The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 24.07.2024, 14:47
Jeżeli stary Słowak prezentuje się lepiej od młodego Polaka, to w czym jest problem?

Przepis został sklecony, żeby był ruch w interesie. Na rynku co roku pojawia się kilkudziesięciu nowych chłopaczków, którzy mają miejsca w składzie z urzędu. Wystarczy trochę ociosać, ładnie opakować i prowizja ląduje na koncie. Dla agencji menadżerskich istne eldorado.

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
AgresywnyChomik
Senior Member
 
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 24.07.2024, 14:54
Patryko napisał(a):Wyświetl post
Jeżeli stary Słowak prezentuje się lepiej od młodego Polaka, to w czym jest problem?

Przepis został sklecony, żeby był ruch w interesie. Na rynku co roku pojawia się kilkudziesięciu nowych chłopaczków, którzy mają miejsca w składzie z urzędu. Wystarczy trochę ociosać, ładnie opakować i prowizja ląduje na koncie. Dla agencji menadżerskich istne eldorado.
Dopro pozkieko fudboluu
Malinowy król malowanych róż
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 24.07.2024, 19:23
Patryko napisał(a):Wyświetl post
Jeżeli stary Słowak prezentuje się lepiej od młodego Polaka, to w czym jest problem?

Przepis został sklecony, żeby był ruch w interesie. Na rynku co roku pojawia się kilkudziesięciu nowych chłopaczków, którzy mają miejsca w składzie z urzędu. Wystarczy trochę ociosać, ładnie opakować i prowizja ląduje na koncie. Dla agencji menadżerskich istne eldorado.

AgresywnyChomik napisał(a):Wyświetl post
Dopro pozkieko fudboluu
Chłopaki, trwa jakiś konkurs na najbardziej kretyński komentarz?
Bo nie wiem czy rozumiecie co pi...szecie ale właśnie napisaliście, że gdyby nie młodzieżowcy to nie było by transferów w polskiej piłce.
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 24.07.2024, 19:58
A Ty co, Stanisława Ryster?

Zacytuj gdzie powiedziałem, że gdyby nie młodzieżowcy, to nie byłoby transferów w Polsce.

Nawet debil zrozumie, że sztuczne promowanie młodzieży za pomocą tego kretyńskiego przepisu, generuje ruch na rynku transferowym. Co roku kilkudziesięciu chłopaków kończy 21 lat i traci 99% swojej atrakcyjności dla klubów Esy i I ligi, w ich miejsce musi przyjść kolejnych kilkudziesięciu młodzieniaszków. Tych piłkarzy muszą dostarczyć agencje menadżerskie, w których interesie jest utrzymywanie tego przepisu przy życiu.

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 25.07.2024, 02:01
Polskie kluby zarabiaj głownie na transferach młodych zawodników.
Obowiązek młodzieżowca jest praktycznie jedynym sposobem by wymusić na klubach inwestycje w młodych zawodników.
"Tylko agencje menedżerskie" jest niczym nie uzasadnione.
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 25.07.2024, 06:45
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Polskie kluby zarabiaj głownie na transferach młodych zawodników.
Obowiązek młodzieżowca jest praktycznie jedynym sposobem by wymusić na klubach inwestycje w młodych zawodników.
"Tylko agencje menedżerskie" jest niczym nie uzasadnione.
O bezsensowności tego przepisu można pisać epopeję, ale dam Ci jeden najprostszy przykład debilizmu tego przepisu.

Drużyna X: wystawia w skladzie 2x 21 latka i 1x 22 latka, uzupełnia 23 i 26 latkami i jakimś jednym 30 latkiem

Drużyna Y wystawia 1 x 20 latka i uzupełnia 10 starymi Słowakami

Która drużyna spełnia przepis, dostanie kasę od pro junior system i uniknie kary finansowej/walkowera?

Mało jest tak bardzo niesprawiedliwych przepisow jak ten o młodzieżowcu. A już na końcu poszkodowani są głównie zawodnicy, którzy tracąc wiek młodzieżowca są wywalani do kosz, kosztem słabszych ale spełniających przepisy zawodników.
Ostatnio edytowane przez Karherop : 25.07.2024 o godz. 06:47.
Odpowiedz cytując
horalek
Member
 
Od: 04.2024

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 25.07.2024, 07:48
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Polskie kluby zarabiaj głownie na transferach młodych zawodników.
Obowiązek młodzieżowca jest praktycznie jedynym sposobem by wymusić na klubach inwestycje w młodych zawodników.
"Tylko agencje menedżerskie" jest niczym nie uzasadnione.
Kto potrafi ten zarabia.
Dla mnie, ten przepis jest z czapy - 1 drużyna to 1 drużyna, najlepsi zawodnicy, bez głaskania kogoś bo jest jeszcze "dzieckiem".
Jak ktoś ma zdolną młodzież która za bardzo nie odstaje, to i tak będzie ją wystawiał aby w przyszłości na tym zarobić miliony z transferów.
Już bardziej by do mnie trafiał zapis w podręczniku licencyjnym, o obowiązku posiadania drużyny młodzieżowej aby mieć licencję na ESA.
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 25.07.2024, 07:59
To jest sytuacja podobna do firmy, w której jest 11 kluczowych stanowisk. Wedle przepisów, jedno z tych stanowisk musi być obsadzone kimś bez doświadczenia i większych kwalifikacji, ale młodego wiekiem, w myśl zasady "żeby dać szansę młodym".

