The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Zamknięty temat
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Patrvk
Senior Member
 
Od: 04.2015
Skąd: Daleko

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 16.08.2015, 19:30
Moskal powoli mnie wkur*** tą swoją taktyką, że po zdobyciu bramki (czasami nawet w pierwszych minutach) mają bronić wynik do samego końca. A nie da się bronić wyniku przez godzinę.
POtey
Member
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 16.08.2015, 21:07
Patrvk napisał(a):Wyświetl post
Moskal powoli mnie wkur*** tą swoją taktyką, że po zdobyciu bramki (czasami nawet w pierwszych minutach) mają bronić wynik do samego końca. A nie da się bronić wyniku przez godzinę.
Nie chce nic mówić, ale tak było za każdego trenera od 2-3 sezonów. Po strzelonej bramce zespół zawsze się cofał defensywnie. Tylko wcześniej forma z przodu paru osób była lepsza (Brożek + Stilic) i udawało się jeszcze coś strzelić w końcówkach z kontry lub wolnego.
www.hattrick.org najlepszy manager on-line...
ASecond17
Member
 
 
Od: 02.2008
Skąd: Prądnik Biały

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 16.08.2015, 21:27
Co jest przejawem pracy Moskala? Gdzie można szukać efektów ewidentnie jego pracy, nie Smudy? Moskal pracuje z pierwszą drużyną już od marca, czyli ponad 5 miesięcy i równo 20 meczów o punkty. Pewnych rzeczy można wymagać, pewne rzeczy powinno być widać po tych wielu trningach i meczach.

- Czy mamy jakieś widoczne pomysły na skuteczne wykonania stałych fragmentów gry? Nie widzę, choć dostrzegam że po sezonie odszedł Stilić, teraz różni piłkarze wykonują rzuty wolne, głównie Mąka.
- Czy gramy z założenia bardzo fair/bardzo ostro? Nie widzę tu ręki Moskala, czasem zdarzają się też głupie kartki za pyskówki (Bury), albo za lekkomyślne spóźnione faule (Guerrier) - w konsekwencji to kilka razy w sezonie spowoduje osłabienie składu, którego można było uniknąć/opóźnić.
- Moskal często nie wykorzystuje wszystkich 3 dostępnych zmian lub robi je w ostatnich kilku minutach meczu (a wtedy szansa że zawodnik grający 1-3 minuty zrobi przełomową akcję jest znikoma, wg mnie to wtedy tylko ukradnięcie kilkudziesięciu sekund na przeprowadzenie zmiany), co ogranicza możliwości zarówno w ataku, jak i obronie, a czasem powoduje reakcję łańcuchową gdy taki Crivellaro nie zdąży z kryciem, musi doskoczyć np. Mąka, za tego podejdzie np. Guzmics - luka w obronie, podanie na wolne pole - stracona bramka.
- Dziś znowu zdarzył się gol w samej końcówce, jak kur*yliard razy w poprzednim sezonie, który nie był golem na 1-3, tylko powoduje stratę realnych punktów.
- Co ważne - ładna dla oka, techniczna krótka gra - niekoniecznie przekłada się na sytuacje bramkowe i gole - chociażby w tym sezonie wiele goli padło nie po wymianie kilku podań i przemyślanym sterowaniu akcją przez dłuższą chwilę, ale np. po odzyskaniu blisko bramki rywala poprzez jego błąd, błyski Guerriera które są tyleż efektowne co nieprzewidywalne, żeby nie powiedzieć: przypadkowe.

A ten minimalizm Moskala i jego drużyny sprawił, sprawia i sprawi, że uciekają punkty, piłkarze się przyzwyczajają do takich scenariuszy i potem gdy już będzie walka na noże w danym meczu u zwycięstwo to znowu się punkty wymskną.

