The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Wyświetl wyniki ankiety: Czy Franciszek Smuda wyciągnie Białą Gwiazdę z marazmu?
Tak 398 51,42%
Nie 376 48,58%
Głosujących: 774. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
john_doe92
Junior Member
 
Od: 07.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 19.07.2014, 13:38
Nie rozumiem dlaczego się tak czepiacie tego Smudy. Jest jaki jest, na pewno nie jest to trener bez wad. Ale nie można go obwiniać za to że klub jest w złej sytuacji finansowej. Gra tym co ma, i robi wyniki trochę ponad stan.
Co do tych obietnic to po prostu nie ma kasy. I nie jest to wina Smudy czy Bednarza tylko tych oszołomów z Holandii i kłopotów tele-foniki.
Odpowiedz cytując
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 19.07.2014, 14:41
john_doe92 napisał(a):Wyświetl post
Co do tych obietnic to po prostu nie ma kasy. I nie jest to wina Smudy czy Bednarza tylko tych oszołomów z Holandii i kłopotów tele-foniki.
Nie jest to wina żadnych oszołomów z Holandii. W klubie źle oszacowano ryzyko, albo postanowiono zagrać va banque. Sry, ale od pilnowania czy kasa gra nie jest ani trener, ani dyrektor sportowy. W Wiśle był od tego prezes, zarząd i jeszcze pewni kilka osób od podliczania cyferek. Skończmy więc z mitami.
Odpowiedz cytując
Mario Nh
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 19.07.2014, 17:31
Kurz napisał(a):Wyświetl post
Nie jest to wina żadnych oszołomów z Holandii. W klubie źle oszacowano ryzyko, albo postanowiono zagrać va banque. Sry, ale od pilnowania czy kasa gra nie jest ani trener, ani dyrektor sportowy. W Wiśle był od tego prezes, zarząd i jeszcze pewni kilka osób od podliczania cyferek. Skończmy więc z mitami.
Dokładnie. Każdy inny trener na miejscu Maaskanta robiłby to co on.
Dajecie mi środki na nowych piłkarzy? Dajecie mi możliwość zrealizowania celów sportowych? Czemu nie? Ok!

Tym bardziej, że to nie on był od cyferek i nie on miał dostęp do pewnych informacji.
Maaskant jest tu o tyle winny, że nie zrealizował planu awansu do Ligi Mistrzów.
Co nie oszukujmy się, w polskich realiach jest cholernie trudnym zadaniem. Szczególnie w tak krótkim czasie.
Odpowiedz cytując
john_doe92
Junior Member
 
Od: 07.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 19.07.2014, 17:59
Kurz napisał(a):Wyświetl post
Nie jest to wina żadnych oszołomów z Holandii. W klubie źle oszacowano ryzyko, albo postanowiono zagrać va banque. Sry, ale od pilnowania czy kasa gra nie jest ani trener, ani dyrektor sportowy. W Wiśle był od tego prezes, zarząd i jeszcze pewni kilka osób od podliczania cyferek. Skończmy więc z mitami.
Co do cyferek, jasne. Tylko na pewno nie zgodzę się że ta kasa została zainwestowana w odpowiednich ludzi...
I co ma do tego ciągle krytykowany Bednarz i Smuda, których nie było wtedy w klubie?
Ostatnio edytowane przez john_doe92 : 19.07.2014 o godz. 18:04.
Odpowiedz cytując
dulli78
Senior Member
 
 
Od: 06.2011
Skąd: z podziemia

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 20.07.2014, 20:42
john_doe92 napisał(a):Wyświetl post
Nie rozumiem dlaczego się tak czepiacie tego Smudy. Jest jaki jest, na pewno nie jest to trener bez wad. Ale nie można go obwiniać za to że klub jest w złej sytuacji finansowej. Gra tym co ma, i robi wyniki trochę ponad stan.
Co do tych obietnic to po prostu nie ma kasy. I nie jest to wina Smudy czy Bednarza tylko tych oszołomów z Holandii i kłopotów tele-foniki.
Klub jest w złej kondycji finansowej (mniejsza o przyczyny - o tym trwa dyskusja w innym wątku), Smuda jest według mnie lepszym trenerem niż Maaskant, ale jak się coś obiecuje, mieli jęzorem na lewo i prawo - to kibic ma prawo a nawet obowiązek rozliczać takiego trenera z efektów. Kiedyś w serwisie wislalive.pl był wywiad z Januszem Basałajem, w którym to przyznał, że Smuda jest autorem słynnego powiedzenia "Zrobię Ci to za pół ceny" odnośnie zdobycia mistrzostwa Polski. No i wygląda na to, że Franek obecnie ma to swoje pół ceny...
"Czuć się w klubie swoim, jak w domu ojczystym, oddychać pełną piersią, podkreślać na każdym kroku swój czysto-narodowy, a w czasach zaborczych także niepodległościowy charakter"




