Wisła Kraków w mediach

[wolfy]

Serio, o co Wam chodzi? Czyli co, lepiej żeby ten klub upadł idąc tą drogą? na tym Wam zależy?

Chodzi nam o dezinformacje uprawianą przez kilka osób na tym forum i o cele im przyświecające. Meresiński, Stechert, Jadczak - za dużo tego żeby było przypadkiem, a w tle tereny TS-u.
Chodzi o to żeby nie pozwolić zabić klubu i ograbić TS-u, żeby ograniczyć możliwość wpływania na stabilność klubu takim szczekaczkom jak Ty.
Zależy nam na tym, żeby klub wyszedł na prostą bez sprzedaży terenów, żeby TS-owi pomóc a nie rzucać kłody pod nogi.

Nie wiem kim jesteś, ale pewnie wcześniej czy później się dowiemy. Na pewno nie jesteś zatroskanym o los Wisły kibicem.

[rafalp_r22]

Chodzi nam o dezinformacje uprawianą przez kilka osób na tym forum i o cele im przyświecające. Meresiński, Stechert, Jadczak - za dużo tego żeby było przypadkiem, a w tle tereny TS-u. Chodzi o to żeby nie pozwolić zabić klubu i ograbić TS-u, żeby ograniczyć możliwość wpływania na stabilność klubu takim szczekaczkom jak Ty. Zależy nam na tym, żeby klub wyszedł na prostą bez sprzedaży terenów, żeby TS-owi pomóc a nie rzucać kłody pod nogi. Nie wiem kim jesteś, ale pewnie wcześniej czy później się dowiemy. Na pewno nie jesteś zatroskanym o los Wisły kibicem.

A czemu we wszystkim szuka się teorii spiskowych?

Oczywiście, że mnie obchodzą losy Wisły. Wystarczy cokolwiek posiedzieć w biznesie, mieć doczynienia z większymi firmami, żeby widzieć że Sarapata czy Dukat do tych roli się nie nadawają, pomijając cała kwestią powiązń z WSH.

Ale kto mówi o sprzedaży tereneów? Czy ja o czymś takim mówiłem? Nie. Mówiłem, że powinnni zrobić to co Garbarnia, zrobić spółkę w którą TS wniesie tereny, inwestor da kase, stawiają hotel, dzielą się zyskami, przy czym biorąc pod uwagę bieżącą sytuacje finansową TS, lepiej, żeby inwestor miał później lepszy udział w zyskach, a TS dostał na dzień dobry trochę kasy i zainwestował.

Drugą kwestią którą TS powinien zrobić, to postawić halę. Dać teren, spróbować złapać dotację (tak jak już z resztą kiedyś było) i znaleść inwestora z którym ją postawią (taka na 4-5 tyś widzów). Z czasem rozwalić obydwie stare hale i też coś postawić z inwesotrami i czerpać zyski (może jakieś centrum konfernecyhjne, korpo sporo w okolicy).

Czy to myślenie, które nie ma sensu? Czy to myślenie które ma na celu zaszkodzić TS?

Takie mam zdanie w kwestii tych terenów. Ale trzeba być ślepm lub osobą która nie ma choć trochę ogarnięcia biznesowego, żeby nie widzieć że zmiany przede wszystkim w SA są konieczne żeby klub przetrwał.