Takie mecze jak dziś z Lechią sprawiają, że trudno mi odzyskać wiarę w to, że w chwili próby chlopaki nie pękną, dociągną korzystny wynik do końca - i np. skończą sezon na podium, co byłoby jakimś tam sukcesem. Miejsca 5-8 to po prostu środek tabeli, bez stresu, bez presji, bez pucharów, bez premii.
Pojęcie, którego wy nie znacie. Dzisiaj wrogu, wczoraj bracie.
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 16.08.2015, 21:41
ASecond17 napisał(a):Wyświetl post
Co jest przejawem pracy Moskala? Gdzie można szukać efektów ewidentnie jego pracy, nie Smudy? Moskal pracuje z pierwszą drużyną już od marca, czyli ponad 5 miesięcy i równo 20 meczów o punkty. Pewnych rzeczy można wymagać, pewne rzeczy powinno być widać po tych wielu trningach i meczach.

- Czy mamy jakieś widoczne pomysły na skuteczne wykonania stałych fragmentów gry? Nie widzę, choć dostrzegam że po sezonie odszedł Stilić, teraz różni piłkarze wykonują rzuty wolne, głównie Mąka.
- Czy gramy z założenia bardzo fair/bardzo ostro? Nie widzę tu ręki Moskala, czasem zdarzają się też głupie kartki za pyskówki (Bury), albo za lekkomyślne spóźnione faule (Guerrier) - w konsekwencji to kilka razy w sezonie spowoduje osłabienie składu, którego można było uniknąć/opóźnić.
- Moskal często nie wykorzystuje wszystkich 3 dostępnych zmian lub robi je w ostatnich kilku minutach meczu (a wtedy szansa że zawodnik grający 1-3 minuty zrobi przełomową akcję jest znikoma, wg mnie to wtedy tylko ukradnięcie kilkudziesięciu sekund na przeprowadzenie zmiany), co ogranicza możliwości zarówno w ataku, jak i obronie, a czasem powoduje reakcję łańcuchową gdy taki Crivellaro nie zdąży z kryciem, musi doskoczyć np. Mąka, za tego podejdzie np. Guzmics - luka w obronie, podanie na wolne pole - stracona bramka.
- Dziś znowu zdarzył się gol w samej końcówce, jak kur*yliard razy w poprzednim sezonie, który nie był golem na 1-3, tylko powoduje stratę realnych punktów.
- Co ważne - ładna dla oka, techniczna krótka gra - niekoniecznie przekłada się na sytuacje bramkowe i gole - chociażby w tym sezonie wiele goli padło nie po wymianie kilku podań i przemyślanym sterowaniu akcją przez dłuższą chwilę, ale np. po odzyskaniu blisko bramki rywala poprzez jego błąd, błyski Guerriera które są tyleż efektowne co nieprzewidywalne, żeby nie powiedzieć: przypadkowe.

A ten minimalizm Moskala i jego drużyny sprawił, sprawia i sprawi, że uciekają punkty, piłkarze się przyzwyczajają do takich scenariuszy i potem gdy już będzie walka na noże w danym meczu u zwycięstwo to znowu się punkty wymskną.

Takie mecze jak dziś z Lechią sprawiają, że trudno mi odzyskać wiarę w to, że w chwili próby chlopaki nie pękną, dociągną korzystny wynik do końca - i np. skończą sezon na podium, co byłoby jakimś tam sukcesem. Miejsca 5-8 to po prostu środek tabeli, bez stresu, bez presji, bez pucharów, bez premii.
Sukcesem będzie zajęcie tego samego miejsca, co w tamtym sezonie, biorąc pod uwagę fakt, że jesteśmy słabsi niż rok temu. Miejsce na podium będzie mega niespodzianką, możliwą tylko dlatego, że w piłce wszystko jest możliwe.
Babba
Senior Member
 