Zamiast maksymalizować zyski, firma minimalizuje straty spowodowane trzymaniem kogoś niekompetentnego na kluczowym stanowisku.

To, co powiedział horalek, jest w tym wszystkim kluczowe:

Cytat:
Jak ktoś ma zdolną młodzież która za bardzo nie odstaje, to i tak będzie ją wystawiał aby w przyszłości na tym zarobić miliony z transferów.

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 28.07.2024, 08:59
Patryko napisał(a):Wyświetl post
To jest sytuacja podobna do firmy, w której jest 11 kluczowych stanowisk. Wedle przepisów, jedno z tych stanowisk musi być obsadzone kimś bez doświadczenia i większych kwalifikacji, ale młodego wiekiem, w myśl zasady "żeby dać szansę młodym".

Zamiast maksymalizować zyski, firma minimalizuje straty spowodowane trzymaniem kogoś niekompetentnego na kluczowym stanowisku.

To, co powiedział horalek, jest w tym wszystkim kluczowe:
Po to wszedł przepis o młodzieżowcu by zmusić kluby do inwestycji w akademię.
Być może można to robić inaczej ale PZPN/Boniek zdecydował właśnie tak.

Problem z akademią jest taki, że jest to inwestycja. I jak każda inwestycja jest przede wszystkim kosztem, a dopiero po jakimś czasie MOŻE się zwróci. Z tego co pamiętam to Lech inwestował 10 lat nim zaczął na tym sensownie zarabiać. Więc każdy klub mając taką perspektywę będzie tego unikał.

Wymuszenie młodzieżowca powoduje, że "zwrot" z akademii jest dużo szybszy.
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
AgresywnyChomik
Senior Member
 
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 28.07.2024, 09:07
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Po to wszedł przepis o młodzieżowcu by zmusić kluby do inwestycji w akademię.
Być może można to robić inaczej ale PZPN/Boniek zdecydował właśnie tak.

Problem z akademią jest taki, że jest to inwestycja. I jak każda inwestycja jest przede wszystkim kosztem, a dopiero po jakimś czasie MOŻE się zwróci. Z tego co pamiętam to Lech inwestował 10 lat nim zaczął na tym sensownie zarabiać. Więc każdy klub mając taką perspektywę będzie tego unikał.

Wymuszenie młodzieżowca powoduje, że "zwrot" z akademii jest dużo szybszy.
Przepis o mlodziezowcu istnieje od 2019 roku. To 5 sezonów.
Jest gdzieś ststystyka tego szybkiego zwrotu dla klubu w stylu Radomiaka, Piasta czy nas?
Malinowy król malowanych róż
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 28.07.2024, 09:22
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Po to wszedł przepis o młodzieżowcu by zmusić kluby do inwestycji w akademię.
Być może można to robić inaczej ale PZPN/Boniek zdecydował właśnie tak.
Wystarczy przepis o akademii w podręczniku licencyjnym.

Według mnie dużo lepszym rozwiązaniem, niż zmuszaniem klubów do wystawiania wątpliwej jakości młodzieżowców, byłoby zwiększenie nagród w Pro Junior System (2-3x). Wtedy na bank znalazłoby się w Polsce kilka klubów, które podporządkowałyby swój biznes plan pod ten przychód.

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 27.07.2024, 23:30
Bdb 2 kolejki Termy z Broszem na ławce.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 29.07.2024, 00:56
Być może. Ale zdecydowano się na kija, a nie na marchewkę.

Co do "podręcznika licencyjnego" to w Polsce tak słabo to działa. Więc trudniejszy do obejścia jest przepis o młodzieżowcu.
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 29.07.2024, 15:51
#OjkofobiaWatch
Zainspirowany ewidentnym sukcesem #RudeWatch, który wielu kibiców doprowadził do szału i rozstroju nerwowego jedocześnie, postanowiłem tym razem skupić się na problemie o wiele ważniejszym niż jakieś tam punkty, gole, asysty, szanse na awans bezpośredni, z baraży czy chociaż na ukończenie meczu z regulaminową liczbą piłkarzy na boisku. Postanowiłem - idąc z duchem czasu - tym razem kompletnie zignorować to co w futbolu najważniejsze i zając się piłkarskim wykluczeniem naszych rodaków.

