Temat polityczny

[wislak68]

Mówisz tak jakbyś nie rozumiał, że telewizją rządzi oglądalność. Rzeczowe informacje znalazłyby zainteresowanie wśród małej grupy odbiorców.

W Twojej dwu zdaniowej wypowiedzi najbardziej zainteresowały mnie dwa słowa: rzeczowe informacje. Czy mógłbyś rozwinąć co to Twoim zdaniem jest?

[Siwy_89]

W kwesti formalnej2: jeśli chodzi o: " PO buduje ekspresówki zamiast autostrad" to była pomyłka moja a nie kolegii Drozda.

W kwestii formalnej.

Drozd sądził to samo, tylko kilka stron wcześniej.

[wislak68]

Drozd sądził to samo, tylko kilka stron wcześniej.

I też powoływał się na artykuł z RZ

[Drozd]

Siwy mamy nowe optymistyczne wieści.

"Dziennik Gazeta Prawna" pisze, że nagłe wycofanie się rządu z budowy tysiąca kilometrów nowych dróg ekspresowych i autostrad, spowoduje wielomilionowe straty dla ponad 200 firm budowlanych. Zdaniem gazety, najwięcej za zmianę rządowych planów inwestycyjnych zapłacą małe i średnie przedsiębiorstwa, które na poczet przyszłych zamówień zainwestowały 100-200 tysięcy złotych w przygotowanie dokumentacji przetargowej i pozaciągały kredyty na miliony złotych, by kupić nowoczesny sprzęt.

Czy to nie nowe? A budowlańcy nabrali kredytów bo coś im się przyśniło?

[Siwy_89]

Tak, drozd. Przerwą zaraz budowę 1400 km dróg <lol>


Ale tym razem widzę inne źródło - Gazeta Prawna. Skoro oni tak napisali, to trzeba im wierzyć.


Zobaczymy za jakiś czas, czy zejdą wykonawcy z placów budowy ;-)

[kubawislak]

jeżeli z tymi autostradami prawda, to dla mnie to absurd, straci na tym każdy począwszy od państwa, ale rząd swoje, jak dobrze, że nie głosowałem na PO, przynajmniej mam czyste sumienie!

[Drozd]

Tak, drozd. Przerwą zaraz budowę 1400 km dróg <lol> Ale tym razem widzę inne źródło - Gazeta Prawna. Skoro oni tak napisali, to trzeba im wierzyć. Zobaczymy za jakiś czas, czy zejdą wykonawcy z placów budowy ;-)

Nie wierz Gazecie Prawnej, nie wierz Rzeczpospolitej wierz Siwemu bo on jest optymista.

Co z S7 w Krakowie, co z obwodnicą Skawiny? Kasa na przygotowanie projektu wydana, a budowy nie będzie, kto za to płaci? Na projekt i pozwolenia dla S7 poszło 8 mln. Papiery są aktualne czasowo. Kto będzie płacił jeszcze raz za to samo? Zdejm chłopie klapy z oczu ...

[sergio]

Jak oglądam taką Monikę Olejnik to myślę że ta baba chcę za wszelką cenę udowodnić że za katastrofą smoleńską winny jest prezydent Kaczyński i pewnie w jej chorym mózgu kotłują sie myśli że najlepiej dla społeczeństwa byłoby by wskazanie bezpośrednio i pośrednio na wine Kaczyńskiego w katastrofie i najlepiej dla niej jakby go wykopali z Wawelu i gdzieś na uboczu na jakimś żydowskim cmentarzu pochowali.

Przepraszam za treść ale szlag człowieka trafia jak ogląda i słyszyą tą chorą psychicznie kobietę!

[Drozd]

Nie tylko ona ma taki cel. To być albo nie być PO, Tuska i całej tej żenującej bandy która dorwała się do władzy na fali "walki z kaczyzmem". TVNy GW, superstacje wraz ze śmiechu wartymi "autorytetami" przez dwa lata rządów PiS wciskało ludziom ciemnotę jak to strasznie jest w Polsce, że demokracja zagrożona, przed wyborami w 2007 debile domagali się zagranicznych obserwatorów "bo PiS sfałszuje wybory". Teraz po historii z Wałbrzycha wiadomo kto kupował głosy. Długu przez trzy lata narobili tyle co wszystkie poprzednie rządy od 89 roku, a mimo to na nic nie ma pieniędzy. Jedno co im wyszło to budowa "orlików" 1500 ich zbudowali. Od wczoraj wiadomo dlaczego tak im dobrze szło. Trawę z Chin wyznaczonej w wymogach przetargowych długości sprowadzała tylko jedna firma w całej Polsce . "Polska to dziki kraj ..." chciałby się powiedzieć. I tych patałachów dalej popiera ponad 50% Polaków . Tak wynika z sondaży. Normalnie jakaś kpina. Mówiłem zrobić sondaż na forum to chętnych nie widać. A może nie wolno. Na meczu za transparent patriotyczny PZPN wlepia 20 000 kary. Gdzie my k...a zyjemy? Prezydent zginął w katastrofie, przyczyn dochodzi potencjalny winny, a premier twierdzi, że mu ufa. Kabaret na całego. Albo sie ludzie obudzą, albo będzie taki raj jak przez 50 lat po wojnie. I będziemy znów wysyłać koce do USA bo Olejnik w TVN powie ze tam mają gorzej od nas.