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 16.08.2015, 21:54
Jak słabsi?Tylko Stilic to był ktoś na plus.A pozyskaliśmy bramkarza,Mąkę i paru innych którzy się rozkręcą. Boban gra lepsze zawody niż w poprzednim sezonie. Jankowski fajnie wszedł w sezon..
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 16.08.2015, 22:11
Babba napisał(a):Wyświetl post
Jak słabsi?Tylko Stilic to był ktoś na plus.A pozyskaliśmy bramkarza,Mąkę i paru innych którzy się rozkręcą. Boban gra lepsze zawody niż w poprzednim sezonie. Jankowski fajnie wszedł w sezon..
Po co od razu odwoływać się do Stilića, który maczał palce w prawie połowie naszych bramek. Na razie Cywka, Crivellaro i Popovic muszą udowodnić, że są bardziej przydatni od Dudki czy Garguły...

No i dochodzi jeszcze kwestia Pawła Brożka, który w tamtym sezonie strzelił 15 bramek...
gdsmk
Senior Member
 
 
Od: 07.2003
Skąd: At the heart of winter

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 16.08.2015, 22:06
Ja wiem, że za to nie ma punktów, ale przynajmniej patrząc na grę mojego klubu, nie bolą zęby, jak to jeszcze całkiem niedawno wielokrotnie bywało.
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 17.08.2015, 10:06
gdsmk napisał(a):Wyświetl post
Ja wiem, że za to nie ma punktów, ale przynajmniej patrząc na grę mojego klubu, nie bolą zęby, jak to jeszcze całkiem niedawno wielokrotnie bywało.
też się tym posiłkuje w potrzebie
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

jaszczur90
Senior Member
 
Od: 07.2006
Skąd: Kraków /Krowodrza

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 18.08.2015, 10:00
To byłby totalny idiotyzm , żeby w tej chwili zwalniać Moskala. I kim by chcieli go zastąpić ?
martin_6
Senior Member
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 18.08.2015, 10:11
jaszczur90 napisał(a):Wyświetl post
To byłby totalny idiotyzm , żeby w tej chwili zwalniać Moskala. I kim by chcieli go zastąpić ?
Cytat:
Jeśli Gaszyński Moskala nie obroni, to na decyzję czeka już wspomniany trener z Bałkanów. Ponoć bardzo doświadczony trener. Taki, który miał okazję poczuć w roli szkoleniowca smak Ligi Mistrzów. Najbliższe godziny pokażą, jaki wariant wybierze Bogusław Cupiał.

Czytaj więcej: http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...ideo,id,t.html
Tak mówią... Do bałkańskich eksperymentów jesteśmy trochę zrażeni, no ale brzmi to trochę lepiej, niż Okuka.
Inna sprawa, że wywalanie Kazka w tym momencie to idiotyzm. I tak za bardzo o nic nie walczymy, a styl, jaki prezentuje drużyna, daje pewne nadzieje. Jak się wyrzuca trenera co kilka miesięcy i nie ma efektów, to może jakaś wskazówka, że taki sposób postępowania jest łagodnie mówiąc średni?
Dziś tylko wiara pozostała w nas
Że przyjdzie kiedyś taki czas,
Że na drzewach zamiast liści
Będą wisieć komuniści!

UWAGA!!! Z OKAZJI OTWARCIA STADION ZAMKNIĘTY!
jaszczur90
Senior Member
 
Od: 07.2006
Skąd: Kraków /Krowodrza

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 18.08.2015, 10:12
martin_6 napisał(a):Wyświetl post
Tak mówią... Do bałkańskich eksperymentów jesteśmy trochę zrażeni, no ale brzmi to trochę lepiej, niż Okuka.
I oni myślą , że tak zaskoczą piłkarzyny jak w Sracovii za Zielińskiego ? Tu trzeba chyba psychologa piłkarzom, a nie nowego trenera
silver03
Senior Member
 
 
Od: 05.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 18.08.2015, 10:26
jaszczur90 napisał(a):Wyświetl post
To byłby totalny idiotyzm , żeby w tej chwili zwalniać Moskala. I kim by chcieli go zastąpić ?
Smudą

10 znaków
63.5 Kg
Senior Member
 
Od: 06.2003
Skąd: Stamtad ,gdzie nikt jeszcze nie dotarl :)

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 18.08.2015, 10:14
....a ja rozumiem pozycje w tabeli no ale...