Po przeczytaniu postów Ogryzka połączyłem kropki i odkryłem spisek ojkofobiczny i ksenofobiczny skierowany przeciw polskim piłkarzom Wisły. Wiem o czym myślicie - będzie o kibicach. Otóż nie, reakcje kibiców to tylko naturalny objaw znacznie poważniejszego problemu, często przykrywający w oczach mniej wyrobionych obserwatorów futbolowych perypetii Wisły prawdziwy spisek: pierwszoligowego środowiska piłkarskiego przeciw rodzimym piłkarzom Wisły. Bo przecież gdyby nie jawny sabotaż ze strony sędziów, trenerów i piłkarzy żadnej krytyki by nie było, bo i nie byłoby czego krytykować. Zwycięzców się nie sądzi.

Nie przedłużając, zaznaczę tylko jeszcze że podzieliłem wszystkie przypadki na ojkofobię, gdy sprawcą nieszczęścia naszego rodaka z Białą Gwiazdą na piersi jest inny Polak, oraz ksenofobię, gdy to zagraniczny piłkarz nie dość że zabiera miejsca pracy, to jeszcze znęca się nad naszymi rodzimymi piłkarzami. To jest polska liga, nie Reprezentacja!

1) Trener Polonii Warszawa - poważna ojkofobia. Kazał swoim piłkarzom ścigać się z naszym stoperem wiedząc że ten nie umie biegać ani tym bardziej skręcać w biegu, powodując finalnie boiskowy odpowiednik katastrofy w ruchu drogowym kiedy to Biedrzycki dachował. Na szczęście nic się nikomu nie stało i mogliśmy kontynuować mecz tak jak do tego przyzwyczailiśmy kibiców - w dziesiątkę.

2) Piłkarze ofensywni Polonii Warszawa, którzy z całkowitą świadomością wykonywali polecenia trenera. Wyjaśnienie że "tylko wykonywali rozkazy" nie jest już usprawiedliwieniem conajmniej od roku 1945. Ojkofobia i ksenofobia w stopniu znacznym.

3) Piłkarze defensywni Polonii Warszawa - wydawałoby się, że zachowali się przyzwoicie dając naszym piłkarzom stworzyć kilka konkretnych sytuacji, ale w rzeczywistości było to tylko przyczyną nieszczęścia dla Polskich Piłkarzy Wisły Kraków (PPWK), którzy wszystkie sytuacje zmarnowali. Przede wszystki jednak - uporczywie stawali w torze ruchu PPWK Młyńskiego kiedy ten chciał wbiec w pole karne. Ojkofobia i ksenofobia w stopniu średnim.

4) Bramkarz Polonii Warszawa - trzeba uczciwie powiedzieć, że w przypadku strzałów Sukiennickiego był bez szans, ale kiedy Zwoliński strzelał w środek bramki - zamiast uskoczyć, położyć się albo chociaż teatralnie wybić piłkę na róg - ten ją po prostu złapał. Na jego obronę - łapał też strzały Hiszpańskich piłkarzy. Ojkofobia w stopniu lekkim.

To tyle na dzisiaj, ale jestem przekonany że materiału na przyszłe odcinki nam nie zabraknie.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 29.07.2024 o godz. 16:18.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 29.07.2024, 17:01
wolfy napisał(a):Wyświetl post
#OjkofobiaWatch
Zainspirowany ewidentnym sukcesem #RudeWatch, który wielu kibiców doprowadził do szału i rozstroju nerwowego jedocześnie, postanowiłem tym razem skupić się na problemie o wiele ważniejszym niż jakieś tam punkty, gole, asysty, szanse na awans bezpośredni, z baraży czy chociaż na ukończenie meczu z regulaminową liczbą piłkarzy na boisku. Postanowiłem - idąc z duchem czasu - tym razem kompletnie zignorować to co w futbolu najważniejsze i zając się piłkarskim wykluczeniem naszych rodaków.

Po przeczytaniu postów Ogryzka połączyłem kropki i odkryłem spisek ojkofobiczny i ksenofobiczny skierowany przeciw polskim piłkarzom Wisły. Wiem o czym myślicie - będzie o kibicach. Otóż nie, reakcje kibiców to tylko naturalny objaw znacznie poważniejszego problemu, często przykrywający w oczach mniej wyrobionych obserwatorów futbolowych perypetii Wisły prawdziwy spisek: pierwszoligowego środowiska piłkarskiego przeciw rodzimym piłkarzom Wisły. Bo przecież gdyby nie jawny sabotaż ze strony sędziów, trenerów i piłkarzy żadnej krytyki by nie było, bo i nie byłoby czego krytykować. Zwycięzców się nie sądzi.