[Wojtas]

Jak oglądam taką Monikę Olejnik to myślę że ta baba chcę za wszelką cenę udowodnić że za katastrofą smoleńską winny jest prezydent Kaczyński i pewnie w jej chorym mózgu kotłują sie myśli że najlepiej dla społeczeństwa byłoby by wskazanie bezpośrednio i pośrednio na wine Kaczyńskiego w katastrofie i najlepiej dla niej jakby go wykopali z Wawelu i gdzieś na uboczu na jakimś żydowskim cmentarzu pochowali. Przepraszam za treść ale szlag człowieka trafia jak ogląda i słyszyą tą chorą psychicznie kobietę!

Olejnik to chora kobieta i zostawmy ja w spokoju ,bo nic sie z nia juz nie zrobi

tak sadzlem ze nastana dni kiedy to będą próbowali udowodnic ze to sam Kaczynski siedzial za sterami i posłal wyszyskich do domu Pana ... Polska to jednak chory kraj,

Nasz pan premier- wierny pies łancuchowy Rosjii dba byle mu słupki w sondazach nie spadły i to jego jedyne zadanie
Acha ,drugie to bylo badanie najwiekszej katastrofy od czasow 2 wojny swiatowej ,ale co tam to oddal do zbadania "niezaleznej " strone Rosji.

to prawdziwy rząd "patriotów" i ludzi ktorzy chcą prawdy.

[Siwy_89]

Nie wierz Gazecie Prawnej, nie wierz Rzeczpospolitej wierz Siwemu bo on jest optymista. Co z S7 w Krakowie, co z obwodnicą Skawiny? Kasa na przygotowanie projektu wydana, a budowy nie będzie, kto za to płaci? Na projekt i pozwolenia dla S7 poszło 8 mln. Papiery są aktualne czasowo. Kto będzie płacił jeszcze raz za to samo? Zdejm chłopie klapy z oczu ...

Nie będzie S7, bo ją wpisali na listę rezerwową. Czy ja gdzieś napisałem, że będzie?

Weź ty chłopie odnoś się do moich słów, a nie wymyślaj sobie, że tu o obwodnicy Skawiny pisałem

Nie wierz Gazecie Prawnej, nie wierz Rzeczpospolitej wierz Siwemu bo on jest optymista.

O tym, że w Polsce jest mądrzejszy ten, kto myśli bardziej pesymistycznie, to ja wiem. Budów - z powodów braku finansowania - nie przerwą, o to się mogę z Tobą założyć, jeśli chcesz ;-)

Cięcia dotyczą inwestycji, na które nie ogłoszono jeszcze przetargów (obwodnica Skawiny?) i w pewnym procencie na te, na które przetarg trwa (S7 w Krakowie). Budowa 1400 km dróg szybkiego ruchu jest niezagrożona, choć widziałem już w TV mapkę, na której wykreślona z planów rządowych była budowa odcinka, który pół roku temu oddano do użytku

[wislak68]

Budów nie przerwą, o to się mogę z Tobą założyć, jeśli chcesz ;-)

Ja się chce założyć. Po zakończeniu Euro w Polsce będziemy mieć do czynienia z przerywaniem rozpoczętych budów. Zakład?

[Siwy_89]

W BUDOWIE:


1. Autostrady w budowie:

-A1: 275,7 km
-A1 Grudziądz - Toruń .............................. 62,4 km.....08/2008 - 12/2011 .............................................. Skanska www.autostradaa1.pl
-A1 Czerniewice - Odolion ......................... 11,4 km.....06/2010 - 08/2012 ......................... SRB Civil Engineering Ltd www.a1torun-kowal.pl/
-A1 Odolion - Brzezie ............................... 23,1 km.....06/2010 - 08/2012 ......................... SRB Civil Engineering Ltd www.a1torun-kowal.pl/
-A1 Brzezie - Kowal ................................. 29,5 km.....06/2010 - 08/2012 ................................................ PBG SA www.a1torun-kowal.pl/
-A1 Kowal - Sójki .................................... 30,0 km.....07/2010 - 04/2012 ..... SRB CIVIL ENGINEERING, John Sisk & son, Roadbridge, Budbaum www.a1kowal-strykow.pl
-A1 Sójki - Kotliska .................................. 15,2 km.....06/2010 - 04/2012 ......................................... POLDIM S.A. www.a1kowal-strykow.pl
-A1 Kotliska - Piątek ................................. 9,0 km.....07/2010 - 04/2012 ..... SANDO BUDOWNICTWO POLSKA, Construcciones Sanchez Dominguez - Sando www.a1kowal-strykow.pl
-A1 Piątek - Stryków ............................... 21,0 km.....06/2010 - 04/2012 ....................................... Johann Bunte www.a1kowal-strykow.pl
-A1 w. Stryków, 291+000 - 295+850 ............ 4,8 km.....05/2010 - 11/2011 ........................................ Budimex S.A.
-A1 Pyrzowice – Piekary Śląskie .................. 16,1 km.....07/2009 - 05/2012 ............... Budimex SA. / Mostostal W-wa www.a1-pyrzowice-sosnica.pl
-A1 Piekary Śląskie - Maciejów ................... 20,1 km.....06/2009 - 12/2011 .................................... DRAGADOS S.A. www.a1-pyrzowice-sosnica.pl
-A1 węzeł Maciejów - węzeł Sośnica ............. 8,2 km.....03/2009 - 07/2011 Polimex–M., Doprastav, Eurovia, PRDiM Kędzierzyn-K. www.a1-pyrzowice-sosnica.pl
-A1 Rowień - Świerklany ............................. 6,6 km.....08/2008 - 11/2010 .................. STRABAG / HEILIT+WOERNER www.belk-swierklany.pl
-A1 Świerklany - Gorzyczki......................... 18,3 km.....10/2010 - 12/2011 Alpine Mayreder Bau Gmbh / Alpine Bau Deutschland AG / Alpine stavebni společnost Cz, s.r.o. http://www.a1.swierklany-gorzyczki.pl/ www.a1-swierklany-gorzyczki.pl

