The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park Sportowy (moderowane) Odpowiednie miejsce do wymiany poglądów na tematy sportowe, nie tylko piłkarskie, nie dotyczące jednak bezpośrednio "Białej Gwiazdy". O sytuacji w reprezentacji, innych polskich klubach czy ligach na świecie oraz o innych dyscyplinach sportu piszcie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
lorddavy
Senior Member
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 02.08.2012, 22:33
Bobek90 jak nigdy masz rację

Pieniądze są przejadane przez fatalnych piłkarzy polskich jak i zagranicznych. Do tego dochodzi jeszcze mentalność naszych gwiazdeczek - dlaczego on zarabia więcej niż ja? Każdy po równo powinien mieć . I dochodzi do absurdów, że nędzni kopacze inkasują po 200-300 k euro rocznie. Do tego prowizje dla menadżerów.To są kompletnie zmarnowane pieniądze.

U nas np. Melikson ma gwiazdorski kontrakt i tak powinno być bo prezentowane przez niego umiejętności są ponadprzeciętne w skali kraju. To samo jest chyba w Legii z Luboja. Wydaje mi się, że naprawdę duże kontrakty powinny iść na 2-3 piłkarzy w jednym klubie. Reszta składu solidni rzemieślnicy plus utalentowana młodzież. A u nas przeciętni kopacze mają kontrakty na poziomie nieosiągalnym w takim Helsingborgu czy Pilznie.
Osobna sprawa to słaby poziom polskich trenerów, dużo młodych w lidze dostaje szanse i nie sądzę, że jest to dobre. By trenować duży klub powinno się czymś wykazać wcześniej w mniejszym.
Do tego problem poruszany przeze mnie już wcześniej - czyli niekompetencja i dyletanctwo działaczy Ekstraklasy i PZPNu.

Podsumowując, może ten blamaż w pucharach otworzy oczy co niektórym właścicielom polskich klubów. Potrzebne są zmiany zwłaszcza we władzach piłki. Nawet kosztem wykluczenia z pucharów na 2-3 lata.
Odpowiedz cytując
South
Senior Member
 
Od: 03.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 02.08.2012, 22:43
cała ta pieprzona otoczka stadiony,fury,kluby, wielkie gwiazdy,marketingi, miliony euro a chujnia jak była tak jest,a te pierdoły nadają się do zamiatania ulic

jak widzisz polską piłkę za 50 lat w europejskich pucharach ? Bo ja tak , Klub X dostaje w....... od Turan Vy....ovolice 6:0 i kończy europejską przygodę...

wiadomo nie dla wyników się chodzi na mecze ,ale oni to po prostu jaja sobie z nas wszystkich robią
Odpowiedz cytując
Wojtas
Senior Member
 
 
Od: 06.2006
Skąd: inąd

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 02.08.2012, 23:11
Niedlugo na slowo ze ktos oglada mecze pilki noznej w Polsce odpowiadajcy ze tak bedzie sie czerwienil ze wstydu jakby w gacie narobil,coz poziom dna coraz blizej ale dalej fundujmy im 4 miesieczne wakacje i robmy z nich wielich idoli.
WISŁA KRÓLOWA POLSKI
Odpowiedz cytując
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 02.08.2012, 23:43
Lech przed sezonem pozbył sie 4 podstawowych zawodników (Kriwiec,Rudnews,Wojtkowiak,Stilic) takie straty są nie do zastąpienia......

Ruchu to i tak za wysoko w tabeli był niż to co prezentował.

Legia chyba powinna powalczyc w rewanżu....
Odpowiedz cytując
mitmichael
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 03.08.2012, 06:08
AYALA napisał(a):Wyświetl post
Lech przed sezonem pozbył sie 4 podstawowych zawodników (Kriwiec,Rudnews,Wojtkowiak,Stilic) takie straty są nie do zastąpienia......

Ruchu to i tak za wysoko w tabeli był niż to co prezentował.

Legia chyba powinna powalczyc w rewanżu....
A kto kazał im sie pozbywac zawodnikow? Mogli zrobic wszystko by ich zatrzymac a tak polskie zespoły bez zastanowienia przed europejskimi pucharami pozbywaja sie zawodnikow a potem płacz bo dostajemy w Europie lojty. Skoro jestesmy słabi to tym bardziej nikt przed pucharami nie powinien odchodzic z druzyny. Przykład Slaska jest najlepszy gdzie dwaj obroncy ochodza i juz druzyna nie potrafi grac bo jak zwykle nowe nabytki nie potrafia sie szybko zaaklimatyzowac w zespole. Ruch definitywnie odpadł, Lech to samo - Legia ma szanse a Slask jeszcze 4 runde eliminacyjna LE - i to chyba najwiecej co mozemy zrobic. W 4 rundzie nie bedzie rozstawiona nawet Legia (z tego co sie orientuje) wiec wpadnie znowu mocny przeciwnik a nie wierze, zeby powtorzyli to samo co ze Spartakiem Moskwa. W polskim przypadku nic 2 razy sie nie zdarza.
Ostatnio edytowane przez mitmichael : 03.08.2012 o godz. 06:10.
Odpowiedz cytując
dynek.pl
Senior Member
 