Nie przedłużając, zaznaczę tylko jeszcze że podzieliłem wszystkie przypadki na ojkofobię, gdy sprawcą nieszczęścia naszego rodaka z Białą Gwiazdą na piersi jest inny Polak, oraz ksenofobię, gdy to zagraniczny piłkarz nie dość że zabiera miejsca pracy, to jeszcze znęca się nad naszymi rodzimymi piłkarzami. To jest polska liga, nie Reprezentacja!

1) Trener Polonii Warszawa - poważna ojkofobia. Kazał swoim piłkarzom ścigać się z naszym stoperem wiedząc że ten nie umie biegać ani tym bardziej skręcać w biegu, powodując finalnie boiskowy odpowiednik katastrofy w ruchu drogowym kiedy to Biedrzycki dachował. Na szczęście nic się nikomu nie stało i mogliśmy kontynuować mecz tak jak do tego przyzwyczailiśmy kibiców - w dziesiątkę.

2) Piłkarze ofensywni Polonii Warszawa, którzy z całkowitą świadomością wykonywali polecenia trenera. Wyjaśnienie że "tylko wykonywali rozkazy" nie jest już usprawiedliwieniem conajmniej od roku 1945. Ojkofobia i ksenofobia w stopniu znacznym.

3) Piłkarze defensywni Polonii Warszawa - wydawałoby się, że zachowali się przyzwoicie dając naszym piłkarzom stworzyć kilka konkretnych sytuacji, ale w rzeczywistości było to tylko przyczyną nieszczęścia dla Polskich Piłkarzy Wisły Kraków (PPWK), którzy wszystkie sytuacje zmarnowali. Przede wszystki jednak - uporczywie stawali w torze ruchu PPWK Młyńskiego kiedy ten chciał wbiec w pole karne. Ojkofobia i ksenofobia w stopniu średnim.

4) Bramkarz Polonii Warszawa - trzeba uczciwie powiedzieć, że w przypadku strzałów Sukiennickiego był bez szans, ale kiedy Zwoliński strzelał w środek bramki - zamiast uskoczyć, położyć się albo chociaż teatralnie wybić piłkę na róg - ten ją po prostu złapał. Na jego obronę - łapał też strzały Hiszpańskich piłkarzy. Ojkofobia w stopniu lekkim.

To tyle na dzisiaj, ale jestem przekonany że materiału na przyszłe odcinki nam nie zabraknie.
Dobrze napisane, ze swadą i humorem. Już widać, że wsadziłeś kij w mrowisko, pełne hejtu, hipokryzji i obłudy. Jaroo, Koalik, Jagulik, Witalis czy inne Ogryzki mogą wkrótce zejść na zawał. No taki obrazoburczy tekst?

Dla niektórych ojkofobem jest każdy, kto widzi np. słabość i błędy Krzyżanowskiego czy Kutwy, ociężałość Urygi, (nie)zaangażowanie Sapały itd. nie widząc cholera tego samego i w takim samym stopniu u przykładowego Rodado lub Carbo czy większości innych Hiszpanów.

I ten, kto w związku z tym wolałby oglądać w składzie tych drugich, a nie tych pierwszych.

Oburzając się na to nawet nie zauważają, że doskonale tą słabość polskich piłkarzy Wisły widzą również inni trenerzy pierwszoligowych drużyn oraz nasi rywale, którzy od dawna bezwzględnie śmią je wykorzystywać! Toż to prawdziwa bezczelność i ojkofobia w czystej postaci!

Brawo Wolfy.
Ostatnio edytowane przez Markus : 29.07.2024 o godz. 17:10.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 29.07.2024, 17:17
Markus napisał(a):Wyświetl post
Dobrze napisane, ze swadą i humorem. Już widać, że wsadziłeś kij w mrowisko, pełne hejtu, hipokryzji i obłudy. Jaroo, Koalik, Jagulik, Witalis czy inne Ogryzki mogą wkrótce zejść na zawał. No taki obrazoburczy tekst?

Dla niektórych ojkofobem jest każdy, kto widzi np. słabość i błędy Krzyżanowskiego czy Kutwy, ociężałość Urygi, (nie)zaangażowanie Sapały itd. nie widząc cholera tego samego i w takim samym stopniu u przykładowego Rodado lub Carbo czy większości innych Hiszpanów.

I ten, kto w związku z tym wolałby oglądać w składzie tych drugich, a nie tych pierwszych.

Oburzając się na to nawet nie zauważają, że doskonale tą słabość polskich piłkarzy Wisły widzą również inni trenerzy pierwszoligowych drużyn oraz nasi rywale, którzy od dawna bezwzględnie śmią je wykorzystywać! Toż to prawdziwa bezczelność i ojkofobia w czystej postaci!