-A2: 220,2 km
-A2 Świecko - Nowy Tomyśl...................... 105,9 km.....07/2009 - 05/2012 ............................................ A2 Strada http://www.autostrada-a2.pl/
-A2 w. Stryków, 362+700 - 365+261 ............. 2,6 km.....05/2010 - 11/2011 ......................................... Budimex S.A.
-A2 Stryków - Konotopa, odcinek A .............. 29,2 km.....09/2010 - 05/2012 .. China Overseas Engineering Group Co. Ltd. http://www.a2strykow-konotopa.pl/
-A2 Stryków - Konotopa, odcinek B .............. 17,0 km.....09/2010 - 05/2012 ......................... Mostostal Warszawa SA http://www.a2strykow-konotopa.pl/
-A2 Stryków - Konotopa, odcinek C .............. 20,0 km.....10/2010 - 05/2012 .. China Overseas Engineering Group Co. Ltd. http://www.a2strykow-konotopa.pl/
-A2 Stryków - Konotopa, odcinek D ............. 17,6 km.....08/2010 - 05/2012 ................................. Strabag Sp. z o.o. http://www.a2strykow-konotopa.pl/
-A2 Stryków - Konotopa, odcinek E ............... 7,1 km.....10/2010 - 05/2012 .............................. Budimex-Dromex SA. http://www.a2strykow-konotopa.pl/
-A2 obwodnica Mińska Mazowieckiego........... 20,8 km.....07/2009 - 07/2012 .. PBDiM Mińsk Maz., ASTALDI, PRD „Regionalne Drogi Podlaskie” Siedlce, PBLądowego MAZOWIECKIE MOSTY, Warszawskie PM „MOSTY” http://a2obwodnica-minska.pl

-A4: 223,1 km
-A4 Szarów - Brzesko ............................... 23,1 km.....12/2009 - 12/2011 ... Polimex-Mostostal, Doprastav, Metrostav http://www.a4szarow-krzyz.pl
-A4 Brzesko - Wierzchosławice .................... 20,8 km.....02/2010 - 02/2012 .......... NDI SA Sopot, SB Granit SA Skopje http://www.a4szarow-krzyz.pl
-A4 Wierzchosławice - Krzyż ....................... 13,0 km.....01/2010 - 01/2012 ............................................ Dragados http://www.a4szarow-krzyz.pl
-A4 Krzyż - Dębica Pustynia ....................... 34,8 km.....07/2010 - 06/2012 ... SIAC CONSTRUCTION Ltd., PBG S.A., APRIVIA S.A. i HYDROBUDOWA POLSKA www.a4tarnow-rzeszow.krzem.pl/
-A4 Dębica Pustynia - Rzeszów Zachodni ...... 32,8 km.....05/2010 - 06/2012 ......................................... Budimex SA. www.a4tarnow-rzeszow.krzem.pl/
-A4 Rzeszów Zachód – Rzeszów Centralny ...... 3,5 km.....04/2010 - 10/2011 .. Radko, Autostrada Wschodnia, PUNJ LLOYD LTD http://www.a4-s19rzeszow-zachod-swilcza.pl/
-A4 Rzeszów Centralny - Rzeszów Wschód ...... 6,9 km.....02/2010 - 08/2011 ................. Mostostal Warszawa, Acciona http://www.a4rzeszow-centralny-wschod.pl/
-A4 Rzeszów Wschód - Jarosław .................. 41,2 km.....09/2010 - 05/2012 ............... Polimex Mostostal, DOPRASTAV www.a4rzeszow-jaroslaw.pl
-A4 Jarosław, w. Wierzbna - Radymno ........... 25,0 km.....07/2010 - 04/2012 . Budimex Dromex SA / Ferrovial Agroman SA http://www.a4jaroslaw-korczowa.pl/
-A4 Radymno – Korczowa ............................ 22,0 km....12/2009 - 04/2012 ............................................... J&P AVAX http://www.a4jaroslaw-korczowa.pl/