 
Od: 03.2003
Skąd: Sandomierz/Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 03.08.2012, 08:24
Znalezione na innym forum, podpisuje się po tym obiema rekami.
Cytat:
Polscy pilkarze powinni byc wyszydzani, poniżani i szmaceni za takie akcje na każdym meczu ligowym przez cały sezon. (...)
South napisał(a):Wyświetl post

wiadomo nie dla wyników się chodzi na mecze ,ale oni to po prostu jaja sobie z nas wszystkich robią
Niestety chodzac na mecze wspolfinansujemy to cale dziadostwo, tych wszystkich pseudokopaczy i dzialaczy dyletantow chcacych wyciagnac od nas tylko jak najwiecej kasy - teraz jest idealny moment zeby to wszystko olac i zeby to wszystko .......nelo z hukiem.

Jazon napisał(a):Wyświetl post
A tak, przygotowujemy się do sezonu bez pucharowej spinki, nie trzeba będzie łykać gorzkiej pigułki porażki (jak po Karabachu czy APOELu), cel jest jasny: liga.
Ach, żeby jeszcze wszystko inne działało jak należy...
Ale co liga ? przeciez jak zagramy dobrze w lidze to w przyszlym roku bedziemy musieli grac w tych pucharach.
Puchar jest na5z!
Odpowiedz cytując
arti
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 03.08.2012, 08:45
dynek.pl napisał(a):Wyświetl post
Znalezione na innym forum, podpisuje się po tym obiema rekami.

Niestety chodzac na mecze wspolfinansujemy to cale dziadostwo, tych wszystkich pseudokopaczy i dzialaczy dyletantow chcacych wyciagnac od nas tylko jak najwiecej kasy - teraz jest idealny moment zeby to wszystko olac i zeby to wszystko .......nelo z hukiem.
Ale co liga ? przeciez jak zagramy dobrze w lidze to w przyszlym roku bedziemy musieli grac w tych pucharach.
To co - olewamy? Będziemy mieli dość siły woli żeby przerzucić się na operę albo np. hodować gołębie w wolnym czasie, który zostanie po piłce?
A jak nie zagramy dobrze w lidze to będziemy grali w kolejnym sezonie Miśkiem w bramce i Sikorskimi i Czekajami bo na tyle nas będzie stać.
Odpowiedz cytując
Jazon
Senior Member
 
 
Od: 08.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 03.08.2012, 12:43
dynek.pl napisał(a):Wyświetl post

Ale co liga ? przeciez jak zagramy dobrze w lidze to w przyszlym roku bedziemy musieli grac w tych pucharach.
No tak, ale mamy rok na zbudowanie zespołu, który, sam chyba przyznasz, jest w tym momencie właśnie na etapie budowy.
Mamy też czas na ogranie młodych zawodników. Nie musimy na szybko klecić pucharowego teamu jakimiś Lameyami, bo "już teraz".
Odpowiedz cytując
zim zum
Senior Member
 
Od: 04.2004
Skąd: Getta

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 03.08.2012, 14:09
Jazon napisał(a):Wyświetl post
No tak, ale mamy rok na zbudowanie zespołu, który, sam chyba przyznasz, jest w tym momencie właśnie na etapie budowy.
Mamy też czas na ogranie młodych zawodników. Nie musimy na szybko klecić pucharowego teamu jakimiś Lameyami, bo "już teraz".
My budujemy zespół już od kilku lat i nic z tego nie wychodzi. Szkielet tworzy emerytowany bramkarz, emerytowany środkowy pomocnik i napastnik nie strzelający goli.

Poza tym nie mów o Lameyach, bo nie wiadomo co pokaże ten nowy transfer Probierza.

P.S.Plus emerytowany stoper.
Powód: Szkielet
Ostatnio edytowane przez zim zum : 03.08.2012 o godz. 14:10.
Odpowiedz cytując
nesta
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków, Galicja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 03.08.2012, 13:03
Ktoś gdzieś dobrze napisał. Skąd to zaskoczenie, po co to pompowanie balonika, jak wszędzie jest pełno przykładów świadczących o poziomie tej ligi.. Taki Radosław Majewski, w Polsce błyskotliwy rozgrywający, jeden z lepszych piłkarzy ligi - gra w bardzo przeciętnym angielskim zespole, pomiędzy premiership a championship. Mierzejewski - gwiazda ligi, reprezentant - w Trabzonie, w dobrej, ale tylko solidnej lidze Tureckiej - jest nikim, jednym z 20tu.
Więc jakie mają być wyniki drużyn jeśli grają w nich piłkarze słabsi i dużo słabsi od wyżej wymienionych, którymi mocniejsze ligi się nawet nie interesują ? Skąd zaskoczenie wynikami ?
Odpowiedz cytując
Jose
Banita
 