Remisujemy w derbach na wyjeździe które zawsze będą ciężkie...
Remisujemy na vice mistrzu polski i klepiemy u siebie mistrza polski..
Remisujemy z zespolem który wiem ze gra chuja ale przed sezonem był przymierzany do walki o MP...

I to wszystko czynimy kadrra 14-15 zawodnikow nadających się do gry....a grubasowi już się cos ....a nie podoba....

Jeżeli dojdzie do zwolninia Moskala to będzie swiadczylo o tym ze w tym klubie na przestrzeni już wielu lat nic się nie zmienilo a i Gaszynski gowno będzie mogl zmienić skoro "glos góry" już działa....
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 18.08.2015, 10:25
63.5 Kg napisał(a):Wyświetl post
....a ja rozumiem pozycje w tabeli no ale...

Remisujemy w derbach na wyjeździe które zawsze będą ciężkie...
Remisujemy na vice mistrzu polski i klepiemy u siebie mistrza polski..
Remisujemy z zespolem który wiem ze gra chuja ale przed sezonem był przymierzany do walki o MP...

I to wszystko czynimy kadrra 14-15 zawodnikow nadających się do gry....a grubasowi już się cos ....a nie podoba....

Jeżeli dojdzie do zwolninia Moskala to będzie swiadczylo o tym ze w tym klubie na przestrzeni już wielu lat nic się nie zmienilo a i Gaszynski gowno będzie mogl zmienić skoro "glos góry" już działa....
Sam bym Moskala w tym momencie nie zwalniał (dał mu co najmniej pracować do meczu ze Śląskiem), ale wcale poza "stylem" nie ma tylu argumentów w ręku. Ze średnią 1,16 pkt to my nawet się do 8 nie załapiemy.

Poza tym tegorocznego mistrza to nie tylko my klepiemy, ale zarówno Zagłębie jak i Pogoń.
Piast leje zarówno Cracovie jak i Legie. Czy drużyna z Gliwic jest mocniejsza kadrowo niż my? Odpadliśmy w PP z Ruchem który miał w składzie trzech 21-letnich debiutantów. Też jest kadrowo mocniejszy niż my?

btw może jednak nalżzy sią jakiś szacunek człowiekowi dzięki któremu zdobyliśmy 8 mistrzostw Polski? nazywanie go per grubas jest poniżej jakiegokolwiek poziomu.
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 18.08.2015, 10:51
63.5 Kg napisał(a):Wyświetl post
I to wszystko czynimy kadrra 14-15 zawodnikow nadających się do gry....a grubasowi już się cos ....a nie podoba....
Po pierwsze, jak już wcześniej wspomniano wyrażanie się per "grubas" o kimś kto zrobił tak wiele dla klubu to skrajne wieśniactwo.

Co do Moskala - za niego remisujemy z każdym. A prawdziwy test przyjdzie podczas gry z drwalami (do których Cracovia już się nie zalicza). Te z Ruchem i Górnikiem już oblaliśmy.
Przy takiej grze z Moskalem realny może być spadek.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
63.5 Kg
Senior Member
 
Od: 06.2003
Skąd: Stamtad ,gdzie nikt jeszcze nie dotarl :)

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 18.08.2015, 10:58
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Po pierwsze, jak już wcześniej wspomniano wyrażanie się per "grubas" o kimś kto zrobił tak wiele dla klubu to skrajne wieśniactwo.

