Franciszek Smuda byłym trenerem Wisły Kraków - dyskusje, opinie, komentarze!

[filip75]

jest dobrze niech pseudokibice zmienią klub i będzie lepiej

[-Goral-]

Skończcie już, gość troluje i ma z was niezłą polewkę.
Troll zawsze napisze coś głupiego potem sprowadzi całą dyskusje do swojego poziomu i wygra doświadczeniem nigdy się już nie zamknie.

[Nehiar]

W ogóle patrząc na terminarz jesteśmy w dobrej sytuacji, najpierw mecz z Zawiszą u siebie, a potem 3 mecze z drużynami z trzech ostatnich miejsc ! Gdyby mistrzostwo się rozstrzygało w 30 kolejkach to ten terminarz byłby idealny do walki o mistrza.

[Drozd]

Albo do robienia interesów, bo my sie przecież bronimy przed spadkiem...

[Drozd]

Nie Kula jest bohaterem tematu tylko Smuda. Kula odbudował mentalnie zespół po dywersji Probierza i tylko dlatego Smuda od razu miał wyniki. Tylko tyle i aż tyle. Jeżeli myślisz że wicelidera jest w stanie zmotywować perspektywa zapewnienia sobie ósmego miejsca to wybacz. Smuda motywował od początku straszeniem degradacją. Choć nikt zdrowy na umyśle poważnie tego nie traktował. Dlatego kiedy po 20 meczach na drugim miejscu znowu zaczął pieprzyć o utrzymaniu to już było przegięcie pały.

Kto ci powiedział że Kula to świetny trener? Kula to były kapitan Wisły zawodnik, który w klubie rozegrał kilkanaście sezonów, wszyscy o tym wiedzą dlatego przysługuje mu prawo od zawodników wymagać odpowiedniej postawy na boisku. Ten fakt wykorzystał zlepiając potłuczony przez Probierza w drobny mak wazon. Z którego teraz Smuda próbuje spijać śmietankę. Wykorzystując takich jak Ty laików. Mimo ze śmietanki przecież jeszcze żadnej nie ma, no chyba, że utrzymanie za taką uważasz.

[silver03]

Kto ci powiedział że Kula to świetny trener?

Twoje wypowiedzi są w takim tonie.

Nie Kula jest bohaterem tematu tylko Smuda. Kula odbudował mentalnie zespół po dywersji Probierza i tylko dlatego Smuda od razu miał wyniki. Tylko tyle i aż tyle. Jeżeli myślisz że wicelidera jest w stanie zmotywować perspektywa zapewnienia sobie ósmego miejsca to wybacz. Smuda motywował od początku straszeniem degradacją. Choć nikt zdrowy na umyśle poważnie tego nie traktował. Dlatego kiedy po 20 meczach na drugim miejscu znowu zaczął pieprzyć o utrzymaniu to już było przegięcie pały.

Jak widać przywoływanemu często w dyskusji, przez kolegę Gwiaździstego, J.Kocianowi udało się zrobić ze spadkowicza zespół 2-4 miejsca. Więc to mityczne przygotowanie przez Kulawika zespołu pod zbieranie pkt. dla Smudy raczej miedzy bajki można włożyć.

Sprostuje jeszcze raz, po 20 meczach Smuda nie pieprzył o utrzymaniu tylko o brakujących 3 pkt. aby zostać w ósemce. Było to całe jedno zdanie, któremu ty będziesz zapewne poświęcał uwagę przez najbliższe 3 sezony.

EDIT//

Kula to były kapitan Wisły zawodnik, który w klubie rozegrał kilkanaście sezonów, wszyscy o tym wiedzą dlatego przysługuje mu prawo od zawodników wymagać odpowiedniej postawy na boisku.

Innym trenerom to prawo nie przysługuje?

[Drozd]

Post powyżej dowodzi jedynie, że walka o utrzymanie to wizja krawaciarzy... osnuta na wyprzedaży składu i katastroficznych prognozach z końca poprzedniego sezonu. Tylko Smuda bierze ją poważnie do dzisiaj.

Odpowiedź Głowy na sugestie krawaciarza z weszło, "a co można innego powiedzieć" mówi wszystko.

---------------

W jakim tonie? Tomasz Kulawik to gość, który zawsze był ambitny i zdyscyplinowany, dlatego te kilka miesięcy, które spędził na trenerskiej ławce przed Smudą zaowocowały stworzeniem drużyny, której za poprzednika nie było, a bez której Smuda mógłby sobie podłubać w nosie. Bo bez niej reakcją na "grozi nam spadek" byłaby ucieczka. Tak trudno to zrozumieć?