-A8: 26,8 km
-A8 obwodnica Wrocławia część 1: ............. 11,9 km.....10/2008 - 12/2010 .......................................... Budimex SA. http://www.obwodnica-wroclawia.pl/
-A8 most na obwodnicy Wrocławia................. 1,8 km.....05/2008 - 11/2010 ................................ Acciona, Mostostal http://www.obwodnica-wroclawia.pl/
-A8 obwodnica Wrocławia część 2: .............. 13,1 km.....10/2008 - 06/2011 .. Strabag/Heilit+Werner/Dywidag/Mostostal http://www.obwodnica-wroclawia.pl/

Razem:............................................ ...... 745,8 km
____________________________________


2.1. Drogi ekspresowe 2x2/2x3 (dwujezdniowe) w budowie:

-S1 Pyrzowice – Lotnisko ........................... 1,9 km.....11/2010 - 04/2012 ...... Strabag (lider), Heilit+Woerner Budowlana
-S1 Bielsko-Biała, w. Komorowice - w. Rosta... 2,8 km.....10/2008 - 04/2011 ............. Hermann Kirchner + PRM Mosty-Łódź http://www.obwodnica-bielska-bialej.pl/
-S2 Konotopa - Lotnisko ........................... 10,4 km.....06/2010 - 06/2012 .. Bilfinger Berger Polska, PRM Mosty-Łódź, PUT Intercor http://www.s2konotopa-lotnisko.pl/
-S2 węzeł Lotnisko – węzeł Puławska............. 3,9 km.....08/2009 - 12/2011 ......... TEERAG-ASDAG PL/A, Intop Tarnobrzeg www.s2-s79.pulawska-marynarska.pl

-S3: 77,0 km
-S3 węzeł Parłówko część 2x2...................... 4,2 km.....11/2009 - 08/2011 .............................................. Budimex SA.
-S3 obwodnica Miękowa ............................. 4,1 km.....11/2009 - 04/2012 .................................................. . Strabag http://www.obwodnica-miekowo.pl/
-S3 etap III Myślibórz - Gorzów Wkp. .......... 26,7 km.....12/2007 - 01/2010 ....................................... Berger Bau GmbH www.szczecin-gorzow.pl
-S3 Międzyrzecz - Świebodzin .................... 17,1 km.....07/2010 - 06/2013 ................................................ Mota-Engil http://drogas3.pl/
-S3 obwodnica Świebodzina ........................ 7,4 km.....07/2010 - 06/2013 ........................................ Hermann Kirchner http://drogas3.pl/
-S3 Świebodzin - Sulechów ....................... 18,5 km.....07/2010 - 06/2013 .................................................. ... Budimex http://drogas3.pl/

-S5: 64,3 km
-S5 Gniezno - Czachurki ........................... 14,9 km.....11/2009 - 07/2012 ......................................... DRAGADOS S.A. http://www.s5-gniezno-poznan.pl/index.html
-S5 Czachurki - Kleszczewo (A2) ................ 20,1 km.....10/2009 - 06/2012 ...................... EUROVIA, WARBUD, HOCHTIEF http://www.s5-gniezno-poznan.pl/index.html
-S5 Kaczkowo - Korzeńsko ........................ 29,3 km.....07/2010 - 10/2012 .. Alpine Bau, PBG, Aprivia, Hydrobudowa Polska http://www.s5-rawicz-bojanowo.pl/

-S6 obwodnica Nowogardu .......................... 9,4 km.....03/2010 - 03/2012 ............................................ Budimex S.A.

-S7: 136,8 km
-S7 Gdańsk (A1) - Koszwały / POG ............. 18,0 km.....10/2009 - 07/2012 .......................................... Bilfinger Berger http://www.poludniowaobwodnicagdanska.com.pl http://www.wezelkarczemki.pl/
-S7 Elbląg - Kalsk (Pasłęk) ......................... 14,6 km.....10/2008 - 05/2011..EUROVIA POLSKA S.A., EUROVIA Verkehrsbau Union GmbH, Warbud S.A., PU-T „OL-TRANS”, Drogomex http://elblag-kalsk.pl/
-S7 Kalsk (Pasłęk) – Miłomłyn ..................... 37,0 km.....02/2010 - 07/2012 ..........................Strabag, Hermann Kirchner http://www.s7kalsk-milomlyn.pl/
-S7 Olsztynek - Nidzica ............................. 27,8 km.....04/2010 - 06/2012 .... Sando, Construcciones Sanchez Dominguez-Sando, Energopol Szczecin, Wakoz, Europrojekt Gdańsk http://s7.olsztynek-nidzica.zaprojektuj-zbuduj.pl
-S7 Skarżysko-Kamienna - Występa............. 16,7 km.....01/2009 - 12/2010 ...................................Strabag, Mota-Engil www.s7-skarzysko-wystepa.pl/
-S7 w. Wiśniówka – w. Chęciny .................. 22,7 km.....09/2010 - 03/2012 . Mostostal Warszawa, Acciona Infraestructuras