Odpowiedz cytując
riv
Senior Member
 
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 22.07.2014, 11:47
dulli78 napisał(a):Wyświetl post
Klub jest w złej kondycji finansowej (mniejsza o przyczyny - o tym trwa dyskusja w innym wątku), Smuda jest według mnie lepszym trenerem niż Maaskant, ale jak się coś obiecuje, mieli jęzorem na lewo i prawo - to kibic ma prawo a nawet obowiązek rozliczać takiego trenera z efektów. Kiedyś w serwisie wislalive.pl był wywiad z Januszem Basałajem, w którym to przyznał, że Smuda jest autorem słynnego powiedzenia "Zrobię Ci to za pół ceny" odnośnie zdobycia mistrzostwa Polski. No i wygląda na to, że Franek obecnie ma to swoje pół ceny...
Przypomnij sobie jak zespół grał w zeszłym roku w rundzie jesiennej. Po takiej grze były realne szanse nawet na mistrzostwo. Pamiętam jak się na tym forum niektórzy grzali, że niby Wisła wraca na właściwe jej miejsce...a potem wypadli Głowa i Jova i się zesrało. A nawet Mourinho do spółki z van Gaalem nie zrobili by z Czekaja czy Nalepy drugiego Głowackiego.

Smuda ma swoje wady - przygotowania na nos, niewykorzystywanie zmian, uporczywe trzymanie się tego samego składu, nawet jeżeli wszyscy na około widzą, że nie za bardzo to działa no i nie zapominajmy o tym, że jak nasz trener nie pierd*lnie sobie raz na miesiąc jakiejś bzdury, po której wszystkim ręce opadną to jest potem poważnie chory.
Ale jeżeli zignorować 'warsztat' i niewyparzony jęzor a patrzeć tylko na to co jest na boisku to do wyniku, który zrobił z tym co miał nie można się do niego przyczepić.

EDIT: Smuda nie miał nawet 'pół ceny' w zeszłym sezonie. I nadal nie ma. Ma za to Jacka, który zamiast pomagać jeszcze przeszkadza.
Ostatnio edytowane przez riv : 22.07.2014 o godz. 11:52.

Odpowiedz cytując
adam_09
Senior Member
 
Od: 11.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 20.07.2014, 11:35
jakby Smuda był takim przyjacielem Cupiała na jakiego się kreuje to by w Wiśle pobierał "rozsądną" pensję a nie próbował jeszcze się dorabiać. Ja też bym mógł iść kierować jakimś klubem za 50/100 tys. miesięcznie i dostawać tą pensję raz na 3 miesiące lub nawet raz na 6 miesięcy. Na wypłatę zaległości mogę poczekać spokojnie nawet 2 lata.
Odpowiedz cytując
Reserve
Senior Member
 
 
Od: 06.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 20.07.2014, 13:00
adam_09 napisał(a):Wyświetl post
jakby Smuda był takim przyjacielem Cupiała na jakiego się kreuje to by w Wiśle pobierał "rozsądną" pensję a nie próbował jeszcze się dorabiać. Ja też bym mógł iść kierować jakimś klubem za 50/100 tys. miesięcznie i dostawać tą pensję raz na 3 miesiące lub nawet raz na 6 miesięcy. Na wypłatę zaległości mogę poczekać spokojnie nawet 2 lata.
To nie takie hop-siup. W przypadku gdy klub ogłosiłby upadłość, wyznaczony syndyk zająłby się wyprzedażą majątku i dzielił po równo wszystkim, włącznie ze skarbem państwa. Pensja wypłacona po latach byłaby więc pewnie drastycznie niższa.
Ale co ja tam wiem, w naszym kraju dobry prawnik zrobi taki szachraj że w głowie się nie mieści

Odpowiedz cytując
pan Dudi
Senior Member
 
Od: 01.2006
Skąd: z domu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 08.08.2014, 10:12
Franek Smuda przy okazji tematu Stępińskiego zaczął się puszyć jak to odkrył Lewandowskiego. Od lat krąży jednak wersja, w której to Smudzie wcisnęli Lewego na siłę, bo sam bardzo go nie chciał. Przy okazji pojawiła się wzmianka o jednym z niezliczonych sukcesów Jacka Bednarza.