Było to jedno zdanie które wszystko mówi o Smudzie. Ile punktów zdobyliśmy od czasu kiedy to jedno zdanie wypowiedział? Mamy już te trzy upragnione czy nie? Widzisz, nie mamy. A to dużo zmienia w ocenie tego "jednego zdania".

Oczywiście, że nie. Bo jest wtedy traktowany tak jak był traktowany Probierz. Trener albo nauczy grać skutecznie, co nie jest łatwe, albo braki będzie chciał narobić zaangażowaniem zawodników, do czego potrzeba mu autorytetu. Pojmujesz?

[silver03]

Oczywiście, że nie. Bo jest wtedy traktowany tak jak był traktowany Probierz. Trener albo nauczy grać skutecznie, co nie jest łatwe, albo braki będzie chciał narobić zaangażowaniem zawodników, do czego potrzeba mu autorytetu. Pojmujesz?

Z całym szacunkiem dla Kulawika ale jako trener to on nie miał żadnego autorytetu, jako były piłkarz tak, ale nie jako trener gdzie większość składu to najemnicy. Trener zyskuje autorytet tylko i wyłącznie swoimi wynikami. Jaki miał autorytet trener Moskal, gdy Małecki się na niego wypiął? Nie miał żadnego, bo był na starcie swojej kariery trenerskiej.

Sądzę, że na tym można zakończyć dyskusje, bo i tak żadna ze stron nie przekona drugiej. Dla mnie np. okres Kulawika to był marazm, dla Ciebie zupełnie coś innego.

[4karol4]

Ok, proszę o merytoryczną odpowiedź krytykujących Smudę. Czy Wasza krytyka nie wynika jedynie z negatywnego nastawienia do Smudy, a nie z gry drużyny? Jeżeli nie, to co musiałby zrobić Smuda, żeby wg Was zasłużył na pochwały? Jak musiałaby grać Wisła, ile zdobyć punktów, które miejsce zająć? Proszę o realną odpowiedź uwzględniającą nasz obecny skład, a nie w stylu "musiałby wygrać Ligę Mistrzów 3 razy pod rząd".

[Gwiaździsty]

Ok, proszę o merytoryczną odpowiedź krytykujących Smudę. Czy Wasza krytyka nie wynika jedynie z negatywnego nastawienia do Smudy, a nie z gry drużyny? Jeżeli nie, to co musiałby zrobić Smuda, żeby wg Was zasłużył na pochwały? Jak musiałaby grać Wisła, ile zdobyć punktów, które miejsce zająć? Proszę o realną odpowiedź uwzględniającą nasz obecny skład, a nie w stylu "musiałby wygrać Ligę Mistrzów 3 razy pod rząd".

Grać tak na wyjazdach jak przynajmniej gra się w Krakowie, tak żeby ogladajac jej mecze wyjazdowe, nie zżygać się, tak jak to miało miejsce podczas zdecydowanej większości meczów na wyjeździe. Żeby drużyna miała jakiś styl, a jej gra nie zależała od tego "jak się mecz ułoży". Żeby grała odważnie jak Pogoń czy Ruch, a nie tchórzliwie by tylko bramki nie stracić.

[piotek]

Co do tego, że Kulawik nie miał charyzmy i posłuchu zgodizmy się chyba wszystkim. Tak się zreszta zastanawiałem, jak patrzyłem na niego w trakcie meczów... Ja ten facet ma pieprznąć szatnią? Na miejscu piłkarzy jakoś im się nie dziwię, że niemal otwarcie z niego drwili (Kosowski "To fachowiec"- jak dla mnie czysty sarkazm). Wchodzi Wam do szatni facet, który trenował rezerwy, o którym pewnie połowa składu nie słyszała, bo po co najemnicy mieliby się interesować naszą historią? Nigdy nie rozmawialem, ani chyba jakoś wiele nie słuchałem Kulawika, ale nigdy nie miałem go za faceta z jajami, który umie, kiedy trzeba, zawodników za mordę. Bezsprzecznie jeśli chodzi o posłuch Smuda bije go na głowę. Pewnie jakiś wpływ na to miała zmiana zawodników:

a) odeszli ci, którym wszystko zwisało
b) zwiększył sie procentowy udział Polaków w drużynie, którzy przecież wiedza, jak grał Lech za Smudy i mimo wszystko, mieli w głowie, ze pracują z byłym selekcjonerem

[Drozd]

Jak to gdzie? W pucharach na wiosnę. Więc bądź poważny i nie porównuj okresu Moskala do okresu Kulawika.

