelusza.
Nie jest cudotwórcą, to na pewno, więc pewnie sporo osób czeka rozczarowanie.

Co do składu - nie będę nawet komentował Twoich wywodów. Gdybyś uczciwie porównał statystyki Zieńczuka z chociażby Kirmem... Ale nie - Ty się bawisz w demagogię. Powodzenia, może się ktoś nabierze.


Chodziło Ci o obiektywność, robaczku?

Widzisz, ja już wielokrotnie pisałem, że nie jest problemem sprzedaż Brożka, tylko jego sensowne zastąpienie. I że opieranie się tylko na Genkovie to spore ryzyko.
I kto tu przekręca?

To kup sobie Messiego.

Dojdzie do Ciebie że jeśli ktoś miałby na prawdę z sercem patrzeć na to to trzeba byłoby wymienić wszystkich , od trenerów , po masażystów, fizjoterapeutów, zawodników i kończąc na prezesach?

Ale my dysponujemy czym dysponujemy i musisz się z tym pogodzić. A trener jest od tego żeby spróbował to posklejać, a nie stał z założonymi rękoma oczekując na 11 Marcelów i innych Brożków.
I jak ja lubię teksty "Genkov to spore ryzyko". Każdy tego typu zawodnik jest sporym ryzykiem bo logicznym jest że może wypalić, bądz też nie, Ameryki nie odkryłeś. I co jest pewne że jak nie wypali to będziesz wrzucał na Basałaja że ściągnął szrota. A jak wypali to happy. Jasnowidz od siedmiu boleści.. tylko czekasz z dłońmi na klawiaturze by zaatakować jak wygłodniała hiena.

Żyj dalej w świecie iluzji i zakłamania, ja podziękuje. Może zerknę do tematu w 2016 roku, pewnie moim oczom ukaże się Wolfy i jego standardowy tekst "szrot".

Cytat:
Napisałem, że "opieranie się tylko na Genkovie to spore ryzyko". Czyli, że można je zminimalizować kupując dwóch napastników, których i tak potrzebujemy.
I to jest właśnie problem, że tak naprawdę nie rozumiesz tego co czytasz. Mogę Ci współczuć, ale nie mogę za bardzo dyskutować. Bardziej niż forum przydałyby Ci się korepetycje z języka ojczystego.
To Ty nie zrozumiałeś.
Genkov został ściągnięty za Brożka i tak jak opieraliśmy się wszyscy tylko na Brożku tak opierać się będziemy teraz tylko na Genkovie. Czy Ci się to podoba czy też nie. Aż do końca sezonu.
Ostatnio edytowane przez aNouc : 04.02.2011 o godz. 21:33.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1016
Stary 04.02.2011, 21:25
szprotson napisał(a):Wyświetl post
ale temat tyczy ligi polskiej ,wyjasniłem Ci ze Okuka miał lepszą opinie w Serbii anizeli Maaskant w Holandii.
Aaa, to do ligi polskiej potrzebna jest jakaś wiedza tajemna? No tak. To trzeba było zatrudnić Wójcika czy Wdowczyka, oni mają know-how (tylko nie wiem, czy notesy ciągle aktualne).

Okuka, który na dobrą sprawę nie miał czasu się u nas sprawdzić, zdobył też mistrzostwo z Legią. Taki detal, który ewidentnie Ci umknął.

szprotson napisał(a):Wyświetl post
OK OK ; Ostantie : wester i wolfy : dlaczego mając taki zajebisty skład zajęliśmy 8 miejsce ?DLA CZE GO?
Bo trenowało go w krótkim odstępie czasu czterech czy pięciu trenerów? Bo był burdel organizacyjny i sportowy? To mało?

aNouc napisał(a):Wyświetl post
I jak ja lubię teksty "Genkov to spore ryzyko". Każdy tego typu zawodnik jest sporym ryzykiem bo logicznym jest że może wypalić, bądz też nie, Ameryki nie odkryłeś. I co jest pewne że jak nie wypali to będziesz wrzucał na Basałaja że ściągnął szrota.
Napisałem, że "opieranie się tylko na Genkovie to spore ryzyko". Czyli, że można je zminimalizować kupując dwóch napastników, których i tak potrzebujemy.
I to jest właśnie problem, że tak naprawdę nie rozumiesz tego co czytasz. Mogę Ci współczuć, ale nie mogę za bardzo dyskutować. Bardziej niż forum przydałyby Ci się korepetycje z języka ojczystego.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 04.02.2011 o godz. 21:30.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
westersyl
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1017
Stary 04.02.2011, 21:26
szprotson napisał(a):Wyświetl post