Cytat:
Robert Lewandowski strzelił cztery bramki w meczu Borussia Dortmund - Real Madryt, ale w przeszłości nie wszyscy wysoko cenili jego talent - przypomina "Fakt".
Borussia Dortmund pokonała Real Madryt 4:1 w pierwszym meczu półfinałowym Ligi Mistrzów. Wszystkie bramki dla niemieckiego klubu zdobył Robert Lewandowski. Tym samym Polak zapisał się w historii piłkarskiej Ligi Mistrzów i... Realu Madryt.


Robert Lewandowski jest teraz w gronie najlepszych napastników europejskich lig. Nie wszyscy w porę poznali się na jego talencie.

W sezonie 2005/2006 medycy Legii Warszawa orzekli, że 17-letni wówczas Lewandowski ma kłopoty ze zdrowiem, które nie pozwolą mu grać zawodowo w piłkę na wysokim poziomie. Piłkarz trafił do Znicza Pruszków. Szef skautów Lecha Poznań Andrzej Czyżniewski uznał, że trzeba go kupić. Wedle jego relacji, ówczesny trener Lecha Franciszek Smuda obejrzał Lewandowskiego w akcji i uznał, że "takiego drewniaka w życiu nie widział". Smuda zaprzeczył tym słowom.

Zainteresowane pozyskaniem "Lewego" były też Legia Warszawa oraz Wisła Kraków. Dyrektorzy sportowi klubów (Mirosław Trzeciak i Jacek Bednarz, w przeszłości piłkarze) nie zdecydowali się jednak na zakup napastnika. Ostatecznie Lewandowski trafił do Lecha, gdzie stał się gwiazdą.
Prawą ręką ci pogrożę, zdrajco, a nie lewą

http://inicjatywa14.net/
Odpowiedz cytując
Gwiaździsty
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 08.08.2014, 10:44
pan Dudi napisał(a):Wyświetl post
Franek Smuda przy okazji tematu Stępińskiego zaczął się puszyć jak to odkrył Lewandowskiego. Od lat krąży jednak wersja, w której to Smudzie wcisnęli Lewego na siłę, bo sam bardzo go nie chciał. Przy okazji pojawiła się wzmianka o jednym z niezliczonych sukcesów Jacka Bednarza.
Kibice z Poznania piszą cos innego na ten temat. Trener Smuda miał być przeciwnikiem sprowadzenia do Poznania Lewandowskiego. Jednak upór ówczesnego dyrektora sportowego Czyżniewskiego doprowadził do tego transferu wbrew woli bajkopisarza Smudy.
Odpowiedz cytując
Hives4
Banita
 
Od: 06.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 08.08.2014, 11:08
Hejterzy znowu robią Smudzie czarną prasę na forum. Wynocha na forum skwk, pieniacze. Czasami zastanawiam się czy to jeszcze kibice czy oddział parchów ukradł kilkunastu osobom konta na forum.

Co teraz odkopiecie? Co zrobił/powiedział Smuda 15 lat temu?
Odpowiedz cytując
huberix
Senior Member
 
 
Od: 02.2013
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 08.08.2014, 13:19
Hives4 napisał(a):Wyświetl post
Hejterzy znowu robią Smudzie czarną prasę na forum. Wynocha na forum skwk, pieniacze. Czasami zastanawiam się czy to jeszcze kibice czy oddział parchów ukradł kilkunastu osobom konta na forum.

Co teraz odkopiecie? Co zrobił/powiedział Smuda 15 lat temu?
O nie !?
Jak oni mogli.. Obrazili cie ?
Wynocha na SKWK - a co ci zlego skwk zrobilo ?
Temat o Smudzie, a ten juz wyjezdza z SKWK, parchami.. tak jak Kaczor z katastrofa Smolenska..
Odpowiedz cytując
miles
Junior Member
 