Wchodzi Wam do szatni facet, który trenował rezerwy, o którym pewnie połowa składu nie słyszała, bo po co najemnicy mieliby się interesować naszą historią? Nigdy nie rozmawialem, ani chyba jakoś wiele nie słuchałem Kulawika, ale nigdy nie miałem go za faceta z jajami, który umie, kiedy trzeba, zawodników za mordę. Bezsprzecznie jeśli chodzi o posłuch Smuda bije go na głowę. Pewnie jakiś wpływ na to miała zmiana zawodników:

Dobry trener z autorytetem nie musi nikogo brać za mordę, tylko spowoduje, że każdy z drużyny sam stara się za mordę trzymać. Dla dobra zespołu, a nie własnych korzyści. Zwłaszcza na boisku. Ktoś kto nie widzi różnicy w postawie drużyn Probierza i Kulawika to wkładu Kuli nie zrozumie

[piotek]

Dobry trener z autorytetem nie musi nikogo brać za mordę, tylko spowoduje, że każdy z drużyny sam stara się za mordę trzymać. Dla dobra zespołu, a nie własnych korzyści. Zwłaszcza na boisku. Ktoś kto nie widzi różnicy w postawie drużyn Probierza i Kulawika to wkładu Kuli nie zrozumie

Źle się wyraziłem ze "wzięciem za mordę". Chodziło mi bardziej właśnie o posiadanie autorytetu wśród zawodników autorytetu, żeby ci wierzyli, ze trener ma dobry pomysł, na którym wszyscy skorzystają. "Wzięcie za mordę" to za mocne określenie. Po prostu w drużynie musi być hierarchia. Trener stoi na górze i swoją pewnością siebie oraz asertywnością powinien umieć wymóc (przekonać do) jej respektowanie nawet na niepokornych piłkarzach.

Ja drużynę Kulawika zapamiętałem jako chaos, na czele którego stoi facet, którego w dupie mieli właśni piłkarze. Może ktoś ma inne wspomnienie, niemniej moje subiektywne zdanie jest takie.

[63.5 Kg]

Sezon 2011/12...

[dynek.pl]

Da ktoś rade sprawdzić kiedy ostatnio mieliśmy w lidze passe 5 meczów bez zwycięstwa?

Jakie to ma znaczenie. SYtuacje są to i wyniki przyjdą. I tak jesteśmy wyżej niż zakładano przed sezonem.

[Gwiaździsty]

Jakie to ma znaczenie. SYtuacje są to i wyniki przyjdą. I tak jesteśmy wyżej niż zakładano przed sezonem.

Tak, tak przyjdą , już idą 5 -tą kolejkę :lol

P.S "sytuację są" he, h, he.

[GonzoNS]

Nie jest winą Smudy że Miśkiewicz wrzuca sobie 3 razy piłkę do własnej bramki.

[Drozd]

Gdybyśmy zamiast kompromitujących 2 zdobyli w ostatnich meczach poprawne 9 punktów to do Legii mamy 5 straty przed podziałem. Kto by wtedy myślał o mistrzostwie? Wszyscy, a tego przecież nie może być.

Nie jest winą Smudy że Miśkiewicz wrzuca sobie 3 razy piłkę do własnej bramki.

Ale jest winą, że pierwszy ceny strzał pada w 70 minucie, że gra kontuzjowany zawodnik, że o upragnione trzy punkty walczymy desperacko już pięć kolejek. Rozumiem, że brakuje Boguskiego, ale nie potrafimy wymienić KONSTRUKTYWNIE trzech podań. Czyja to wina? Pogody?

[kristos]

Ale jest winą, że pierwszy ceny strzał pada w 70 minucie, że gra kontuzjowany zawodnik, że o upragnione trzy punkty walczymy desperacko już pięć kolejek. Rozumiem, że brakuje Boguskiego, ale nie potrafimy wymienić KONSTRUKTYWNIE trzech podań. Czyja to wina? Pogody?

nie wydaje wydaje mi sie że było aż tak żle ;
Statystyki meczu Zagłębie - Wisła 3:1 (za Canal+):
- strzały: 12 - 11
- strzały celne: 7 - 2
- strzały zablokowane: 0 - 3
- posiadanie piłki: 40% - 60%
- faule: 8 - 15
- dośrodkowania: 22 - 29
- rzuty rożne: 4 - 8
- spalone: 5 - 1
- żółte/czerwone kartki: 0/0 - 3/0

[MatMario]

Nie jest winą Smudy że Miśkiewicz wrzuca sobie 3 razy piłkę do własnej bramki.