[PvD]

A czemu we wszystkim szuka się teorii spiskowych? Oczywiście, że mnie obchodzą losy Wisły. Wystarczy cokolwiek posiedzieć w biznesie, mieć doczynienia z większymi firmami, żeby widzieć że Sarapata czy Dukat do tych roli się nie nadawają, pomijając cała kwestią powiązń z WSH. Ale kto mówi o sprzedaży tereneów? Czy ja o czymś takim mówiłem? Nie. Mówiłem, że powinnni zrobić to co Garbarnia, zrobić spółkę w którą TS wniesie tereny, inwestor da kase, stawiają hotel, dzielą się zyskami, przy czym biorąc pod uwagę bieżącą sytuacje finansową TS, lepiej, żeby inwestor miał później lepszy udział w zyskach, a TS dostał na dzień dobry trochę kasy i zainwestował. Drugą kwestią którą TS powinien zrobić, to postawić halę. Dać teren, spróbować złapać dotację (tak jak już z resztą kiedyś było) i znaleść inwestora z którym ją postawią (taka na 4-5 tyś widzów). Z czasem rozwalić obydwie stare hale i też coś postawić z inwesotrami i czerpać zyski (może jakieś centrum konfernecyhjne, korpo sporo w okolicy). Czy to myślenie, które nie ma sensu? Czy to myślenie które ma na celu zaszkodzić TS? Takie mam zdanie w kwestii tych terenów. Ale trzeba być ślepm lub osobą która nie ma choć trochę ogarnięcia biznesowego, żeby nie widzieć że zmiany przede wszystkim w SA są konieczne żeby klub przetrwał.

Kawałka ziemi już się pozbyliśmy( pod stadion), teraz pod halę?, a potem TS będzie jak SA, nie mająca nic oprócz zawodników i trofeów w gablotach, które nie wiadomo gdzie nam przyjdzie trzymać? Ostrożnie, nie szalej tak Panie XYZ

PS: Był sobie już taki SALWATOR,a resztę zapewne znasz biznesmenie...

[rafalp_r22]

Kawałka ziemi już się pozbyliśmy( pod stadion), teraz pod halę?, a potem TS będzie jak SA, nie mająca nic oprócz zawodników i trofeów w gablotach, które nie wiadomo gdzie nam przyjdzie trzymać? Ostrożnie, nie szalej tak Panie XYZ PS: Był sobie już taki SALWATOR,a resztę zapewne znasz biznesmenie...

1.) Czy ja mówię że to musi być za rok z tą halą?
2.) Ale jak to nie będzie nic miało, skoro będzie wtedy TS współwłaścicielem spółki do której należeć będzie i hala i teren?

A czy Garbarni deal nie wyszedł na dobre? są w 1 lidze, budżet się im zapina pomimo grania na Wiśle, a gdyby nie zmiana prawa wodnego, to już by się im budował nowy stadion.

Kwestia inwestorów - prezesem spółki jest podobno wyśmienita Pani Prawnik, nie będzie w stania podpisać umowy która będzie korzystna dla TS?

PS. Ostatnie oczywiście to ironia, do tak dużych deali dobiera się wyspecjalizowane kancelarie prawne

[regan]

1.) Czy ja mówię że to musi być za rok z tą halą? 2.) Ale jak to nie będzie nic miało, skoro będzie wtedy TS współwłaścicielem spółki do której należeć będzie i hala i teren? A czy Garbarni deal nie wyszedł na dobre? są w 1 lidze, budżet się im zapina pomimo grania na Wiśle, a gdyby nie zmiana prawa wodnego, to już by się im budował nowy stadion. Kwestia inwestorów - prezesem spółki jest podobno wyśmienita Pani Prawnik, nie będzie w stania podpisać umowy która będzie korzystna dla TS? PS. Ostatnie oczywiście to ironia, do tak dużych deali dobiera się wyspecjalizowane kancelarie prawne

Oczywiscie można wziąc pozbyć sie terenów wartych 70 mln zł i wpompować ten kapitał w TS i SA i szczycić się 1-2 moze 3 sezonami grając gdzieś powyzej naszego obecnego poziomu zakładając pesymistyczny rozwój wypadków. Budżet Legii pokazał, że posiadanie 120-150 mln zł nic nie gwarantuje. Więc nikt o zdrowych zmysłach nie pozbedzie sie od tak majątku wartego kilkadziesiąt milionów i nie zaryzykuje wpompowania tego w klub piłkarski lub niedochodowe sekcje w TSie. To jest nawet gorszy pomysł niż hazard...