Od: 12.2006
Skąd: Gdynia

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 18.08.2014, 07:27
No i co można powiedzieć? takiego trenera jak Franek potrzeba było Wiśle! Kryzys finansowy w najlepsze, gimnazjaliści z skwk przeszkadzają, a Wisła wygrywa z chyba najbardziej wzmocnioną drużyną. Wygrana z lechem w kryzysie tak nie cieszy jak to co się wczoraj stało. Jest to naprawdę dobry znak i trzeba optymistycznie patrzeć w przyszłość. Oby Smuda był jak najdłużej z Wisłą, zresztą jak już nie raz zaznaczałem, żeby praca trenera miała sens musi on pracować z drużyną kilka sezonów.
Odpowiedz cytując
Mario Nh
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 18.08.2014, 08:51
miles napisał(a):Wyświetl post
No i co można powiedzieć? takiego trenera jak Franek potrzeba było Wiśle! Kryzys finansowy w najlepsze, gimnazjaliści z skwk przeszkadzają, a Wisła wygrywa z chyba najbardziej wzmocnioną drużyną. Wygrana z lechem w kryzysie tak nie cieszy jak to co się wczoraj stało. Jest to naprawdę dobry znak i trzeba optymistycznie patrzeć w przyszłość. Oby Smuda był jak najdłużej z Wisłą, zresztą jak już nie raz zaznaczałem, żeby praca trenera miała sens musi on pracować z drużyną kilka sezonów.
Chodź Ty tam sobie na tą Arkę i najlepiej zmień forum na bardziej zbliżone Twojej lokalizacji.
Odpowiedz cytując
rafkur
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 10.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 30.08.2014, 10:42
Smuda jest przaśny ale nasza liga jest jeszcze bardziej przaśna od niego. Nam nie trzeba strategów, wizjonerów, tylko chłopa który każe tym (w większości) "betonom" zapierdalać.
Zmiany - też chciałbym, żeby młodzi się ogrywali. Nie zmienia to faktu, że w 100% rozumiem Smudę. On chce mieć do zimy pewną "ósemkę". Tylko tyle i aż tyle.
Czytam w temacie meczowym bzdety jak to wczoraj można było ogrywać kogoś na miejsce Urygi. Pięknie, tyle że w meczu z Ruchem ogrywaliśmy Zająca i głównie przez jego średniej próby teatr w polu karnym przeciwnika poszła kontra, która wiadomo jak się skończyła. Wczoraj mogło być podobnie. Żeby była jasność, nie mam o to do Zająca (ba, widzę w nim jak wielu spory potencjał) pretensji bo wiem ile się jeszcze musi nauczyć. Wolę jednak, żeby uczył się w meczu gdzie wynik i tak będzie przesądzony.
I teraz: jest pewne, że X czy Y wcześniej czy później zagra cały mecz i pewnie coś s.......i. Lepiej mieć 3 pkt za aktualny mecz i zero za ten przyszłościowy czy lepiej brać dwa remisy?
Ostatnio edytowane przez rafkur : 30.08.2014 o godz. 10:48.
Odpowiedz cytując
rafkur
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 10.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 30.08.2014, 12:50
Fialo, rozumiem Twój tok myślenia i w sumie się z nim zgadzam. Paradoksalnie rozumiem też Smudę. Zupełnie inne podejście ale czy gorsze? Szczerze mówiąc nie wiem. Jeżeli założył sobie, że teraz gramy o maxa a później zbierając oklepy ( bo wcześniej czy później przyjdzie ten moment) ogrywamy młodych to w sumie mogę to zrozumieć. Tyle napisałem. Natomiast pozostaje pytanie czy taki jest plan czy taka nasza karma. Zająca wywołałem jako przykład a nie po to żeby go piętnować. Tak wiem, będzie grał to się nauczy pewnych zachowań. Na tą chwilę sam nie wiem czy bardziej chcę Smudę za tą zachowawczość ganić czy chwalić. Oczywiście, że wpuszczając gracza bez doświadczenia w sumie nie wiemy co się wydarzy. Równie dobrze może być debiut roku jak i wtopa roku. Pytanie czy faktycznie nie lepiej uzbierać tych punktów ile się da do chwili kiedy przyjdzie pora na serię porażek i tu po części rozumiem Smudę, że nie potrafi zaryzykować. Tu nie chodzi o mityczne puchary, które wielu już widzi oczyma wyobraźni a tylko i wyłącznie o grę w pierwszej "ósemce".
Tak czy inaczej sam nie wiem co zrobiłbym na miejscu Smudy - pewnie przy 3:0 w Szczecinie dałbym komuś młodemu pograć więcej a wczoraj dla odmiany zrobiłbym dokładnie to samo co Smuda.
Obstawiam, że w meczu pucharowym młodzi pograją sobie więcej.
Ostatnio edytowane przez rafkur : 30.08.2014 o godz. 13:07.
Odpowiedz cytując
rafkur
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 10.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 30.08.2014, 17:14
Ale to prawda jest co by nie mówić. Boguś zawsze był waleczny ale jak zobaczyłem jego wślizg w polu karnym, zresztą idealny, zacząłem się zastanawiać co mu podają przed meczem ))) Guła też grał jak Chile na mistrzostwach. Inaczej - każdy zapierd... aż miło i o to właśnie chodzi w tej grze.
Odpowiedz cytując
rafkur
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 10.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 04.09.2014, 18:21
Ja bym jednak nie zapominał, że w przypadku Wengera mówimy o kadrze wartej więcej niż pewnie budżet np Kielc czyli miasta chcąc nie chcąc wojewódzkiego. Gdzieś ktoś kiedyś słusznie powiedział - dajcie np Murinho prowadzić powiedzmy Zawiszę i zobaczymy co pokaże.
Odpowiedz cytując
arti
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 04.09.2014, 18:52
rafkur napisał(a):Wyświetl post
Ja bym jednak nie zapominał, że w przypadku Wengera mówimy o kadrze wartej więcej niż pewnie budżet np Kielc czyli miasta chcąc nie chcąc wojewódzkiego. Gdzieś ktoś kiedyś słusznie powiedział - dajcie np Murinho prowadzić powiedzmy Zawiszę i zobaczymy co pokaże.
Biorę to pod uwagę, jednak porównywanie osiągnięć z naszej ligi półinwalidów z osiągnięciami z ligi top 3 w Europie mnie dziwi bo tam jest prawdziwa piłka o którą FS nawet się nie otarł (a miałby szansę jakby coś ugrał z reprezentacją albo w XXw. przeskoczył z Widzewa do Niemiec i tam wspiął się do góry), a nie nasza śmieszna liga pełna platfusów i golasów.
A ja mówię nie wiem czy słusznie - zróbcie z powiedzmy Zawiszy taki klub żeby chociaż 5 razy gorszy trener niż Mourinho zechciał choćby pomyśleć, że może mógłby tam popracować.
Opromieniony sukcesami dyrektor sprzedaży dużej firmy za ladą spożywczaka w dziurze żeby komuś udowadniać że coś się da albo nie? Ciekawe...
Ostatnio edytowane przez arti : 04.09.2014 o godz. 19:01.
Odpowiedz cytując
Smuga
Senior Member
 