Nie jest tez jego zasluga ze przez wczesniejszych 28 kolejek bardzo czesto ratowal mu dupe swoimi interwencjami.

[sayek89]

Może są ludzie którzy z własnych nieznanych powodów nie lubią Smudy i jego warsztatu trenerskiego. Według mojego osobistego przemyślenia lepszego trenera aktualnie nie znajdziemy nigdzie, jak na polskie warunki. Zobaczcie Wisła kadrowo zmieniła się niewiele od tej z poprzedniego sezonu a mimo to aktualnie jesteśmy na drugim miejscu w tabeli, ktoś pamięta gdzie byliśmy rok temu? Ostatni mecz w Warszawie też utwierdził mnie w przekonaniu że bez Smudy to My teraz daleko nie zajdziemy sportowo. Nie skupiam się na tym co Smuda mówi na konferencjach bo faktycznie zdarzy mu się czasem coś palnąć, ale bardziej wole patrzeć się na to czego potrafi dokonać jako trener, a jak do tej pory zrobił dużo.

[Gwiaździsty]

Może są ludzie którzy z własnych nieznanych powodów nie lubią Smudy i jego warsztatu trenerskiego. Według mojego osobistego przemyślenia lepszego trenera aktualnie nie znajdziemy nigdzie, jak na polskie warunki. Zobaczcie Wisła kadrowo zmieniła się niewiele od tej z poprzedniego sezonu a mimo to aktualnie jesteśmy na drugim miejscu w tabeli, ktoś pamięta gdzie byliśmy rok temu? Ostatni mecz w Warszawie też utwierdził mnie w przekonaniu że bez Smudy to My teraz daleko nie zajdziemy sportowo. Nie skupiam się na tym co Smuda mówi na konferencjach bo faktycznie zdarzy mu się czasem coś palnąć, ale bardziej wole patrzeć się na to czego potrafi dokonać jako trener, a jak do tej pory zrobił dużo.

Po raz kolejny lansowana ta sama bzdura. Zmieniła sie kadrowo zasadniczo i to na lepsze. Ilu razy trzeba wymienić piłkarzy, zeby nazwać to zmianą, 30 % z 11 grających wystarczy ? czasami wystarczy nawet tylko jeden, bramkostrzelny napastnik i zespół juz jest całkiem inny. Smuda ma inną kadrowo druzynę niz miał Moskal czy Kulawik.

[sayek89]

Po raz kolejny lansowana ta sama bzdura. Zmieniła sie kadrowo zasadniczo i to na lepsze. Ilu razy trzeba wymienić piłkarzy, zeby nazwać to zmianą, 30 % z 11 grających wystarczy ? czasami wystarczy nawet tylko jeden, bramkostrzelny napastnik i zespół juz jest całkiem inny. Smuda ma inną kadrowo druzynę niz miał Moskal czy Kulawik.

Tylko że Moskal czy Kulawik mimo że byli nie ma co ukrywać klasowymi piłkarzami to jako trenerzy nie bardzo się sprawdzali. Gdyby teraz jeden albo drugi trenował Wisłę to mam spore wątpliwości czy osiągnęli by taki wynik jak Smuda. Zresztą wystarczy po patrzeć wstecz jak Wisła grała i gdzie była za ich kadencji.

[muerte]

Tak na marginesie: Kulawik nie pracuje w III-ligowym Przeboju Wolbrom jako trener.
Po pierwsze - Przebój wycofał się z III ligi i zaczyna od gry w okręgówce.
Po drugie - Kulawik poszedł tam jako koordynator Akademii Przebój Wolbrom.
Więc upadł jeszcze niżej tak naprawdę.

[Drozd]

Może i chaos, ale w tym chaosie widać było, że na boisku jeden drugiemu stara się pomagać i to jest istota. Teraz poczynań drużyny też trudno nie nazwać chaosem. Ale jest kolektyw dlatego są wyniki, ten kolektyw zaczął budować Kula. Gdybyśmy mieli styl, jakąś formę standardowego rozegrania zamknięcia przeciwnika, pewnego utrzymania sie przy piłce to na wyjazdach też byłyby wyniki. A tak wyniki mamy u siebie gdzie rolę tego schematu przejmuje strach przeciwnika przed odważniejszym graniem.