-S8: 195,1 km
-S8 przy obwodnicy Wrocławia ..................... 0,5 km.....10/2008 - 06/2011 ...... Strabag/Heilit+Werner/Dywidag/Mostostal
-S8 Wrocław w. Pawłowice - Oleśnica .......... 22,1 km.....11/2009 - 05/2012 ......... Mota Engil Polska / Mota Engil Portugalia http://s8-wroclaw-sycow.pl
-S8 Oleśnica (węzeł Cieśle) - Syców Wschód . 25,1 km.....11/2009 - 05/2012 .................................................. . Skanska http://s8-wroclaw-sycow.pl
-S8 Piotrków Tryb. – Rawa Maz. .................. 61,2 km.....08/2010 - 05/2012 .............. Astaldi, Erbedim, Intercor, Technica http://s8.lodz.zaprojektuj-zbuduj.pl/
-S8 Rawa Mazowiecka - Adamowice ............. 22,8 km.....10/2010 - 05/2012 ............................................ Bilfinger Berger
-S8 Adamowice - Radziejowice .................... 10,3 km.....08/2010 - 05/2012 .. Mostostal Warszawa, Acciona Infraestructuras
-S8 Warszawa: Konotopa–Prymasa Tysiąclecia 10,4 km.....01/2008 - 12/2010 ..... Budimex SA., STRABAG, Mostostal W-wa, Warbud http://s8.konotopa-prymasa.pl
-S8 w. Modlińska - w. Piłsudskiego w Markach.. 7,1 km.....08/2009 - 04/2012 ........................................ J&P – AVAX S.A. www.s8modlinska-marki.pl
-S8 obwodnica Zambrowa i Wiśniewa ............ 11,1 km.....11/2009 - 06/2012 ......................................... Bilfinger Berger http://www.obwodnica-zambrowa.pl/
-S8 Jeżewo – Białystok .............................. 24,5 km.....10/2010 - 04/2012 ................. Mota - Engil Polska S.A., Strabag http://www.halcrow.home.pl/

-S11: 21,9 km
-S11 Złotkowo - Rokietnica .......................... 7,7 km.....04/2010 - 04/2012 ............................. COLAS Polska, STRABAG
-S11 Swadzim - A2 (Głuchowo) .................... 14,2 km.....07/2009 - 07/2011 ............................................ Skanska S.A. http://www.s11-zo-poznan.pl/index.html

-S14 obwodnica Pabianic .............................. 9,6 km.....06/2010 - 06/2012 ............................. Hermann Kirchner Polska
-S12/17 w. Witosa - Piaski .......................... 13,8 km.....11/2010 - 11/2012 .... Budimeks SA (lider) i Ferrovial Agroman SA

-S19: 8,1 km
-S19 Jasionka - Rzeszów Wschód .................. 3,1 km.....02/2010 - 12/2011 ........................................ MSF Engenharia http://www.s19-stobierna-rzeszow.pl/
-S19 Rzeszów Zachód – Świlcza ................... 5,0 km.....04/2010 - 10/2011 .. Radko, Autostrada Wschodnia, PUNJ LLOYD LTD http://www.a4-s19rzeszow-zachod-swilcza.pl/

-S51 obwodnica Olsztynka .......................... 6,0 km ..... 05/2010 - 06/2012 .... Sando, Construcciones Sanchez Dominguez-Sando, Energopol Szczecin, Wakoz, Europrojekt Gdańsk http://s7.olsztynek-nidzica.zaprojektuj-zbuduj.pl
-S69 Bielsko-Biała, w. Rosta - w. Mikuszowice.. 9,1 km.....10/2008 - 04/2011 ............ Hermann Kirchner + PRM Mosty-Łódź http://www.obwodnica-bielska-bialej.pl/
-S69 Bielsko - Biała – Żywiec ...................... 15,3 km.....07/2010 - 11/2012 ... Pollmex Mostostal, Doprastav, Zakład Robót Mostowych Mostmar http://s69-bielsko-zywiec.pl/
-S74 Kielce, odcinek miejski .......................... 2,7 km.....07/2010 - 12/2012 .... Fart/Fardub Consulting Kielce, Mosty-Łódź
-S74 Kielce - Cedzyna ................................. 4,2 km.....04/2009 - 10/2011 .... Fart/Fardub Consulting Kielce, Mosty-Łódź http://www.kielce-s74.pl/aktualnosci-galeria
-S79 od węzła Lotnisko do węzła Marynarska.... 4,3 km.....08/2009 - 12/2011 ........ TEERAG-ASDAG PL/A, Intop Tarnobrzeg www.s2-s79.pulawska-marynarska.pl

Razem:............................................ ...... 596,6 km


W sumie 74 odcinki dróg, które aktualnie są w budowie. Jeśli przerwą budowę na trzech odcinkach z powodu braku środków, to wygrałeś, ok? Ustalmy jeszcze nagrodę.