 
Od: 07.2013
Skąd: Nowhere

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 08.08.2014, 17:17
Hives4 napisał(a):Wyświetl post
Co teraz odkopiecie? Co zrobił/powiedział Smuda 15 lat temu?
Cytat:
A, choćby to.

- Sprawdzę każdego piłkarza, który może nam coś dać. Nawet jak mi pan albo moja mama zaoferuje - mówi w rozmowie z serwisem sport.tvn24.pl trener Wisły Kraków, Franciszek Smuda, który w ten oto sposób stara się bronić decyzji o testowaniu nieznanego nikomu Rumuna, Sorina Oproiescu.

Całe zaś z, nim zamieszanie Smuda kwituje stwierdzeniem: - Słyszałem o tym wszystkim. Ale to nie jest tak, że to nie jest piłkarz, tylko jakiś murarz albo piekarz.

Trener Wisły przyznał jednocześnie, że zna menadżera, który zaproponował Wiśle Oproiescu oraz poinformował, że Rumun testowany będzie do jutra i być może dostanie szansę gry w dzisiejszym sparingu przeciwko Zawiszy Bydgoszcz.
Wszyscy wiedzieli od pewnego momentu, że Rumun to zwyczajny oszust, który z piłką nie miał nic wspólnego, a taki autorytet trenerski się nie połapał, iż ma do czynienia z kompletnym amatorem? O tym mitycznym trzecim okienku w trakcie, którego mieli przychodzić ponadprzeciętni piłkarze też wielbiciele Franciszka jakoś szybko zapomnieli. Na dokładkę wspomnę o kompromitującej serii porażek w rundzie wiosennej ubiegłego sezonu i świetnych przygotowaniach zimowych Frania po, których piłkarze człapali i łapali kontuzję za kontuzją. Wystarczył jeden rzutem na taśmę wygrany mecz, a już padają zarzuty o hejterstwo wobec Cudotwórcy bez, którego ten klub runie jak domek z kart.
Ostatnio edytowane przez Smuga : 08.08.2014 o godz. 22:16.
http://www.wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic239871_1.gif
W moim sercu jedna wiara, jeden klub, jedno bicie, Wisła Kraków ponad życie!!!
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 08.08.2014, 21:21
Wiesz dlaczego Smuda sie nie polapal w tym ze Rumun jest oszustem ? Ponieważ polscy piłkarze prezentują po prostu podobny poziom ...
W ciężkich dla nas czasach które teraz nastały niemądre jest naśmiewają sie z Franka bo nikogo lepszego nie znajdziemy na ten moment
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
Smuga
Senior Member
 