Od: 04.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 02.08.2012, 23:43
Mnie cieszy wynik Amici bo ta ich buta była wkurzająca: .Szczególnie autorów ze strony kkslech.com
1. Po roku przerwy wielki Kolejorz wraca do europejskich pucharów
2. Wracamy do europy
3. Na Rumaku do Europy
4. Rumakujemy do Europy

Tak się srali tym, że zagrają w pucharach. Tak sie srali pucharami to ma Amica swoje wymarzone puchary.
Ostatnio edytowane przez Jose : 02.08.2012 o godz. 23:46.
Odpowiedz cytując
gosc2332
Senior Member
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 02.08.2012, 23:55
Jose napisał(a):Wyświetl post
Mnie cieszy wynik Amici bo ta ich buta była wkurzająca: .Szczególnie autorów ze strony kkslech.com
1. Po roku przerwy wielki Kolejorz wraca do europejskich pucharów
2. Wracamy do europy
3. Na Rumaku do Europy
4. Rumakujemy do Europy

Tak się srali tym, że zagrają w pucharach. Tak sie srali pucharami to ma Amica swoje wymarzone puchary.
Za słabego rumaka mają i szybko zaczął padać : rotfl:
Odpowiedz cytując
czarny7777777
Junior Member
 
Od: 06.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 03.08.2012, 01:50
mówimy tu o canal plusie itp zeby gwarantowały np 1/3 na szkolenie ok jest to pomysł dobry ale zeby cos naprawde osiagnac trzeba patrzyc na siebie czyli na kibiców np na poczatek wymóc na klubie/ach ze 30%-50% przychodów z karnetów idzie na szkolenie mysle ze odrazu było by jakos lepiej a od takich pomysłów trzeba zaczac
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 03.08.2012, 01:58
Ja tam o amice jestem spokojny. Dlatego ze:
- alarm zostanie wyłączony a jeśli to nie pomoże to planowana jest poobiednia drzemka.
- była to dopiero pierwsza porażka od kilku miesięcy, szkoda że najważniejsza w roku!

Po meczu powiedzieli:
Mariusz Rumak (trener Lecha Poznań): - Przyczyny naszej wysokiej porażki są wielorakie. AIK był zespołem lepszym. Zagrał bardzo dobrze. My ostatnio bardzo wiele i bardzo daleko podróżowaliśmy. Chcieliśmy zagrać jak najlepiej. Fałszywe alarmy w nocy w hotelu w którym mieszkaliśmy już tutaj w Szwecji na pewno nam nie pozwoliły dobrze przygotować się do meczu. Wpłynęło to na naszą dyspozycję fizyczną. Przegraliśmy 0:3. Była to surowa lekcja. Potrafimy jednak grać lepiej. Mamy swoją dumę i ambicję. To była nasza pierwsza porażka w liczącym się meczu od kilku miesięcy. U siebie będziemy walczyć. Zrobimy wszystko, aby awansować.

* Kocham wypowiedzi polskich szkoleniowców.

czarny7777777 napisał(a):Wyświetl post
mówimy tu o canal plusie itp zeby gwarantowały np 1/3 na szkolenie ok jest to pomysł dobry ale zeby cos naprawde osiagnac trzeba patrzyc na siebie czyli na kibiców np na poczatek wymóc na klubie/ach ze 30%-50% przychodów z karnetów idzie na szkolenie mysle ze odrazu było by jakos lepiej a od takich pomysłów trzeba zaczac
Przecież większośc klubów iw polskie ekstraklasie tak naprawdę zyje z pieniędzy Canal+. Dlatego jeśli odgórnie zabierzemy im 1/3 tej kwoty z przeznaczeniem na szkolenie to może to doprowadzić do wielkich problemów finansowych zainteresowanych klubów. Dojdzie do tego że będzie piękna baza i przyzwoite szkolenie a klub niestety biedny. Gdzieś hamulec się niestety znajdzie i efekt pozostanie podobny.

Klub A- 1m = szkolenie -333 tyś
Klub B - 6m = szkolenie - 2 m
--bezsensu--

Niech lepiej kluby same zadbają o bazę i szkolenie swoich zawodników. Tak jest po prostu zdrowo,
Ostatnio edytowane przez Dariook : 03.08.2012 o godz. 02:16.
Odpowiedz cytując
Bobek90
Senior Member
 
Od: 11.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 03.08.2012, 04:00
Dariook

Cytat:
Przecież większośc klubów iw polskie ekstraklasie tak naprawdę zyje z pieniędzy Canal+.
Dariook, w ciagu ostatnich 5 lat przychod klubow ekstraklasy skoczyl ze 183 mln zlotych do 363 mln zlotych.
Kluby (przynajmniej czesc) zyja z canal plus nie dlatego ze nie ma pieniedzy, tylko dlatego ze Jodlowcom i Sernasom nie mozna placic mniej niz 100 tys. miesiecznie. Rozumiesz to?
Przeplacaja. Tak zwyczajnie przeplacaja.