Co do Moskala - za niego remisujemy z każdym. A prawdziwy test przyjdzie podczas gry z drwalami (do których Cracovia już się nie zalicza). Te z Ruchem i Górnikiem już oblaliśmy.
Przy takiej grze z Moskalem realny może być spadek.
No to trudno ponieważ byłem w tym klubie przed Cupialem i będę zapewne po nim...
Zrobil wielka Wisłe-oczywiscie to szacunek...ale ....a nie robmy od wielu lat z tak ważnego dla ludzi klubu-prywatnej piaskownicy...
Skoro realny jest spadek to spadniemy...To boli kibicow sukcesu?
silver03
Senior Member
 
 
Od: 05.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 18.08.2015, 11:02
63.5 Kg napisał(a):Wyświetl post
Skoro realny jest spadek to spadniemy...To boli kibicow sukcesu?
Dobrze, że w klubie nie maja takiego podejścia, bo witalibyśmy się z IV ligą.
jaszczur90
Senior Member
 
Od: 07.2006
Skąd: Kraków /Krowodrza

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 18.08.2015, 10:19
No to jeśli Boguś zwolni Moskala, to Gaszyński pewnie odejdzie honorowo z klubu ( no bo przecież to Gaszyński go wymyślił i cały czas broni ). Przyjdzie Zdzichu Kapka i wszystkie będzie znowu po staremu... ehh..
filemon
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 18.08.2015, 10:21
a już myślałem, że dorastamy do normalności.
niestety, jeszcze nie pora, dalej piaskownica.
dynek.pl
Senior Member
 
 
Od: 03.2003
Skąd: Sandomierz/Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 18.08.2015, 11:11
jaszczur90 napisał(a):Wyświetl post
No to jeśli Boguś zwolni Moskala, to Gaszyński pewnie odejdzie honorowo z klubu ( no bo przecież to Gaszyński go wymyślił i cały czas broni ). Przyjdzie Zdzichu Kapka i wszystkie będzie znowu po staremu... ehh..
Tez sie tego obawiam. Jak do tego dojdzie to odechce mi sie na Reymonta chodzic chyba w tym sezonie, a po raz pierwszy od ilus tam lat kupilem karnet bo zapowiadalo sie, ze ten sezon bedzie normalny i gra druzyny byla przyjemna dla oka.
Puchar jest na5z!
d
Senior Member
 
Od: 12.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 16.08.2015, 22:09
Brakuje już nawet chęci to wszystko komentować. Osobiście tracę już resztki złudzeń, że Moskal cokolwiek sensownego w trenerce osiągnie, a już na pewno w Wiśle.

Przykre, bo Moskal to legenda klubu, człowiek bardzo wysokiej kultury. Niemniej ostatnio Wisłę prowadził trener, który nie dość, że był porównywalną legendą klubu, to jeszcze miał statystycznie lepsze (!) wyniki od p. Kazimierza, i nikt nie zostawiał na nim suchej nitki. OK, statystycznie pies i człowiek mają po 3 nogi, ale piłka to prosta gra, a od 1 punktu jest bliżej do 0 niż do 3. Sorry, ale trener oprócz umiejętności (których, niestety, de facto nigdy i nigdzie nie udowodnił, nie traktujmy 50-letniego szkoleniowca jak człowieka, który zaraz po zakończeniu kariery wskakuje na ławkę trenera) musi mieć szczęście.

Wisła Moskala wygrywa niestety wyłącznie, gdy:

- ma szczęście + dobry dzień danego zawodnika (np. Lech sprzed tygodnia z hakiem - 2 gole Boguskiego + świetny Cierzniak)
- ma szczęście + gra z kompletnymi głowonogami (np. Górnik Zabrze w debiucie rundy mistrzowskiej ubiegłego sezonu)