 
Od: 07.2013
Skąd: Nowhere

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 08.08.2014, 22:25
Ale dlaczego mamy obracać się na okrągło w karuzeli z polskimi nazwiskami? Poza Polską pracuje dużo dobrych trenerów, którzy może nie załapią się do wielkich klubów, za to są ambitni i z pewnością podjęliby wyzwanie. Czy Petrescu, gdy przychodził do Wisły miał jakieś wielkie osiągnięcia trenerskie? Może i był znanym piłkarzem, ale w Rumunii prowadził przeciętniaka. Ruch też potrafił znaleźć Kociana, który w CV jakiś wielkich osiągnięć nie miał. Z najsłabszego kadrowo reprezentanta w pucharach jakim jest Ruch dotarł do IV rundy eliminacji LE i gra tego zespołu może się podobać. Na ten moment może liga nie za bardzo idzie po ich myśli, ale w Chorzowie już od kilku lat początek i generalnie rundę jesienną mają słabą. Rozkręcają się zwykle na wiosnę.
http://www.wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic239871_1.gif
W moim sercu jedna wiara, jeden klub, jedno bicie, Wisła Kraków ponad życie!!!
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 09.08.2014, 13:15
Ja wcale nie uważam, że narodowość trenera ma jakiekolwiek znaczenie. Uważam, że jest to zwyczajny mit.

Liczy się warsztat, umiejętności motywowania i zjednywania zespołu. Umiejętność tworzenia atmosfery z jednoczesnym trzymaniem dyscypliny. Do tego najważniejsze ze wszystkich trener musi pasować charakterologicznie do swoich piłkarzy.

Nawet najlepszy trener, jeśli trafi na zespół gdzie się znienawidzi z jego czołowymi piłkarzami a nie będzie go stać (finansowo) na to, żeby ich odstawić - nie osiągnie nic.

Wiadomo, zagraniczni trenerzy teraz w modzie. Ale to są tacy sami ludzie jak Polacy. Jedyne co można Polakom zarzucić jako ogólnie narodową słabość to brak mentalności zwycięzcy + negatywizm. Tyle, że Ci Polacy, którze się w tym zawodzie wybijają są przeciwieństwem tego - wystarczy popatrzeć na ich sposób zachowania.

Zagraniczny trener, aby mieć doświadczenie, warsztat, wiedzę, cechy wolincjonalne na wyższym poziomie niż polski trener musi zarabiać dwa razy tyle! Wiadomo niektórym piłkarzom może imponować samo wielkie nazwisko np. byłego piłkarza, ale samo nazwisko działa na krótką metę.

Generalnie problem jest dużo bardziej złożony niż 'weźmy obcokrajowca bo jest lepszy'.
Smuda na nasze obecne realia jest trenerem świetnym. Pasuje do obecnej sytuacji, bo jest to trener, który potrafi wycisnąć wiele z piłkarzy, których posiada. Jest wg mnie słabym selekcjonerem, także bardzo dobrze, że nie ma kasy na transfery i o nich nie decyduje.

Jeżeli miałbym zmieniać Smudę to nie na obcokrajowca. Milion razy wolałbym go zmienić na lepszego trenera dla tej drużyny, którą mamy w tej chwili. Tyle, że oczywistych kandydatur brak. Są tylko znaki zapytania i mniejsze lub większe ryzyka. Smuda się sprawdza patrząc na materiał jakim dysponuje. Po co go hejtować?
Odpowiedz cytując
milosz
Senior Member
 
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 13.08.2014, 23:49
s1mone napisał(a):Wyświetl post
Ja wcale nie uważam, że narodowość trenera ma jakiekolwiek znaczenie. Uważam, że jest to zwyczajny mit. Liczy się warsztat, umiejętności motywowania i zjednywania zespołu. Umiejętność tworzenia atmosfery z jednoczesnym trzymaniem dyscypliny. (..) Jeżeli miałbym zmieniać Smudę to nie na obcokrajowca.
Problem w tym, że na zachodzie trenerów lepszych jest na pęczki, bo jeśli liczy się warsztat iid., itp., to koniecznie powinien być ktoś, nie z MPSzkol., a teza że zmieniać, byle nie na obcokrajowca.. to jest właśnie powód dla którego nie tylko Wisła Kraków, ale cała polska piłka nożna jest w czarnej d..e.
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 25.08.2014, 13:27
milosz napisał(a):Wyświetl post
Problem w tym, że na zachodzie trenerów lepszych jest na pęczki, bo jeśli liczy się warsztat iid., itp., to koniecznie powinien być ktoś, nie z MPSzkol., a teza że zmieniać, byle nie na obcokrajowca.. to jest właśnie powód dla którego nie tylko Wisła Kraków, ale cała polska piłka nożna jest w czarnej d..e.
Boże, co za bełkot.

Po pierwsze, nigdzie nie postawiłem tezy, żeby zmieniać 'nie na obcokrajowca'.