To jest pierwsza sprawa. A druga sprawa to taka ze... liga powinna byc taka duza na... jaka nas stac. Takie zespoly jak Lks co graje byle do przezycia to kpina.


Jak dla mnie to powinno sie zmniejszyc lige do 12 zespolow i tej 12 ustalic mocne warunki licencyjne. To byloby duzo korzystniejsze dla polskiego futbolu niz utrzymywanie Lks-ow i przeplacanie Jodlowcow.


Cytat:
Dlatego jeśli odgórnie zabierzemy im 1/3 tej kwoty z przeznaczeniem na szkolenie to może to doprowadzić do wielkich problemów finansowych zainteresowanych klubów.
Takich rzeczy nie robi sie z dnia na dzien. Kluby potrzebuje czasy by znormalizowac place. Jak raz dasz Arboledzie 400 tys euro, tak nie ma przebacz; 3 lata czekasz az mu sie skonczy kontrakt

Poza tym 1/3 to kwota umowna. Rownie dobrze moze byc, na przyklad, 10% od przychodu. Inna sprawa to taka czy... da sie to tak wyegzekwowac.


Cytat:
Niech lepiej kluby same zadbają o bazę i szkolenie swoich zawodników. Tak jest po prostu zdrowo,
Zdrowo? Racja, zdrowe jest jak kluby same o to dbaja. Tak jak w... cywilizowanym futbolowym swiecie. Problem w tym ze nasi wlasciciele poza nielicznymi wyjatkami traktuja klub jako maskotke ktora ma bawic tu i teraz. W efekcie nie bawi nigdy...

Cupial? Wierzysz ze on kiedys zadba o baze i szkolenie? Wiesz ze po 15 latach ery Cupiala najwiekszy fundament obecnej Wisly to... stadion. Tak po za tym to od kilku lat drepczemy w miejscu. To znaczy niby przychody sa wieksze niz 10 lat temu, ale i wydatki wieksze (wszak Kosowski to nie Kirm, a Zurawski to nie Genkov ).

I taka mentalnosc to nie tylko przypadlosc Cupiala. Myslisz ze wlasciciela Widzewa interesuje co bedzie za 10 lat? I Podbeskidzia?

Tu nie chodzi o to co jest "zdrowe", tylko o to co moze przyniesc progres polskiej lidze i polskiemu futbolowi. No tak, ale do tego trzeba wizji i czasu. I jaj...
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 03.08.2012, 04:37
Ale tak naprawdę nie kluby decydują ile zarabia Jodłowiec tylko rynek. Co z tego że ty mu zaoferujesz 5 tys jeśli inny mu da 10tys a jeszcze inny 20tys. Kązdy go wycenia wedle swoich możliwości a także wartości jaką stanowi dla klubu.
Oczywiście wszystkie kluby mogą sie zmówić i oferować max 5 tyś tylko jestem pewien że zawsze znajdzie sie jakiś na boku co w bonusach zaoferuje 7tys a jeszcze inny za podpis przepłaci i łącznie za sezon łyknie 9 tyś.
Jeśli już przyjmiemy że każdy twardo powie max 5 tyś to pan Jodłowiec pokaże srodkowy palec i pójdzie grać zagranice. A w taki właśnie sposób tylko stracimy piłkarzy którzy cokolwiek sobą coś prezentują . Bez problemu znajdą angaż za granicą i bez namysłu nam pomachają.
Takie zabiegi jeszcze gardziej pogrążą naszą ligę w bagnie . Młodzi nie będą mieli się od kogo uczyć więc za bardzo się nie rozwiną... - ewidentny efekt domina.
Dlatego nic nie poradzisz na to że płace w europie jest na takim a nie innym poziomie. Chcesz to płać mniej ale nie zdziwmy sie jeśli będzie podobnie jak z naszymi pielęgniarkami, hehe

A jednak wydaje mi się że kwota z C+ jest głównym źródłem utrzymania polskich klubów. Nie mówie tutaj o top5 ale o tych mniejszych i biedniejszych. Więc dlaczego mają sie one godzić na to by z tych pieniędzy im budować bazę i szkółkę? Gdzie oni kompletnie tego nie potrzebują i nie mają zamiaru takich rzeczy utrzymywać?
To W dużych klubach z tradycją i zapleczem ma sens ale w mniejszych - wątpię. Im wystarczą 2 boiska i kilka grup młodzieżowych. Po co im zaczynać coś co tylko będzie kłopatem a nie wylęgarnią talentów.

Dlaczego ktoś ma dofinansowywać i sponsorować kulejące zarządzanie klubami? To Cupiał niech zrobi boisko i szkółke a nie C+. Jesli właściciel nie ma na to ochoty to albo trzeba go zmienić albo pogodzić się z tym że tego u nas nie będzie.
Tak tylko na marginesie , nawet kilka lat potrzeba i ciułać zbierać z tych C+ wypłat na solidną bazę szkoleniową. Pomysł bezsensu.