Gdy braknie zestawienia 2 z 3 tych okoliczności, to w najlepszym razie zyskujemy 1 punkt. Cała reszta meczów drużyny Moskala to okazjonalne (trzeba uczciwie przyznać) porażki i remisy, te drugie praktycznie wyłącznie we frustrującym stylu, gdy drużyna traci przewagę, zazwyczaj w kuriozalnych okolicznościach. O ile jeszcze na wiosnę można te straty było tłumaczyć grą z topowymi zespołami, to dzisiaj to już był szczyt wszystkiego – pomijając wszelkie sympatie i mocną-na-papierze kadrę, Lechia to drużyna bez trenera, którą ładuje w tym sezonie kto chce i jak chce (np. nasza kochana sąsiadka na wyjeździe NA ZERO Z TYŁU, czy "majster" z Pyrlandii, któremu też pół ligi póki co robi co chce i gdzie chce, choćby wczoraj Zagłębie). Z tą drużyną po paru chwilach prowadzimy 2-0 i OCZYWIŚCIE tracimy 2 gole, potem wychodzimy na prowadzenie i OCZYWIŚCIE w końcówce dostajemy gola na 3-3. Przypadek?

Drugą, bardzo niepokojącą sprawą jest to, że pełna koncentracja i napięcie pojawia się wyłącznie w spotkaniach najwyższego ryzyka, tj. Legia, Lech, Cracovia. To jest niestety typowa cecha drużyn słabych i źle prowadzonych, najlepszym przykładem jest właśnie nasz lokalny rywal, który przez lata będąc pośmiewiskiem całego kraju praktycznie zawsze zawieszał nam poprzeczkę bardzo wysoko, grając ponad stan, mimo o klasę gorszej kadry. Poza szlagierami na Wisłę Moskala niestety nie da się patrzeć, i paradoksalnie nie chodzi tu nawet o jakość gry, co końcowe wyniki. To taka amatorska kopanina, może i momentami ładna dla oka, ale punktów z tego raczej nie ma.

ANI RAZU drużyna nie była w stanie wygrzebać się z niekorzystnego wyniku, zawsze było odwrotnie. Po prawie pół roku dalej będziecie sobie wmawiać że to jest przypadek/pech/słaba kadra? W temacie składu personalnego - jakoś dziwnym trafem Stępiński JUŻ strzelił w Ruchu tyle goli, co przez cały rok w Wiśle. Piast Gliwice czy Nieciecza mają w składzie takich tuzów, że szczęka opada. Kabaretu w postaci gadania o poważnym podejściu do PP już nawet nie biorę tu pod uwagę.

Najgorszy w tym wszystkim jest brak jakichkolwiek perspektyw na zmianę. Nikt nie wymaga walki o mistrzostwo czy puchary przy takich, a nie innych warunkach, ale to co obserwujemy to jest cyrk. Odnoszę wrażenie, że nikt tu nad niczym nie panuje i większością wyników drużyny rządzi zupełny przypadek.
Ostatnio edytowane przez d : 17.08.2015 o godz. 09:55.
TS&ZKS
Senior Member
 
Od: 10.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 17.08.2015, 10:02
d napisał(a):Wyświetl post
ANI RAZU drużyna nie była w stanie wygrzebać się z niekorzystnego wyniku, zawsze było odwrotnie.
Najbliższy przykład to mecz z legią w zeszłym tygodniu.
d
Senior Member
 
Od: 12.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 17.08.2015, 10:10
TS&ZKS napisał(a):Wyświetl post
Najbliższy przykład to mecz z legią w zeszłym tygodniu.
Prawda, tylko, że po drodze marnując rzut karny - moja pomyłka zapewne wynikała ze sporego niedosytu po tamtym meczu.
Ostatnio edytowane przez d : 17.08.2015 o godz. 10:12.
Paweł
Senior Member
 
Od: 10.2007
Skąd: Rzeczpospolita Krakowska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 17.08.2015, 09:56
Z całym szacunkiem Panie Kazimierzu, ale o co chodzi z tymi zmianami?