Brawo Wolfy.
hipokryta chwali hipokrytę
no nic
ciekawe, że nikt z was nie odnosi się do "zaangażowania" takiego Villara w ostatnim roku w Wiśle
czy tego co "grał" niejaki Eneko w lidze

Sapała? przecież wszyscy wiedzą kto zacz i kto mu dał taki kontrakt
podobnie z Fazlagiciem

błąd lub "zaangażowanie" nie ma narodowości
bo tak samo beznadziejni są Villar, Eneko, Junca, Benito
jak Krzyżanowski, Uryga czy Sapała

tylko w przeciwieństwie do ww. jest niewielka szansa, że ze względu na wiek taki Krzyżanowski ma szansę się rozwinąć
czego nie można powiedzieć o Urydze, Eneko czy Junco z Villarem
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 29.07.2024, 18:44
emjot napisał(a):Wyświetl post
hipokryta chwali hipokrytę
no nic
ciekawe, że nikt z was nie odnosi się do "zaangażowania" takiego Villara w ostatnim roku w Wiśle
czy tego co "grał" niejaki Eneko w lidze

Sapała? przecież wszyscy wiedzą kto zacz i kto mu dał taki kontrakt
podobnie z Fazlagiciem

błąd lub "zaangażowanie" nie ma narodowości
bo tak samo beznadziejni są Villar, Eneko, Junca, Benito
jak Krzyżanowski, Uryga czy Sapała

tylko w przeciwieństwie do ww. jest niewielka szansa, że ze względu na wiek taki Krzyżanowski ma szansę się rozwinąć
czego nie można powiedzieć o Urydze, Eneko czy Junco z Villarem
Emjocie, hipokrytami to nazywaj sobie tych, którzy zrównywali poziom profesjonalizmu i piłkarskiej wartości takiego Rodado, Carbo, Alfaro, Villara czy wcześniej Carlitosa, Muli, Igbekeme, Lioncha, Gonzaleza, Veleza itd. (znów Ci się o nich jakoś "zapomniało"? Bardzo wymowne ), wmawiając, że problemem jest ilość Hiszpanów w składzie, czy że nie ma różnicy w mentalu między nimi, a krajowymi zawodnikami, zaś większa ilość Polaków da lepsze wyniki i grę.

Nikt nie jest aż tak głupi, by nie robić tego świadomie (no może poza paroma nadwornymi hejterkami i teraz "tęczowym" Jagulikiem)

Okazało się, że to nie Hiszpanie czy obcokrajowcy są największym problemem Wisły. Kolejny raz. A doświadczony polski trener zaczyna ligową rundę jeszcze gorzej niż niedoświadczony hiszpański.

Bawią mnie te Twoje próby związane z Villarem. Do jego zaangażowania wielu odnosiło się wielokrotnie. Wyraża się ono najlepiej tymi statystykami: 9 bramek, 9 asyst, wiele udanych zagrań, bardzo dobra runda wiosenna 2023 roku. Porównasz sam jak wyglądają te liczby w stosunku do Młyńskiego, Starzyńskiego,Talara, Żyry, Szywacza czy większości innych polskich pierwszoligowców czy zrobić to za Ciebie?

Ile razy będziesz robił z niego słabego zawodnika, bo słabo wypadł, gdy z konieczności musiał grać na prawej obronie? Jeśli byłby tak słaby jak piszesz, nie robiłby teraz małej furory w Jagiellonii. Dobrze Ci radzę, skoryguj swoje opinie i poglądy zanim ośmieszysz się bardziej.

A Eneko czy Benito to transferowe pomyłki nieuniknione, bo żaden klub nie ma tylko udanych transferów. W żaden sposób nie podważają wartości wymienionych wcześniej innych Hiszpanów z tamtejszych niższych lig.

Mam dla Ciebie proste pytanie i oczekuję konkretnej odpowiedzi, co jest lepsze i bardziej opłacalne dla klubu: sprowadzanie Hiszpanów takich jak grupa wymienionych przeze mnie powyżej (napiszę ją znowu, byś kolejny raz nie pominął tych nazwisk: Rodado, Carbo, Alfaro, Villara czy wcześniej Carlitosa, Muli, Igbekeme, Lioncha, Gonzaleza, Veleza, połączona z nieuniknionymi pomyłkami w postaci Eneco czy Benito, czy ściąganie i kontraktowanie wagonów takich zawodników jak Uryga, Fazlagic, Sapała, Młyński. Łasicki. Biegański, Jaroch, Żyro, Biedrzycki połączone z nieuniknionymi dodatkami czy pomyłkami w postaci Wachowiaka, Niewiadomskiego, Szywacza, Szota, Talara, Sobola, Brody i jeszcze wielu, wielu innych?

Na czym realnie możemy więcej zarobić:na odsprzedaży takich piłkarzy jak Rodado, Carbo, Carlitos, Imaz, itd. czy szkoleniu Krzyżanowskiego i liczeniu na pojawienie się frajera, który wykupi go za godziwe pieniądze i to na tyle szybko, iż nie zdąży swoimi błędami przegrać drużynie kolejnego sezonu?