Z tym zmniejszeniem Ligi masz racje. Model !2x4 byłby odpowiedni. Z pucharów szybko odpadamy dlatego na ilość spotkań narzekać piłkarki nie powinny. Więcej ciekawych spotkań i mniejsze ryzyko handlu meczami.

Cytat:
Bobek90
Tu nie chodzi o to co jest "zdrowe", tylko o to co moze przyniesc progres polskiej lidze i polskiemu futbolowi. No tak, ale do tego trzeba wizji i czasu. I jaj..
.
Znam na to odpowidz. Progres polskiej lidze i polskiemu futbolowi przyniesie RANKING UEFA
Ostatnio edytowane przez Dariook : 03.08.2012 o godz. 05:21.
Odpowiedz cytując
rw88
Senior Member
 
Od: 01.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 03.08.2012, 06:25
Dariook napisał(a):Wyświetl post
Znam na to odpowidz. Progres polskiej lidze i polskiemu futbolowi przyniesie RANKING UEFA
Oho, jeden słaby dzień i już świruje. Progres był, świadczyły o tym wyniki w pucharach, póki nie przyszedł moment, że kluby się nie wyprzedały (ostatni rok), nie kupując nikogo sensownego w zamian. Jeśli za Rudnevsa przychodzi...no właśnie, nikt i gra Ślusarski, to wiadomo, że wyniki muszą być inne niż w ostatnich latach, nie będzie już ogrywania Manchesteru City. Nie tak dawno o sile Lecha świadczył Peszko, Lewandowski, czy Stilic w formie, teraz jest to Ubiparip, Ślusarski lub zawodnik kupiony z dołu tabeli ligi węgierskiej.

Czyli sugerujesz, że przykładowo Cypr nie robi postępu, tak? Ranking o tym nie świadczy? Sugerujesz, że kluby tureckie ostatnio nie są w odwrocie, bowiem ranking nie ma znaczenia? Ranking jest podstawowym czynnikiem określenia pozycji ligi w Europie, do tego właśnie został stworzony i właśnie dlatego został świetnie opracowany przez ludzi od Ciebie dużo inteligentniejszych, żeby sprawiedliwie - na postawie określenia rzeczywistej siły ligi na tle rywali - rozdzielić miejsca w europejskich pucharach. Możesz sobie dalej pisać te głupkowate teksty, nie zmieni to tego, że w sprawie rankingu kompromitowałeś się maksymalnie.
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 03.08.2012, 07:40
czarny7777777 napisał(a):Wyświetl post
mówimy tu o canal plusie itp zeby gwarantowały np 1/3 na szkolenie ok jest to pomysł dobry ale zeby cos naprawde osiagnac trzeba patrzyc na siebie czyli na kibiców np na poczatek wymóc na klubie/ach ze 30%-50% przychodów z karnetów idzie na szkolenie mysle ze odrazu było by jakos lepiej a od takich pomysłów trzeba zaczac
rw88 napisał(a):Wyświetl post
Oho, jeden słaby dzień i już świruje. Progres był, świadczyły o tym wyniki w pucharach, póki nie przyszedł moment, że kluby się nie wyprzedały (ostatni rok), nie kupując nikogo sensownego w zamian. Jeśli za Rudnevsa przychodzi...no właśnie, nikt i gra Ślusarski, to wiadomo, że wyniki muszą być inne niż w ostatnich latach, nie będzie już ogrywania Manchesteru City. Nie tak dawno o sile Lecha świadczył Peszko, Lewandowski, czy Stilic w formie, teraz jest to Ubiparip, Ślusarski lub zawodnik kupiony z dołu tabeli ligi węgierskiej.

Czyli sugerujesz, że przykładowo Cypr nie robi postępu, tak? Ranking o tym nie świadczy? Sugerujesz, że kluby tureckie ostatnio nie są w odwrocie, bowiem ranking nie ma znaczenia? Ranking jest podstawowym czynnikiem określenia pozycji ligi w Europie, do tego właśnie został stworzony i właśnie dlatego został świetnie opracowany przez ludzi od Ciebie dużo inteligentniejszych, żeby sprawiedliwie - na postawie określenia rzeczywistej siły ligi na tle rywali - rozdzielić miejsca w europejskich pucharach. Możesz sobie dalej pisać te głupkowate teksty, nie zmieni to tego, że w sprawie rankingu kompromitowałeś się maksymalnie.
A ja widze że Tobie twoja porażka przez gardło przejść nie może. Naprawdę myślisz że wygrana kartofli z MC była podyktowana tym że amica była taka wspaniała? Bo mnie się wydaje ze to bardziej MC nie pokusił się choć o odrobinę szacunku dla rywala i nie wykazali nawet odrobinę ochoty by na serio o ten pecz powalczyć.
Z Juve to tam kompletnie Włośi zlekceważyli amice i dlatego wynik był jaki był. Mało to przykładów na Wiśle było? Gdzie nie doceniliśmy przeciwnika a póżniej kończyło się dramatem i nauczką z której niestety nie brano lekcjii. To wcale nie oznacza ze Levadia była od nas lepsza, co więcej to nie Łotysze zrobili krok w przód tylko Wisła ich olała i obniżyła własne loty tak nisko ze nawet chęci niestety nie wystarczyły.