Wisła - Górnik 1:1 - 2 zmiany (66', 75')
Cracovia - Wisła 1:1 - 3 zmiany (52', 80', 84')
Wisła - Lech 2:0 - 3 zmiany (77', 77', 89')
Legia - Wisła 1:1 - 3 zmiany (67', 71', 90+3')
Wisła - Lechia 3:3 - 2 zmiany (72', 90')

Moskal albo nie wykorzystuje limitu zmian, albo też przeprowadza je późno. W takim meczu, jak choćby wczorajszy aż prosiło się o zawodników ze świeżymi siłami (Popović, Crivellaro), skoro plan był taki, żeby spokojnie kontrolować grę.
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 17.08.2015, 10:22
Paweł napisał(a):Wyświetl post
Moskal albo nie wykorzystuje limitu zmian, albo też przeprowadza je późno. W takim meczu, jak choćby wczorajszy aż prosiło się o zawodników ze świeżymi siłami (Popović, Crivellaro), skoro plan był taki, żeby spokojnie kontrolować grę.
On wszedł już zmęczony. Czym później wchodzi na boisko tym lepiej dla drużyny.

Inna sprawa, że zgadzam się co do całości kontekstu. Przecież nawet i Marszalika mógł puścić w końcówce co by poszarpał na skrzydle. Jakie to ryzyko? Takie samo jak wpuszczenie Cywki i Popovicia którzy przez 5 kolejek absolutnie nic nie wnieśli do zespołu!

Nie mogę zdzierżyć faktu, że w Ruchu, Jagielloni i wielu innych klubach ekstraklasy nie boją się puszczać młodych nieopierzonych chłopaków na boisko. Ktoś powie, że nie mamy młodzieży w TS-ie. Bujdy na kółkach.

Narzekamy, że Moskal dał pograć Czekajowi i Kujawie (bardzo dobrze!), przeciwko Ruchowi który grał w obronie Cichockim, Konczkowskim i młodym Lipskim w ofensywie. ktoś o nich słyszał wcześniej? nie sądzę. Szkoda tylko, że w meczach ligowych nie stać Moskala na taką odwagę. Oczywiście mowa o mniej newralgicznych pozycjach niż oba stanowiska środkowych obrońców.
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 18.08.2015, 12:19
Karherop napisał(a):Wyświetl post
On wszedł już zmęczony. Czym później wchodzi na boisko tym lepiej dla drużyny.

Inna sprawa, że zgadzam się co do całości kontekstu. Przecież nawet i Marszalika mógł puścić w końcówce co by poszarpał na skrzydle. Jakie to ryzyko? Takie samo jak wpuszczenie Cywki i Popovicia którzy przez 5 kolejek absolutnie nic nie wnieśli do zespołu!

Nie mogę zdzierżyć faktu, że w Ruchu, Jagielloni i wielu innych klubach ekstraklasy nie boją się puszczać młodych nieopierzonych chłopaków na boisko. Ktoś powie, że nie mamy młodzieży w TS-ie. Bujdy na kółkach.

Narzekamy, że Moskal dał pograć Czekajowi i Kujawie (bardzo dobrze!), przeciwko Ruchowi który grał w obronie Cichockim, Konczkowskim i młodym Lipskim w ofensywie. ktoś o nich słyszał wcześniej? nie sądzę. Szkoda tylko, że w meczach ligowych nie stać Moskala na taką odwagę. Oczywiście mowa o mniej newralgicznych pozycjach niż oba stanowiska środkowych obrońców.
To jest zmora naszych trenerów - Smuda, Moskal - tak samo boją się dawać szansę młodym. A wyniki obaj mają niemal takie same jak Kulawik, który miał odwagę stawiać na młodych. Oczywiście trener z niego był słaby ale w tym jednym nie bał się ryzyka. Ale dzięki temu wykreowaliśmy Chrapka.