Przekalkuluj sobie to.
Ostatnio edytowane przez Markus : 29.07.2024 o godz. 18:51.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 29.07.2024, 19:20
Markus napisał(a):Wyświetl post
Emjocie, hipokrytami to nazywaj sobie tych, którzy zrównywali poziom profesjonalizmu i piłkarskiej wartości takiego Rodado, Carbo, Alfaro, Villara czy wcześniej Carlitosa, Muli, Igbekeme, Lioncha, Gonzaleza, Veleza itd. (znów Ci się o nich jakoś "zapomniało"? Bardzo wymowne ), wmawiając, że problemem jest ilość Hiszpanów w składzie, czy że nie ma różnicy w mentalu między nimi, a krajowymi zawodnikami, zaś większa ilość Polaków da lepsze wyniki i grę.

Nikt nie jest aż tak głupi, by nie robić tego świadomie (no może poza paroma nadwornymi hejterkami i teraz "tęczowym" Jagulikiem)

Okazało się, że to nie Hiszpanie czy obcokrajowcy są największym problemem Wisły. Kolejny raz. A doświadczony polski trener zaczyna ligową rundę jeszcze gorzej niż niedoświadczony hiszpański.

Bawią mnie te Twoje próby związane z Villarem. Do jego zaangażowania wielu odnosiło się wielokrotnie. Wyraża się ono najlepiej tymi statystykami: 9 bramek, 9 asyst, wiele udanych zagrań, bardzo dobra runda wiosenna 2023 roku. Porównasz sam jak wyglądają te liczby w stosunku do Młyńskiego, Starzyńskiego,Talara, Żyry, Szywacza czy większości innych polskich pierwszoligowców czy zrobić to za Ciebie?

Ile razy będziesz robił z niego słabego zawodnika, bo słabo wypadł, gdy z konieczności musiał grać na prawej obronie? Jeśli byłby tak słaby jak piszesz, nie robiłby teraz małej furory w Jagiellonii. Dobrze Ci radzę, skoryguj swoje opinie i poglądy zanim ośmieszysz się bardziej.

A Eneko czy Benito to transferowe pomyłki nieuniknione, bo żaden klub nie ma tylko udanych transferów. W żaden sposób nie podważają wartości wymienionych wcześniej innych Hiszpanów z tamtejszych niższych lig.

Mam dla Ciebie proste pytanie i oczekuję konkretnej odpowiedzi, co jest lepsze i bardziej opłacalne dla klubu: sprowadzanie Hiszpanów takich jak grupa wymienionych przeze mnie powyżej (napiszę ją znowu, byś kolejny raz nie pominął tych nazwisk: Rodado, Carbo, Alfaro, Villara czy wcześniej Carlitosa, Muli, Igbekeme, Lioncha, Gonzaleza, Veleza, połączona z nieuniknionymi pomyłkami w postaci Eneco czy Benito, czy ściąganie i kontraktowanie wagonów takich zawodników jak Uryga, Fazlagic, Sapała, Młyński. Łasicki. Biegański, Jaroch, Żyro, Biedrzycki połączone z nieuniknionymi dodatkami czy pomyłkami w postaci Wachowiaka, Niewiadomskiego, Szywacza, Szota, Talara, Sobola, Brody i jeszcze wielu, wielu innych?

Na czym realnie możemy więcej zarobić:na odsprzedaży takich piłkarzy jak Rodado, Carbo, Carlitos, Imaz, itd. czy szkoleniu Krzyżanowskiego i liczeniu na pojawienie się frajera, który wykupi go za godziwe pieniądze i to na tyle szybko, iż nie zdąży swoimi błędami przegrać drużynie kolejnego sezonu?

Przekalkuluj sobie to.
realnie możemy zarobić na szkoleniu i sprzedawaniu
a skoro tego nie robimy bo nie potrafimy i nie chcemy bo lepiej siedzieć w kieszeni takich Kiko czy innego Guli, którzy podrzucają nam kukułcze jaja
to jesteśmy odsysani z resztek kasy (jak dramatycznie wygląda stan finansów po "rządach" Króla wiedzą chyba wszyscy) przez przepłaconych Hiszpanów (ale uwaga nie tylko: Skvarka, Fazlagić, Kliment i inni z zaciągu Gulowego), którzy u siebie nie zarobiliby nawet 1/5 tego co zarabiają tu

a co do sprzedaży
chciałbym zobaczyć tego frajera który kupi 33 letniego weterana czyli Alfaro

poza tym z całego zaciągu hiszpańskiego sprzedaliśmy:
Carlitosa za paczkę gruszek do elki
Imaza i Kostala (uwaga NIE HISZPAN) do Jagi