Co do Cypru to niebył bym taki do końca przekonany, bardziej porównał bym ich obecną sytuację z sytuacją jaka panowała na Ukrainie 5-6 lat temu. Tam w późniejszym okresie dominowały Dynamo i pózniej dołączył Szachtar ale jako tako reszta ligi nie była mocna. Wpompowano kasę ale poziom ogólny sie nie podnosił bo oczywiście te 2 kluby były poza wszelaką dyskusją jednak obecnie juz widać ogromne u nich efekty. Dołącza Metalist, Dnipro , Wołyń i to nie są już kopciuchy tylko solidni średniacy . Ich poziom ogromnie wzrósł i cały czas idzie w górę. Nie wiem czy w tym rankingu upują ale liga ich równa do druzyn TOp i własnie na tym polega progres ligi.
A wracając do Cypru to nie ma się co podniecać przygodą Apoel-u bo czy naprawdę oni byli warci 1/8 ? Wątpię ale futbol jest nieprzewidywalny dlatego tam się znależli. Ale reszta ligi cypryjskiej niczego szczególnego nie pokazuje, dlatego za rok lub dwa zobaczymy czy poszli za ciosem czy wrócili do swojego naturalnego poziomu.
Izrael podobana sytuacja niby grają w LM LE ale przyjeżdża taki Bejtar i chyba 5 w plecy więc wydaje mi się że takie kraje jak Ukraina, Izrael, Cypr potrafią wykorzystać strefy klimatyczne w jakich się znajdują. To niejednokrotnie im pomogło bo w normalnych warunkach lub na wyjazdach zawsze spisują się poniżej oczekiwań.
A czy według ciebie Liga białoruska zrobiła progres? Bo 2 fajne sezone Bate kompletnie nie przekładają się na poziom ich ligi . W tym twoim rankingu idą do przodu jednak w rzeczywistości tam dalej jest bida z nędzą.

Ja swojego poglądu na ranking kolego nie zmienię i nie uważam bym się kompromitował. To ty jak ślepy tłukłeś teorie że jak awans w rankingu to i progres poziomu danej ligi. A to nie jest własnie prawdą. Miałeś jasno na białym podane że awans czy spadek w rankingu kompletnie nie miał odbicia w poziomie danej ligi piłkarskiej.
Ostatnio edytowane przez Dariook : 03.08.2012 o godz. 07:47.
Odpowiedz cytując
MatMario
Senior Member
 
 
Od: 05.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 03.08.2012, 06:51
To będzie chyba najlepszy sezon ekstraklasy od dawna, tak dobrze przygotowanych drużyn, skupionych jedynie na graniu o Mistrzostwo od dawna nie było. Wszystkie kluby chcąc zatrzeć nie najlepsze wrażenie po pucharze lata, skupią wszystkie siły w walce o Mistrzostwo, aby uszczęśliwić swoich kibiców jak również właścicieli klubów.

Można chyba przyjąć że w tym sezonie poziom rozgrywek ligowych wyraźnie wzrośnie.
jackass: -Sęk w tym, że jak my im sprzedajemy bilety, to bierzemy pełną odpowiedzialność za nich.
Press: -Czyli to klub dystrybuowałby bilety na mecze wyjazdowe?
jackass: -I tak to musimy robić,zawsze tak jest.
Press: -Przed konfliktem SKWK się tym zajmowało?
jackass: -Tak, oni to robili.
Odpowiedz cytując
Gwiaździsty
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 03.08.2012, 07:39
MatMario napisał(a):Wyświetl post
Można chyba przyjąć że w tym sezonie poziom rozgrywek ligowych wyraźnie wzrośnie.

Taaaaak napewno wzrośnie, tymbardziej gdy1/3 klubów będzie miała problemy, żeby zpałacić kopaczom za grę oraz ZUS w czasie nadchodzącego sezonu. Przeciez w e-klasie grają same finansowe tuzy, do tego stopnia, ze pojawiły się niedawno głosy o rozszerzeniu jej przynajmniej do 18 zespołow. . Tak czy siak, Piechniczek juz coś wymyśli by podnieść poziom ligi.
Odpowiedz cytując
Jazon
Senior Member
 
 
Od: 08.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 03.08.2012, 07:55
Brawo Amika, wynik w Sztokholmie niezmiernie mnie cieszy. Może w końcu skończy się to pieprzenie wronieckich gimnazjalistów (nie pamiętających chociażby wtopy z Tiraspolem w 2006 r.), że "tylko Lech gwarantuje godne reprezentowanie Polski w Europie".