Ok Probierz zasługuje w takim razie na co?
Skoro Maaskant przejął tak słabą drużynę to jak słabą miał Maciek Skorża który przejął ją po masakrycznie fatalnym sezonie i zdobył 2MP ?
Opanuj się trochę...
Probierz ile lat buduję tą drużynę ? Czy dostał kompletnie nową defensywę z zawodnikami którzy mieliby problem aby grać w Poloni Bytom (Cikosz, Bunoza)? Czy jego drużna mimo tylu lat budowania jest wstanie zagrać atakiem pozycyjnym przeciwko słabiutkiej Wiśle ? Odpowiedz brzmi :NIE.

Skorża miał o klasę lepszy materiał niż ten który jest teraz, Baszczu, Głowa, Clebi, Cantoro, Paulista, Kosa, Ci wszyscy zawodnicy byli na chodzie i praktycznie wszyscy zawodny z tamtego okresu nie mielby problemu aby grać w pierwsze 11. Zajeli 8 miejsce ? Czego się spodziewać jak było 4 trenerów i każdy wpajał im własną filozofie gry, zawodnicy kompletnie nie wiedzieli co mają grac. Przypominam że graliśmy w grupie p UEFA...
Lech jest na 11 to nie przypadek że drużny koncentrują się na europie a potem, odbija się w lidze słabszą dyspozycją.
Skorża to dobry trener ale jego pracę zweryfikowały puchary.

Ta drużyna zrobiła postęp w każdym aspekcie, grze defensywnej, ofensywnej, grze z kontry, ataku pozycyjnym, Zaznaczam że na początku nie było nawet drużyny, Maaskant jakoś to wszystko poskładał.
Ostatnio edytowane przez westersyl : 04.02.2011 o godz. 21:38.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1018
Stary 04.02.2011, 21:32
westersyl napisał(a):Wyświetl post
Skorża miał o klasę lepszy materiał niż ten który jest teraz, Baszczu, Głowa, Clebi, Cantoro, Paulista, Kosa, Ci wszyscy zawodnicy byli na chodzie i praktycznie wszyscy zawodny z tamtego okresu nie mielby problemu aby grać w pierwsze 11.
Właśnie zatoczyliśmy koło. Skorża miał i kręgosłup drużyny, i dobrych zawodników.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
westersyl
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1019
Stary 04.02.2011, 21:43
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Właśnie zatoczyliśmy koło. Skorża miał i kręgosłup drużyny, i dobrych zawodników.
Dokładnie. Tą "starą" drużynę uzupełniono Kosą i nie było żadnej większej rewolucji, doszedł Niedzielan, Jirsak i Ćwielong jednak ta drużyna byłą oparta na tych samych już zgranych zawodnikach.

Maaskant musiał składać wszystko od nowa i według mnie poradził sobie z tym bardzo dobrze. Mając na uwadze to, że według mnie ściągnięto 3 zawodników do pierwszej 11, budowa rozpoczyna się od nowa. Robert sklejał to to wszytko w minionej rundzie tak na taśmie klejącą, teraz można już coś scementować.
Bunoza z Cikoszem na początku nie potrafili nawet poruszać się po boisku.
Ostatnio edytowane przez westersyl : 04.02.2011 o godz. 21:55.
Odpowiedz cytując
polska.mysl.szkoleniowa
Senior Member
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1020
Stary 04.02.2011, 22:53
szprotson napisał(a):Wyświetl post
czy podobne słowa można wypowiedziec nt. Naszego trenera?
Dotychczas Hiszpan miał w Polonii walczyć o mistrzostwo kraju, ale niestety się nie udało, a Holender otrzymywał zazwyczaj zadania: utrzymać się/wejść do Eredivisie. Obaj jeszcze nic wielkiego nie pokazali, są sporymi trenerskimi niewiadomymi na początku kariery, ale z tą różnicą, że Bakero dostał w Poznaniu szansę pokazania, że nie jest za słaby by walczyć o mistrzostwo kraju, a Maaskant dostał w Krakowie szansę pokazania, że jest odpowiednią osobą by o mistrzostwo walczyć.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:06.