[emj10]

Też tak mi się wydaje, że mogą być przerwane budowy. Szczególnie tyczyć się będzie to odcinków obwodnic miast i ekspresówek na zadupiach. Nie ma siły, bo na pewno zabraknie na część z nich kasy.

Staram się być na bieżąco z postępem prac na budowach (w sumie przez pracę muszę być) i dla mnie wyznacznikiem sukcesu programu budowy dróg i autostrad będzie 3000 km oddanych do użytku na koniec 2012 co będzie oznaczało potrojenie ilości dróg ekspresowych i autostrad w naszym kraju w ciągu 5 lat.

[Siwy_89]

emj, które konkretnie odcinki masz na myśli?

[emj10]

Z tych co podałeś to raczej żadne, ale wciąż mogą być podpisywane kontrakty na nowe odcinki , a pieniądze przeznaczone na ten cel będą malały. Poza tym dużo zależy kiedy przyjdzie druga fala kryzysu (ja obstawiam Q3 2012), więc może się okazać że końcówka roku 2012 i początek 2013 to będzie prawdziwe zaciskanie pasa, a zarazem obcięcie wielu inwestycji.

Właśnie gadałem z lokalnym politykiem przez telefon o sprawach gminnych i w centrali... a on tak do mnie: wiesz co stary, tak się zastanawiam, czy Tusk wpadnie na pomysł żeby utopić kompletnie Kaczora i oddać mu władzę za rok. Zrobi sobie rząd z PSL i może PJN jak wejdzie do Sejmu i popłynie wraz z problemami gospodarczym w 2012 roku. Ja parsknąłem śmiechem, ale to może jest rzeczywiście sposób na problemy cudaka

[Siwy_89]

Podałem te, które są w budowie ;-) Czyli te, których budowę można przerwać...

[emj10]

Wiem, bo podałeś ze znanej mi strony
Tych jak wspomniałeś nikt nie ruszy choć już mówi się o problemach na autostradzie Łódź - Warszawa (nieszczęśni skośnoocy) i mogą być przerwane niektóre umowy.

[Drozd]

Nie będzie S7, bo ją wpisali na listę rezerwową. Czy ja gdzieś napisałem, że będzie? Weź ty chłopie odnoś się do moich słów, a nie wymyślaj sobie, że tu o obwodnicy Skawiny pisałem O tym, że w Polsce jest mądrzejszy ten, kto myśli bardziej pesymistycznie, to ja wiem. Budów - z powodów braku finansowania - nie przerwą, o to się mogę z Tobą założyć, jeśli chcesz ;-) Cięcia dotyczą inwestycji, na które nie ogłoszono jeszcze przetargów (obwodnica Skawiny?) i w pewnym procencie na te, na które przetarg trwa (S7 w Krakowie). Budowa 1400 km dróg szybkiego ruchu jest niezagrożona, choć widziałem już w TV mapkę, na której wykreślona z planów rządowych była budowa odcinka, który pół roku temu oddano do użytku

Ja nie mam zamiaru się z Tobą licytować na kawałki autostrad. Podałem ci dwa przykłady z najbliższego otoczenia Krakowa na przygotowanie których już wydano grubą kasę, a Tusk i PO mają to w du...e. Mimo że obiecywali budować autostrady. Skoro w tych przypadkach zaawansowany etap czyli wykupiona ziemia, przygotowana dokumentacja nie są żadnym argumentem, że choćby na kredyt ale te drogi trzeba wybudować to myślisz że wygrany przez jakąs firme przetarg takim argumentem będzie? Powiem więcej najwyżej Tusk zapłaci za zerwanie kontraktu a dróg dalej nie będzie. "

PAP, Gazeta Prawna | 2009-07-06 (15:15)

Z 32 mld zł na budowę dróg, zaplanowanych na ten rok, Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad wydała do końca maja zaledwie 5,7 mld zł, alarmuje "Gazeta Prawna".

" "Tak kończą się rządowe próby oszczędzania na budowie dróg", kwituje na łamach dziennika Adrian Furgalski, analityk zajmujący się tematyką infrastrukturalną. Zimą gabinet Donalda Tuska obciął z drogowego budżetu 10 mld zł, obiecując w zamian środki z Krajowego Funduszu Drogowego i sprzedaży obligacji przez Bank Gospodarstwa Krajowego. Te jednak trafią do GDDKiA dopiero po nowelizacji dwóch ustaw, co najwcześniej może nastąpić jesienią. "

Po dwóch latach rządzenia postępy w budowie żenujące więc ... trzeba zacząć wszystko od nowa , a żeby nikt się nie czepiał to winę zwalić na PiS.



Powstaje nowy rządowy plan budowy dróg
8 kwietnia 2010
ms / PAP

W ministerstwie infrastruktury powstaje nowy rządowy program budowy dróg na lata 2010 - 2015 - powiedział w Sejmie wiceminister infrastruktury Radosław Stępień.
Dodał, że niedługo plan trafi do konsultacji, a przed końcem roku może zastąpić obecny.