[KrzychooR]

Może i chaos, ale w tym chaosie widać było, że na boisku jeden drugiemu stara się pomagać i to jest istota. Teraz poczynań drużyny też trudno nie nazwać chaosem. Ale jest kolektyw dlatego są wyniki, ten kolektyw zaczął budować Kula. Gdybyśmy mieli styl, jakąś formę standardowego rozegrania zamknięcia przeciwnika, pewnego utrzymania sie przy piłce to na wyjazdach też byłyby wyniki. A tak wyniki mamy u siebie gdzie rolę tego schematu przejmuje strach przeciwnika przed odważniejszym graniem.

A dlaczego przeciwnik czuje strach przed odważniejszym graniem? Przypomnę że w zeszłym sezonie u siebie przegraliśmy dokładnie tyle samo razy co na wyjeździe...

[piotek]

A dlaczego przeciwnik czuje strach przed odważniejszym graniem? Przypomnę że w zeszłym sezonie u siebie przegraliśmy dokładnie tyle samo razy co na wyjeździe...

Tutaj akurat zgodzę się z Drozdem. Chaos jest, ale mimo wszystko jeśli chodzi o ustawianie się w defensywie, to mamy spory progres, ale czasem widać, że zawodnicy w ataku się miotają, zdarza się dublować pozycje. Nie widze jakichs schematów rozegrania. To jest "Dajmy do Guły/ Stlicia i jakoś to będzie".

Co do kolektywu Kulawika, nie zabiorę głosu, bo nie jestem na tyle blisko szatni, by to oceniać. Z pozycji trybun jednak nie wyglądało to tak, jakby chcieli za siebie skoczyć w ogień. Przynajmniej tak to pamiętam, ale pamięc ludzka jest zawodna.

[Drozd]

A dlaczego przeciwnik czuje strach przed odważniejszym graniem? Przypomnę że w zeszłym sezonie u siebie przegraliśmy dokładnie tyle samo razy co na wyjeździe...

Zeszły sezon był specyficzny. Zasada jest prosta... choć jak pokazał mecz z Ruchem własne ściany same meczu nie wygrają.

[BiałaGwiazda]

Franciszek Smuda, trener Wisły:

Staram się zrozumieć każdego kibica, czasem coś mu się może podobać, a czasem nie. Ale jak ma Wisłę w sercu, to powinien ją wspierać na dobre i na złe. Ludzie, którzy pracują i kibicują Wiśle, nie mogą pluć na klub, zawodników czy zarząd. To jest mój zespół i jestem z nim całym sercem. Nie można się obrażać, szczególnie że do niedawna klub był w trudnej sytuacji i właśnie m.in. kibice mu pomogli. Dziwię się, że część z nich ma do mnie pretensje, przecież jesienią ich chwaliłem, bo nie było żadnych incydentów. Pomagali nam niesamowicie. Takiego dopingu chciałbym w dalszym ciągu. Ale powtarzam - ja, mój brat czy moja żona zawsze będą za Wisłą na dobre i na złe. Brak dopingu? Musimy się do wszystkiego przyzwyczaić. Jak go nie będzie, to i tak musimy dać z siebie wszystko. http://m.krakow.gazeta.pl/krakow/1,1...tml#LokKrakTxt

[HEDu]

mecze zawodnicy bramki punkty na mecz
Kulawik
28 28 1,14:1,18 1,32
Probierz
23 35 1,43:1,26 1,61
Smuda
28 24 1,43:0,86 1,71

Probierz rozegrał mniej meczów i można gdybać ile by zdobył punktów jeszcze w tych pięciu. Tak czy siak ofensywnie mimo że bez Brożka - to samo, obronnie najgorzej niestety ale już punkty na mecz prawie takie same jak Smuda, a sporo lepiej niż Kulawik. Suche fakty. I trzeba przyznać, że niektóre bramki Garguły, które rozpoczynały nam mecze typu rozny, wolny to zasługa farta, którego nie było wcześniej. W tak chwalonym okresie w Jadze miał staty gorsze niż we Wiśle. Przynajmniej na suchych faktach można operować bez emocji -tego nie lubie, czy tamtego. Masz statystyki.