Po drugie uważam, że trenerów niezłych za granicą jest mnóstwo. Ale perełek, które by w Wiśle odpaliły i zaczęły robić lepsze wyniki i lepszą grę niż Smuda w chwili obecnej to pewnie znajdzie się conajwyżej kilka. A teraz powiedz mi - jak rozpoznamy kto jest to perełką, a kto zwykłym szarym wyrobnikiem z za granicy? Kto zagwarantuje sukces, a kto nie? Kto się tak dogada z drużyną, że ona będzie grała jak należy?

Smuda idealnie pasuje do obecnej Wisły. Ma wyniki. Ma bardzo ładną dla oka grę, której w Krakowie nie było od bardzo dawna. Ma za sobą szatnię. Jakikolwiek ruch na tym stanowisku w tym momencie byłby kompletnym debilizmem.

Na zasadzie loterii - dajesz 15 zł, a w kapeluszu masz 50 papierków pomalowanym na banknoty. Oprócz nich są tam też dwa banknoty 20 złotowe.
Dodatkowo te banknoty 20 zł mogą nie chcieć siedzieć w twojej kieszeni bo dziurawa!
Przystępujesz do loterii?

Trenera z wynikami i z dobrą grą się nie zmienia. I to powinno zamknąć tą jałową dyskusję.
Ostatnio edytowane przez s1mone : 25.08.2014 o godz. 13:31.
Odpowiedz cytując
ABGwislakABG
Senior Member
 
 
Od: 06.2009
Skąd: kmwtw

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 09.08.2014, 15:33
Przede wszystkim, to musi on mieć autorytet. Problem w tym, że obecnie u nas takich autorytetów nie ma. Ew. mogły by być (Piechniczek, Strejlau, Gmoch) gdyby swoim myśleniem nie funkcjonowali w czasach, gdy odnosili swoje sukcesy.

Owszem jest grono kandydatów krajowych, którzy coś osiągnęli. Tylko czy Mistrzostwo Polski czy awans do LM prawie 2 dekady temu mamy obecnie uznawać za sukces?

Przeliczając pensję Franza z PLN na Ojro wychodzi tak czy siak kilkanaście tysięcy E na miesiąc. Pytanie brzmi nie czy istnieje lepszy od niego kandydat na ten $zmal, tylko czy będzie w stanie wytrzymywać bez regularnych wpływ swojego wynagrodzenia na konto miast włóczyć się po sądach?

Swego czasy, parę lat temu nazwisko jednego się przewijało w konteście naszym i stołecznych (Pavel Vrba). Ówczesne zarobki? Ok. 100 tys. euro ROCZNIE.

Co jakiś czas jedna i ta sama śmieszna bajka o braku kandydatów do jego zastąpienia. To samo pier*dolenie odnośnie jednych i tych samych mord przy korycie, jedno i to samo towarzystwo, jedna i ta sama klika ( polityczny EOT). Ale wielkie zdziwienie, że nie zmienia się NIC przez tak długi już czas.

"tylko idiota może robić to samo i liczyć na inny efekt"
Anty PO-PiS!!!
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 13.08.2014, 23:32
Obserwując to co robi Smuda tak się zastanawiam czy gość nie ewoluuje na pozycje "leniwego" trenera co to zawsze i z każdym che grać tak samo. Najlepiej jeszcze zawsze tym samym składem. A przecież Wisła to nie Barcelona która niemal zawsze każdemu narzuca swój styl gry.(Taką wizję miał Stawowy u parchów i omal nie spuścił ich do I ligi)

To co mnie ponadto drażni u sparciałego:
1. Na siłę chce umieścić na boisku Stylića i Gargułe. Obaj grają na tej samej pozycji i niestety obaj nie bronią. W obronie mamy przez to 2 ludzi mniej
2. W zeszłym sezonie graliśmy w środku 2 pomocnikami którzy umieją grać defensywnie - Chrapek-Stjepanović. Czemu by tak Smuda z silniejszymi przeciwnikami nie mógł pograć 2 defensywnych pomocników - Uryga Boguski (skoro z Boguskiego słaby skrzydłowy a lepszy DP)
3. Potworna niechęć sparciałego do wpuszczania młodych piłkarzy. A kiedy jak nie teraz ich ogrywać? A jak wpuszcza to Zająca w końcówkach. Wyglada to wtedy tak że reszta już nie ma siły biegać i podaje Zającowi który wręcz zakiwa się na śmierć Może lepiej Zająca wpuszczać własnie na początku meczu żeby chociaż poznał jak grać zespołowo z kolegami? Ponadto nie sam Zając jest z młodych... a gdzie reszta jak Lech?
4. Czy Smuda już jest tak leniwy że nie chce mu się robić zmian? W żadnym meczu sparciały nie wykorzystał 3 zmian!