Obowiązujący Program Budowy Dróg Krajowych na lata 2008 - 2012 został przyjęty we wrześniu 2007 r.(PiS)
Zakłada on m.in. stworzenie sieci autostrad o łącznej długości ok. 1779 km i sieci dróg ekspresowych o łącznej długości ok. 2274 km, budowę 54 obwodnic miast i poprawę stanu utrzymania dróg krajowych, tak by w 2013 roku 75 proc. było "w stanie dobrym", a 10 proc. "w stanie dostatecznym".

W opinii wiceministra ten program wymaga zmian. "W programie określono dwa zakresy: rzeczowy i finansowy. Tyle, że zakres finansowy nie odpowiada rzeczowemu" - powiedział Stępień podczas posiedzenia sejmowej komisji infrastruktury. Wyjaśnił, że w programie na finansowanie ujętych w nim zadań przewidziano 121 mld zł. Tymczasem - jak mówił - ich realna wartość to ok. 240 mld zł.

"Trzeba było zmienić nie tylko kwoty, ale cały system finansowania inwestycji" - powiedział Stępień. Dodał, że nowy sposób finansowania budowy dróg, poprzez Krajowy Fundusz Drogowy, funkcjonuje od połowy 2009 r. Ponadto, budowę dróg warunkują już inne przepisy niż w momencie przyjmowania programu, np. od jesieni 2008 obowiązuje nowa specustawa drogowa, zmieniono też prawo zamówień publicznych i przepisy dotyczące ochrony środowiska.

Nowy sposób finansowania, nowe przepisy które PO sama uchwaliła, zakres rzeczowy zgadza się z finansowym, normalnie bajka. Tyle że PO rządzi już trzy i pół roku co przez ten czas zrobili? Ano:


sejm.gov.pl, http://mercurius.myslpolska.pl/2010/...m-budowy-drog/

Poseł Bogusław Kowalski podczas wystąpienia w trakcie obrad plenarnych Sejmu zabrał głos w sprawie zmniejszenia przez rząd budżetu na budowę dróg i autostrad o 25 proc. Poseł stwierdził m.in.

“Panie Ministrze! Ze strony Ministerstwa Infrastruktury wielokrotnie padały publiczne zapewnienia, że w tym roku zostaną zrealizowane inwestycje drogowe za rekordową kwotę 27,6 mld zł, mimo że w rządowym programie i tak zapisano na ten rok kwotę ponad 31 mld zł. W ten sposób miały zostać nadrobione zaległości z lat ubiegłych. W latach 2008 i 2009 program został zrealizowany mniej więcej w 60%. Tymczasem kwota ta na skutek autokorekty Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad ma ulec kolejnemu zmniejszeniu do wysokości 20,5 mld zł, a więc po raz kolejny o około 1/4. W tym dodatkowo mają się znaleźć środki na pokrycie niezbędnych napraw dróg krajowych, na których powstały istotne uszkodzenia wywołane tegorocznymi powodziami. Zmniejszenie nakładów finansowych o tak znaczną kwotę oznacza ostateczne załamanie się realizacji ˝Programu budowy dróg krajowych na lata 2008-2012˝ i nieprzygotowanie znacznej części autostrad i dróg ekspresowych na Euro 2012.”

I co ty mi kolego Siwy chcesz udowodnić? Że PO to nie imbecyle? Z rzeczywistością trudno dyskutować można jej tylko do siebie nie dopuszczać. Ja nie mam takiego zamiaru.

[wislak68]

Ja się chce założyć. Po zakończeniu Euro w Polsce będziemy mieć do czynienia z przerywaniem rozpoczętych budów. Zakład?

Takie były moje warunki zakładu. A takie są Twoje:

"W sumie 74 odcinki dróg, które aktualnie są w budowie. Jeśli przerwą budowę na trzech odcinkach z powodu braku środków, to wygrałeś, ok?"

Innymi słowy zawężasz warunki tylko do tych projektów które są już obecnie realizowane (jeszcze inaczej: eliminujesz z zakładu te projekty które zostaną rozpoczęte po 2010). Dodatkowo proponujesz aby przerwanie prac dotyczyło conajmniej 3 budów (a dlaczego nie jednej albo dwóch?).

Kolega emj10 uważa że przy podanych przez Ciebie warunkach zakładu możesz wygrać. A ja jestem się gotów założyć że nawet przy tych ograniczeniach które podałeś nie będziesz miał racji. Zakład?

[emj10]

Ad vocem tego zakładu to dobrze byłoby żeby przy okazji niego co jakiś cykliczny okres (chociażby kwartał) były prezentowane dane na temat ilości budowanych/eksploatowanych dróg, a dodatkowo informacje medialne na temat problemów z nimi związanych. Najlepiej jakby każda ze stron sporządzała właśnie taki raport, wtedy będziemy mieli dokładniejszy obraz stanu rzeczy i postępu prac.