Llonch, Cuesta, Mula, Velez, Gonzalez, Igbekeme, Perez WSZYSCY odeszli za frii

więc teza którą głosisz jak to zajebiscie można zarobić na III ligowych Hiszpanach z Lugo, Tarragony i innych Burgos
właśnie padła mordą na pysk


cbdu

ps. dziś z III ligi wycofała się Garbarnia. I niech to będzie memento dla takich rządów jakie uprawia ten od ai
Powód: zmiana
Ostatnio edytowane przez emjot : 29.07.2024 o godz. 19:50.
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 29.07.2024, 15:56
Słabe.
Ale rozumiem, że sezon ogórkowy trzeba jakoś zagospodarować.
Ja natomiast bezowocnie szukam jakichś wieści o nowym klubie Omraniego.
Dajcie znać jak coś się ruszy w temacie.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 29.07.2024, 17:13
Tęczowy Markusik się nam objawił. Wylizał aż miło
Zwolennik zadłużenia
Sierota po Cupiale
Sekciarz spadkowy
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 29.07.2024, 19:37
Mokrzycki na lawce w meczu ŁKS
bez żartów że my faktycznie go chcemy za tą kasę....
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
Griszka30KR
Senior Member
 
 
Od: 06.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 30.07.2024, 09:18
Co ty pitolisz chłopie. Od trzech meczy Sukiennicki jest naprawdę wyróżniającym się zawodnikiem, a Ty piszesz o jakimś kwadransie z Rapidem...?
Noż q..a, żeby inni nowo pozyskani w zeszłym sezonie (oczywiście nie wszyscy) chociaż zagrali takie trzy mecze, albo co poniektórzy nawet te "15 min".
I nie twierdzę, ze nie zliczy zjazdu (oby nie), bo w tej profesji, a rzekłbym nawet ściślej w Wiśle, często to bywa, ale na ta chwile jest widoczne wzmocnienie i oby było tak dalej.
Bednarz=Landryna=......
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 30.07.2024, 11:10
Griszka30KR napisał(a):Wyświetl post
Co ty pitolisz chłopie. Od trzech meczy Sukiennicki jest naprawdę wyróżniającym się zawodnikiem, a Ty piszesz o jakimś kwadransie z Rapidem...?
Noż q..a, żeby inni nowo pozyskani w zeszłym sezonie (oczywiście nie wszyscy) chociaż zagrali takie trzy mecze, albo co poniektórzy nawet te "15 min".
I nie twierdzę, ze nie zliczy zjazdu (oby nie), bo w tej profesji, a rzekłbym nawet ściślej w Wiśle, często to bywa, ale na ta chwile jest widoczne wzmocnienie i oby było tak dalej.
Żeby zaliczyć zjazd to najpierw musiałby mieć jakieś liczby i konkrety w postaci goli, asyst, wielu odbiorów etc.
Sukiennicki miał dobre momenty z Rapidem, to że jest u nas Polak któremu chce się biegać i nie ma na nazwisko Duda jest szokującym doznaniem, ale to za mało.

Może się rozwinie, może nie. Kibicuję mu, ale na razie jego wpływ na grę drużyny to główne robienie wiatru i próby uszkodzenia kibiców w sektorach za bramką. Nie żebym wymagał od niego więcej, uważam że bardzo dobrze wszedł do drużyny i potrzebuje czasu, ale niektórych z Was to już zdrowo odkleiło...
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 30.07.2024, 11:13
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Żeby zaliczyć zjazd to najpierw musiałby mieć jakieś liczby i konkrety w postaci goli, asyst, wielu odbiorów etc.
Sukiennicki miał dobre momenty z Rapidem, to że jest u nas Polak któremu chce się biegać i nie ma na nazwisko Duda jest szokującym doznaniem, ale to za mało.

Może się rozwinie, może nie. Kibicuję mu, ale na razie jego wpływ na grę drużyny to główne robienie wiatru i próby uszkodzenia kibiców w sektorach za bramką. Nie żebym wymagał od niego więcej, uważam że bardzo dobrze wszedł do drużyny, ake niektórych z Was to już zdrowo odkleiło...
nie nastawiałbym się na niewiadomo jakie liczby w przypadku Sukiennickiego
na pewno nie w I sezonie w Wiśle

w SSW miał w poprzednim sezonie bramkę i bodaj 5 asyst
zmienił klub, ligę
niech się dostosuje, potrenuje strzały i decyzje
i może w przyszłym sezonie....

póki co niech robi to co umie: czyli wiatr, niech dynamizuje akcje i mądrze podaje
a będzie ok
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 30.07.2024, 11:20
emjot napisał(a):Wyświetl post
nie nastawiałbym się na niewiadomo jakie liczby w przypadku Sukiennickiego
na pewno nie w I sezonie w Wiśle

w SSW miał w poprzednim sezonie bramkę i bodaj 5 asyst
zmienił klub, ligę
niech się dostosuje, potrenuje strzały i decyzje
i może w przyszłym sezonie....

póki co niech robi to co umie: czyli wiatr, niech dynamizuje akcje i mądrze podaje
a będzie ok
Ja się nie nastawiam na liczby w ofensywie, tylko na jakiekolwiek.
To trenowanie strzałów i decyzji - to nie jest tak że tutaj liczy się tylko trening.