Tak sobie myślę, że dobrze, że nie gramy (chodzi mi o Wisłę) w europejskich pucharach w tym roku. Gdybyśmy grali, to pewnie znów klecilibyśmy drużynę na szybko z jakichś "doświadczonych" dziadów (kosztem młodzieży), może tę rundę byśmy przeszli, ale w następnej byśmy odpadli, po czym dopadłaby nas znowu "popucharowa depresja" i w lidze byłaby tradycyjnie smuta.
A tak, przygotowujemy się do sezonu bez pucharowej spinki, nie trzeba będzie łykać gorzkiej pigułki porażki (jak po Karabachu czy APOELu), cel jest jasny: liga.
Ach, żeby jeszcze wszystko inne działało jak należy...
Odpowiedz cytując
Gwiaździsty
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 03.08.2012, 08:07
Jazon napisał(a):Wyświetl post
Brawo Amika, wynik w Sztokholmie niezmiernie mnie cieszy. Może w końcu skończy się to pieprzenie wronieckich gimnazjalistów (nie pamiętających chociażby wtopy z Tiraspolem w 2006 r.), że "tylko Lech gwarantuje godne reprezentowanie Polski w Europie".

Nie należy też zapominać o ich znakomitym wystepie z II - ligowym wówczas ...Terekiem Grozny, który rąbnął ich nawet w POZnaniu .
Odpowiedz cytując
funkykoval
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2005
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 03.08.2012, 08:48
Nie rozumiem skąd tyle rozgoryczenia.
Śląsk już po tym co pokazał w wiosennej rundzie udowodnił, że o awansie do fazy grupowej jakichkolwiek rozgrywek nawet nie ma co marzyć. Dodatkowo skoro reygnuje się z kilku graczy szerokiego składu i wymienia prawie całą obronę, to tylko szkoda gadać. Zresztą między Lenczykiem a piłkarzami wbrew wszystkim wypowiedziom chemii nie ma. Jeżeli dodam, że w klubie piłkarze nie mieli żadnych ubezpieczeń a takowe hurtowo załatwiał dla większości graczy Sebastian Mila to widzimy "wysoki profesjonalizm" tego klubu.
Ruch - to autorski zespół Fornalika, który wycisnął w lidze z drużyny ostatnie soki, mecze ze Skopje komuś tylko zaciemniły obraz. Po odapdnięciu z pucharów w 3 rundzie (to był max moim zdaniem) pewnie odejdzie Piech i ktoś jeszcze, bo trzeba będzie ratować stabilność finansową klubu.....
Amika - sorry ale awans do pucharów uzyskała dużym fartem głównie dzięki Rudnevsowi. Oddanie go do Hamburga sprawiło, że w zespole nie ma zawodników robiących dużą różnicę w ofensywie. Sorry ale Ślusarski, Ubiparip, Tonew czy Lovrenciscs to na dzień dzisiejszy średniaki, którym może wyjść mecz, a nie mający takich umiejętności jak Lewandowski, Rudnevs, Peszko
A "lider" MUrawski to popisał się na EUro gdzie chyba płacił startowe Smudzie, żeby go wystawiał do skałdu (z 3 defensywnych pomocników Murawski był najsłabszy - Matuszczyka nie wliczam, a że Muraś musiał grać to graliśmy przedpotopową piłkę z 3 defensywnych....
Legia mnie zaskoczyła porażką, bo pastuchów z Ried powinni pojechać, ale Legia też się z deka wyprzedała, a jeżeli głównym napastnikiem jest tam 35 letni Sagan - to nie mam nic do dodania. Poza tym Żewłakow niestety jeszcze w zeszłym sezonie wystarcxzył na poskładanie defensywy, ale widać, że jest coraz słabszy i coraz częściej zdarzają mu się błędy - na polską ligę jednak wystarczy. Uznaję, że jedynie Legia ma ewentualne szanse na awans do fazy grupowej LE, pod warunkiem że nie wylosuje jakiegoś Liverpoolu czy Interu - i niechaj sobie awansuje - wówczas z ligą już nie nadąży.
Generalnie w 4 r. LE zagra Śląsk (na pewno) i Legia (na 90 %). Natomiast szanse na awans Śląska do fazy grupowej niezależnie od losowania oceniam na 0,1 %, w przypadku Legii szansa będzie zależeć od tego na kogo trafi w losowaniu. Legii stracony punkick w meczu wyjazdowym ze Sportingiem trochę się odbija.....
JAZDA, JAZDA, JAZDA BIAŁA GWIAZDA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiedz cytując
yoda79
Senior Member
 
Od: 12.2003
Skąd: Mazury- tu też są Wiślacy

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 03.08.2012, 09:21
Parafrazując klasyka z Udine- KOMPROMITEJSZYN
PS Wybaczcie, nie mogłem się powstrzymać
Tylko Wisła!
Odpowiedz cytując
yoda79
Senior Member
 
Od: 12.2003
Skąd: Mazury- tu też są Wiślacy

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 03.08.2012, 09:34
Ciekawe ile CanalPlus płaci za pokazywanie tego syfu co tydzień? Gdyby nie mecze Wisły omijałbym ta ligę z daleka.
Tylko Wisła!
Odpowiedz cytując
kreseq
Warszawiak
 