Proponowałbym ustalenie jeszcze ram czasowych zakładu np. 3 miesiące po ostatnim terminie oddania odcinka do użytku. Z niecierpliwością czekam na rozstrzygnięcie zakładu

[wislak68]

Najlepiej jakby każda ze stron sporządzała właśnie taki raport, wtedy będziemy mieli dokładniejszy obraz stanu rzeczy i postępu prac.

A ja proponuje aby rzeczony raport sporządzała raz na kwartał osoba niezależna np: emj10 .

[emj10]

Niech i tak będzie. Postaram się sporządzać taki raport co kwartał, począwszy od przełomu marca/kwietnia.

[Siwy_89]

Takie były moje warunki zakładu. A takie są Twoje: "W sumie 74 odcinki dróg, które aktualnie są w budowie. Jeśli przerwą budowę na trzech odcinkach z powodu braku środków, to wygrałeś, ok?" Innymi słowy zawężasz warunki tylko do tych projektów które są już obecnie realizowane (jeszcze inaczej: eliminujesz z zakładu te projekty które zostaną rozpoczęte po 2010). Dodatkowo proponujesz aby przerwanie prac dotyczyło conajmniej 3 budów (a dlaczego nie jednej albo dwóch?). Kolega emj10 uważa że przy podanych przez Ciebie warunkach zakładu możesz wygrać. A ja jestem się gotów założyć że nawet przy tych ograniczeniach które podałeś nie będziesz miał racji. Zakład?

Nie wiem, jakie inwestycje rozpoczną po roku 2010, także w ciemno się zakładać na przyszłość nie będę. 3 budowy na 74 to około 4%, także 96% odcinków musi zostać oddanych do użytku. Moim zdaniem dość uczciwy zakład...

Kolega emj10 sporządza raporty. Umowa stoi.

Po dwóch latach rządzenia postępy w budowie żenujące więc ... trzeba zacząć wszystko od nowa , a żeby nikt się nie czepiał to winę zwalić na PiS.

Pozwól, że każdy oceni sam, czy 1400 km dróg szybkiego ruchu w budowie, to mało. W każdym bądź razie najwięcej w historii... Żenujące to z pewnością nie jest ;-)

" Zmniejszenie nakładów finansowych o tak znaczną kwotę oznacza ostateczne załamanie się realizacji ˝Programu budowy dróg krajowych na lata 2008-2012˝ i nieprzygotowanie znacznej części autostrad i dróg ekspresowych na Euro 2012.”"

Typowe polskie podejście. Czyli pisać, o tym, czego nie zrobią, zupełnie pomijając realizowane inwestycje. Jeśli w 2012, zgodnie z harmonogramem, powstanie cała A4, cała A2 do Warszawy, większość A1, a w mediach skupiają się na tym, że gotowy nie będzie odcinek A1 Pyrzowice - Stryków - to moim zdaniem jest to nie w porządku. Zwłaszcza, że na tej trasie istnieje alternatywny przejazd Gierkówką.

[wislak68]

Wygląda na to że mit "zielonej wyspy" pada i PO podwyższy nam podatki. Tym razem padnie na 5% które do tej pory wpłacaliśmy do OFE. I tak za sprawą jasnie rządzących wyjdzie na to że cały ten szum o reformie emerytalnej był zwykłą ściemą. Czy jest na tym forum jeszcze ktoś kto uważa że PO to partia liberalna

[orzeu]

A1 Stryków-Tuszyn - tego odcinka nie bedzie? Przeciez on jest chyba najbardziej potrzebny z calej autostrady. Polecam przejechac sie al. Wlokniarzy przez Lodz w piatek kolo 16.

Przy okazji, "odcinki" po 4km to chyba jakis ponury zart...

[Siwy_89]

W Polsce każdy odcinek drogi jest potrzebny. Stryków-Tuszyn będzie w 2013 roku.

[Drozd]

A1 Stryków-Tuszyn - tego odcinka nie bedzie? Przeciez on jest chyba najbardziej potrzebny z calej autostrady. Polecam przejechac sie al. Wlokniarzy przez Lodz w piatek kolo 16. Przy okazji, "odcinki" po 4km to chyba jakis ponury zart...

O nie to nie żart. To nasza nowa POwska rzeczywistość. Odcinek z Warszawy do Łodzi buduje pięciu różnych wykonawców. Było pewnie pięć przetargów, pięć razy więcej papieru zużyto itd. Zobaczymy czy spasują kawałki czy wyjdzie sześciopasówka.

[murray]

W Polsce każdy odcinek drogi jest potrzebny. Stryków-Tuszyn będzie w 2013 roku.

Stryków-Tuszyn to powinien być 2-3 lata temu jak otwierali A2 do Konina.
Ilekroć odwiedzam Łódź przejazdem czuję to samo, co Adaś Miauczyński wysiadający z dworca Łódź Kaliska.
Ten odcinek A1 jest po prostu niezbędny i na teraz. Nic nie poprawi komfortu jazdy na północ lub do A2 jak ta obwodnica.

[cpc]

Tym razem padnie na 5% które do tej pory wpłacaliśmy do OFE.

drobna korekta - które kazano nam wpłacić