@emjot - jest takie powiedzenie: "wyżej dupy nie podskoczysz". Szywacz był wypożyczony razem z Dudą. My regularnie wypożyczamy młodych żeby się ogrywali, również na poziomie pierwszej ligi.
Po prostu większość jest za słaba.
Chore jest jak niewiele potrzeba wielu osobom tutaj żeby kogoś ogłosić gwiazdą.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 30.07.2024 o godz. 11:23.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 30.07.2024, 12:28
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Ja się nie nastawiam na liczby w ofensywie, tylko na jakiekolwiek.
To trenowanie strzałów i decyzji - to nie jest tak że tutaj liczy się tylko trening.

@emjot - jest takie powiedzenie: "wyżej dupy nie podskoczysz". Szywacz był wypożyczony razem z Dudą. My regularnie wypożyczamy młodych żeby się ogrywali, również na poziomie pierwszej ligi.
Po prostu większość jest za słaba.
Chore jest jak niewiele potrzeba wielu osobom tutaj żeby kogoś ogłosić gwiazdą.
bo w tej mizerii jaka jest u nas w szkoleniu
to taki Sukiennicki to ło ho ho i jeszcze trochę

no sorry, ale jak gość wali z 15 metrów 10 metrów nad bramką
to musi to potrenować
żeby choćby był metr nad bramką

ps. z tej całej grupy wypożyczonych to może Chełmecki (ale na skrzydło nie na 9 jak gra w SSW) może zakotwiczy na naszej ławie. Już jest lepszy niż Młyński (o co nietrudno) bo nie wbiega w rywala jak ma piłkę przy nodze, tylko szuka podania, małej gry.
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
KOALIK
Banita
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 30.07.2024, 09:37
Sukiennicki będzie problemem dla tych, którzy popierali hiszpańskich gwiazdorów im. Ratona.

Raton to był oczywisty wałek, ale nikt za to nie odpowiedział i pewnie nie odpowie.

Moskal ma łatwe zadanie.

Musi uzyskać lepszy wynik od Albercika w lidze, a jak jeszcze awansuje...

To jak wytłumaczycie dwa lata zmarnowane z gwiazdorami z Hiszpanii?
Ostatnio edytowane przez KOALIK : 30.07.2024 o godz. 09:42.
Odpowiedz cytując
horalek
Member
 
Od: 04.2024

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 30.07.2024, 09:51
KOALIK napisał(a):Wyświetl post
Sukiennicki będzie problemem dla tych, którzy popierali hiszpańskich gwiazdorów im. Ratona.

Raton to był oczywisty wałek, ale nikt za to nie odpowiedział i pewnie nie odpowie.

Moskal ma łatwe zadanie.

Musi uzyskać lepszy wynik od Albercika w lidze, a jak jeszcze awansuje...

To jak wytłumaczycie dwa lata zmarnowane z gwiazdorami z Hiszpanii?
Że sukcesy to wyłączna zasługa Carbo i w mniejszym stopniu Rodado.
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 30.07.2024, 11:19
Sukiennicki to idealny przykład jakich my młodych powinniśmy szukać - ograny i wyróżniający się w niższej o jeden poziom lidze. Oczywiście wciąż wiele pracy przed nim ale na start pożera te wszystkie Kutwy, Wiśniewskich, Krzyżanowskich czy inne półwyroby naszej "akademii".

To samo się tyczy Dudy - nie przez przypadek jest naszym najlepszym młodzieżowcem. Swego czasu odszedł na wypożyczenie do drugoligowej Garbarni i po prostu tam grał. Tyle i aż tyle.
My młodych z rezerw do 1 drużyny jak na ten moment wprowadzać nie potrafimy (bezpośrednio) i żyjemy urojeniami o ukrytym potencjale jak Drozd. Potem powstają z tego Plewki, Szywacze czy inne Piotrusie.
Zwolennik zadłużenia
Sierota po Cupiale
Sekciarz spadkowy
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 30.07.2024, 11:25
No, w naszym przypadku ( w ogóle w Polsce) każdy, kto potrafi prosto kopnąć piłkę, bezmyślnie jej nie tracić, dużo biegać i realizować podstawowe założenia taktyczne, a przede wszystkm chcieć, chcieć i jeszcze raz chcieć - jest gwiazdą.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:50.