 
Od: 11.2003
Skąd: Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 03.08.2012, 09:57
Zaprawde powiadam Wam:
Za duzo kasy zarabiaja, niewspółmiernie do tego co prezentują na boisku. Powiedziałbym nawet, że zarabiają jak ekskluzywne damy do towarzystwa, a prezentuja poziom i umiejętności imprezowych blachar na jeden raz.
Kluby też zaciskają pasa jednocześnie sprzedając byle gdzie byle kogo byle zarobić. Tym którzy uciekają nie dziwie się, wszak ta liga to już nie poziom pasterzy i dekarzy, to poziom kulawych, niedowidzących i dogorywających kalek.


Jeśli zapomnę o nich, Ty, Boże na niebie, zapomnij o mnie
Odpowiedz cytując
arti
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 03.08.2012, 10:19
kreseq napisał(a):Wyświetl post
Zaprawde powiadam Wam:
Za duzo kasy zarabiaja, niewspółmiernie do tego co prezentują na boisku. Powiedziałbym nawet, że zarabiają jak ekskluzywne damy do towarzystwa, a prezentuja poziom i umiejętności imprezowych blachar na jeden raz.
Kluby też zaciskają pasa jednocześnie sprzedając byle gdzie byle kogo byle zarobić. Tym którzy uciekają nie dziwie się, wszak ta liga to już nie poziom pasterzy i dekarzy, to poziom kulawych, niedowidzących i dogorywających kalek.
Recesja/kryzys będzie się przedłużała to i budżety=płace siłą rzeczy stopnieją i o kolejnych Meliksonach,Ljubojach,Kuciakach itp. którzy mogliby nas pociągnąć wyżej tylko pomarzymy. Jeśli przy tym nadal szkolenie będzie leżeć to będą pucharowe wpier.ole dosłownie od każdego i w każdej chwili.
Odpowiedz cytując
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 03.08.2012, 11:08
Wydaje mi sie że teraz w związku z kryzysem będziemy śiwadkami odpływu sponsorów z naszej piłki.

Zrobic tak jak na Białorusi 1-2 mocne kluby a reszta niech gra za 3000 zł netto miesiecznie na ręke.Pieniądze z canal plus przeznaczyc w 50% na szkolenie narybku(podnoszenie kwalifikacji trenerów,boiska itp).Za kilka lat jak recesja minie to będzie można płacic takie wysokie kontrakty po 250-350 tyś € za sezon grajkowi
Ostatnio edytowane przez AYALA : 03.08.2012 o godz. 11:13.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 03.08.2012, 12:18
Co się dziwić?

Cytat:
Wojciech Pawłowski tylko jeden sezon spędził w Ekstraklasie, ale to wystarczyło, by zapewnić sobie transfer do włoskiego Udinese. Mimo dopiero 19 lat, bramkarz nawet nie chce myśleć, że mógłby wrócić do polskiej ligi.

- Nie mam zamiaru więcej grać w polskiej lidze. Przez tych 16 meczów poznałem Ekstraklasę od środka i zdążyłem się przekonać, jaki to brud, smród i obłuda. Wolałbym zakończyć karierę, zamiast znów grać w Polsce - mówi w rozmowie z serwisem 2x45.com.pl.

- Na przykład podejście wielu piłkarzy - byle jak najwięcej napchać do kieszeni, a jak najmniej z siebie dać. Poza tym u nas zupełnie nie docenia się młodych zawodników. Możesz prezentować naprawdę dobry poziom i decydować o wynikach, ale większy kontrakt i tak ma 30-latek, który całe życie kisi się w tej lidze i nie grał w żadnych wielkich meczach. Moim zdaniem wszyscy powinni być traktowani równo, a nie, że młody, to pewnie zaraz mu odwali, więc lepiej niech dostaje mniej niż starszy. Mentalność i sposób rozumowania niektórych ludzi w polskiej piłce to dramat - tłumaczy.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
63624
Senior Member
 
 
Od: 09.2004
Skąd: Twierdza Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 03.08.2012, 12:27
Ktoś tu pisał po laniu jakie dostał Śląsk, że niektóre kluby z urzędu powinny grać w pucharach, bo godniej zaprezentują nas w Europie. No to był urzędowy w..dol.
Gdybym był decydentem zarządu ekstraklasy, zacząłbym promować wprowadzenie półamatorskiego statusu w lidze. Przynajmniej koszty byłyby mniejsze, a nasi kopacze nie dostawaliby takich pieniędzy. Przecież takie pensje, za taką jakość to chyba jeszcze tylko polscy politycy w spółkach skarbu państwa dostają.
"Jak rozpoznać komunistę? Cóż, jest to ktoś kto czyta Marksa i Lenina. A jak rozpoznać antykomunistę? To ktoś kto rozumie Marksa i Lenina." Ronald Reagan
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:29.