Sam nie wiem czy w obecnej sytuacji jest nam potrzebny taki trener jak Smuda który nie chce ogrywać młodych. Wszak o puchary nie gramy to może fajnie byłoby ograc kilku młodych chłopaków? Może któryś błyśnie jak Chrapek.. albo chociaż będzie kolejnym Burligą... bo na transfery kasy nie mamy.
(Co by z nami było jakby nie 5 mln za Chrapka.. aż strach pomysleć)
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
adam_09
Senior Member
 
Od: 11.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 14.08.2014, 01:14
bo u nas z trenerami jest jak z politykami. Zmianie ulega tylko miejsce przy korycie bo świnie zawsze są te same.
Odpowiedz cytując
shaggy
Senior Member
 
 
Od: 06.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 14.08.2014, 07:23
Franek jest dość specyficznym trenerem. W poprzednim sezonie po Kulawiku trzeba nam było trenera z charyzmą i twardą ręką który czasem rzuci mięsem do piłkarza. To się sprawdziło w pierwszej rundzie, w drugiej niekoniecznie Franio potrafił wycisnąć wszystko z zespołu. Tak wiem kontuzje, kartki itp. Ale pierwsza runda to była idealna okazja do ogrywania młodych (wiele meczów kończyliśmy z przewagą 1 ,2 bramek wtedy młodzi powinni obowiązkowo dostawać szansę) – tego mi zabrakło. W rundzie wiosennej młodzi wchodzili w kompletnie przemeblowany zespół, który dodatkowo był w dołku.


W obecnym sezonie też nie podoba mi się trzymanie na ławce rezerwowych do 90 minuty, wchodzi praktycznie tylko Zając. Powiedzmy sobie szczerze nie gramy o mistrzostwo, o puchary też pewnie będzie ciężko korzystajmy z młodych właśnie teraz, nie sądzę żeby psuli bardziej grę niż to czasem robi Sarki. Uryga pierwsze mecze miał kiepskie w tym sezonie, ale co mecz widać pewność i pewien automatyzm w zachowaniu – tego się nie nabędzie od siedzenia na ławce.



Franek ma wiele cech pozytywnych ma trochę przywar za największą poczytuję mu właśnie brak odwagi w stawianiu na młodych.
Odpowiedz cytując
huberix
Senior Member
 
 
Od: 02.2013
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 21.08.2014, 10:28
Dzisiejsza wypowiedź Franza
''Do końca okna transferowego zostało jeszcze kilkanaście dni. Czy jest szansa, że Wisła jeszcze kogoś sprowadzi? - Nic nie wiem, bo nie ma mnie teraz w Krakowie. Wszystko zależy od naszych możliwości finansowych, których praktycznie nie ma. Ale jak będzie można kogoś załatwić, to spróbujemy, bo potrzebny jest nam każdy zawodnik. Ale jeśli nikogo nie uda się pozyskać, to będziemy grali naszą młodzieżą - zaznacza Smuda.''

Dodatkowo:
Wraz z wypożyczeniem Mariusza Stępińskiego z 1.FC Nuernberg trener Franciszek Smuda zyska w Wiśle Kraków zmiennika dla Pawła Brożka, ale przyznaje, że 19-latek jest dla niego w tej chwili zagadką.
Mariusz Stępiński w środę pojawił się w Krakowie na badaniach. Jeśli ich wyniki będą pozytywne, młody napastnik zostanie wypożyczony na rok do Wisły z 1.FC Nuernberg.
- To bardzo dobrze, że się u nas pojawił. Cieszę się, że może do nas przyjść - mówi trener Wisły. - To wciąż młody chłopak i w jego sytuacji na pewno będzie mu się łatwiej rozwinąć w Polsce niż za granicą - dodaje Smu
Transfer Stępińskiego powinien być sfinalizowany do poniedziałku, a to oznacza, że opiekun Białej Gwiazdy mógłby go brać pod uwagę przy ustalaniu składu już na spotkanie 7. kolejki T-ME z PGE GKS Bełchatów. - Na razie za wcześnie, żeby o tym mówić. Nie wiem, w jakiej jest dyspozycji. O jego aktualnej formie wiem tyle, co nic. Do meczu z Bełchatowem jest jeszcze kupa czasu i dopiero w przyszłym tygodniu o tym zadecydujemy - mówi "Franz".
Ostatnio edytowane przez huberix : 21.08.2014 o godz. 10:32.
http://www.pah.org.pl/nasze-dzialania/8/pajacyk - Jedno kliknięcie może pomóc głodnym dzieciom

Wiślaku - nie pytaj, co Wisła dała Tobie, pytaj, co Ty dałeś Wiśle''
~ Ludwik Miętta-Mikołajewicz
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 19:16.