Inwestycje w te tereny trzeba zrobić z głową, tak, żeby klubowi się to opłacało i miał z tego jakiś zysk. Knucie jak to wyrwać w gabinetach różnych lobbystów bez pełnej transparentności i patrzenia tym ludziom na ręce przyniesie skutek taki, że będziemy na tym dealu mówiąc łagodnie wyje.bani. Temat musi być transparentny, każdy kibic Wisły musi mieć świadomość jak to się odbywa. Nie może być tak, że coś zostanie zrobione za naszymi plecami.

[rafalp_r22]

Oczywiscie można wziąc pozbyć sie terenów wartych 70 mln zł i wpompować ten kapitał w TS i SA i szczycić się 1-2 moze 3 sezonami grając gdzieś powyzej naszego obecnego poziomu zakładając pesymistyczny rozwój wypadków. Budżet Legii pokazał, że posiadanie 120-150 mln zł nic nie gwarantuje. Więc nikt o zdrowych zmysłach nie pozbedzie sie od tak majątku wartego kilkadziesiąt milionów i nie zaryzykuje wpompowania tego w klub piłkarski lub niedochodowe sekcje w TSie. To jest nawet gorszy pomysł niż hazard... Inwestycje w te tereny trzeba zrobić z głową, tak, żeby klubowi się to opłacało i miał z tego jakiś zysk. Knucie jak to wyrwać w gabinetach różnych lobbystów bez pełnej transparentności i patrzenia tym ludziom na ręce przyniesie skutek taki, że będziemy na tym dealu mówiąc łagodnie wyje.bani. Temat musi być transparentny, każdy kibic Wisły musi mieć świadomość jak to się odbywa. Nie może być tak, że coś zostanie zrobione za naszymi plecami.

No ale ja właśnie o tym nie mówie żeby to sprzedać, to byłaby głupota.

Ja mówie o tym, że TS zakładka z jakimś inwestorem spółkę, TS wnosi teren, inwestor kasę i budują np hotel albo jakieś centrum hotelowo-konferencyjne. W późniejszym okresie TS czerpie zyski ze spółki proporcjonalnie to posiadanych udziałów. Najwyżej z uwagi na bieżące zadłużenie, można najwyzej dać troche więcej udziałów w zamian za jakieś 2-3mln żeby poszło na najpilniesze długi TS i SA.

Przecież dokładnie to samo Garbarnia chce zrobić - wznieść drugi blizniaczy budynek do tego co jest (między nimi postawić jedną trybunę) żeby w późniejszym okresie z wynajmu finasowało to klub.

A jeśli chodzi o halę - nie mówiąc że dałoby to polę do odbuowy kilku seniorskich sekcji, to z pewnością byłoby zainteresowanie komercyjnym wynajem takiej hali - brakuje tego w Krakowie. Ale krok po kroku robić kolejne inwestycje.

[MaLk]

A czemu we wszystkim szuka się teorii spiskowych?

We wszystkim? Nie.

Natomiast nadzwyczajny zbieg okoliczności w pewnym momencie zaczyna zastanawiać każdego rozsądnie(!) myślącego człowieka.

Jeden raz (Meresiński) może być przypadkiem. Drugi (Stechert) też. Ale trzeci (stadion) i czwarty (Jadczak) raz z rzędu..?

Tereny "do spółki" wnosi się tylko raz. Miejsca na błąd nie ma. To są srebra rodowe, jedyne jakie ma klub.

I, żeby nie było, dotyczy to zarówno oddania ich w ręce Miśka i jego kompanów, jak Wesołego z ferajną czy krewnych i znajomych pewnego królika z ratusza.

A, jeszcze jedno, ile przypadków udanej "deweloperskiej" współpracy klubu z prywatnym podmiotem w Polsce znasz...?