W meczu z Ruchem wystarczyło zamiast Czekaja wstawić Głowackiego i gra wyglądałby inaczej. Kujawa Głowacki grając razem nie graliby takiej padaki jak Czekaj Kujawa.

BTW
Ruch ściągnął Starzyńskiego z Salosu Szczecin. Teraz na tą samą pozycję Lipskiego z Salosu. Oni potrafią szukać po niższych ligach. My jak znajdziemy w niższych ligach, to takiego "dojrzałego" Popovica który może coś zacznie grać a może nie. Ruch pewnie na młodym Lipski zarobi, my na Popovicu raczej nie.
(Młodzi w Ruchu poza tym to Helik, Koj, Urbańczyk itd)
Ostatnio edytowane przez Ogryzek : 18.08.2015 o godz. 12:26.
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Revolver
Senior Member
 
 
Od: 05.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 17.08.2015, 10:15
Cóż - upraszczając - albo grasz jedną taktyką i po mistrzowsku narzucasz ją każdemu przeciwnikowi, czy jest to Legła, czy Izolator Boguchwała, albo reagujesz na bieżąco na boiskowe wydarzenia i dostosowujesz plan do kontekstu tego, co dzieje się na murawie.

Kazek niestety nie robi ani tego, ani tego. Mam cichą nadzieję, że jakiś plan jest, tylko wykonawcy go jeszcze nie załapali.
Paweł
Senior Member
 
Od: 10.2007
Skąd: Rzeczpospolita Krakowska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 17.08.2015, 11:13
Akurat wczoraj, gdy już potrzebowaliśmy uspokoić i spowolnić grę, ten człapiący i holujący piłkę Popović mógłby się przydać.
As
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Z rekawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 17.08.2015, 12:22
Nie wiem o co wam chodzi, Kazek to dobry trener i podejmuje wlasciwe decyzje. Wezmy np wczorajszy mecz.
Prowadzimy z Lechia 2-1, oni pod koniec meczu zmieniaja taktyke i graja bardziej ofensywnie aby wyrownac.
Co robi Moskal? Slusznie zaklada, ze Lechia otworzy sie z tylu co da szanse na kontre i dobicie rywala. Zmienia wiec Brozka ktory nie jest demonem predkosci i wstawia za niego Cywke ktory umie przeciac akcje i rzucic dluga pilke na Guerriera.

Jak obejrzycie jeszcze raz koncowke meczu - od zejscia Brozka - to zobaczycie ze poszly z najszej strony 3-4 bardzo dobre kontry. Mielismy jedna 100% sytuacje ale Donald zamist zagrac Boguskiemu na pustaka uderzyl na sile jak zienczuk w Atenach.
Trudno Moskala winic za to, ze zawodnik w kluczowym momencie podejmuje zla decyzje. Zadaniem trenera bylo ustawic zespol tak aby tworzyl sytuacje i te sytuacje byly. Znaczy sie trener ma racje!

Jesli, ktos chce winic Kazka za to, ze WDG ma klapki na oczych albo ze sedzia nie ma oczu to powinien przemyslec czy zna sie na pilce.
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 17.08.2015, 15:38
As napisał(a):Wyświetl post
Co robi Moskal? Slusznie zaklada, ze Lechia otworzy sie z tylu co da szanse na kontre i dobicie rywala. Zmienia wiec Brozka ktory nie jest demonem predkosci i wstawia za niego Cywke ktory umie przeciac akcje i rzucic dluga pilke na Guerriera.
Jak już to Moskal zdjął Brożka przez jego kontuzje.

Akurat wprowadzenie Cywki zupełnie nie wypaliło, dużo lepiej w mojej opinii sprawdziłby się Crivellaro. Niestety nie będzie dane tego już sprawdzić. Fakt jest taki, że na papierze Cywka bardziej przyczynił się do utraty zwycięstwa, niżeli jego zdobycia.

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Zamknięty temat
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:33.