Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[jaro1985r]

Dziurowicz. .. Ha ha ha ten klan ma jeszcze jakiś głos? Ha ha ha

[JOSE 841]

po co Dziurowicz miałby kłamać?może jest wersja B że Probierz nie grał i niczego nie ustawiał bo nie chciał się zgodzić na sprzedanie meczu tylko że jak ktoś nie grał to według Dziurowicza akurat pomagał sprzedawać.Dziurowicz wykorzystał to co Probierz powiedział "My gramy uczciwie, ale i tak wszyscy wiedzą lepiej, jak jest. To może zamiast mówić, że mecz można wygrać, przegrać lub zremisować, w polskiej lidze powinniśmy mówić, że można go kupić, sprzedać lub ułożyć - powiedział wtedy w Canal Plus Probierz."Aczkolwiek w starciu Dziurowcz -Probierz to Probierz jest ofiarą bo jako jedyny nie wystąpił i pewnie nie zgodził się na ustawienie meczu a winnym i sprawcą jest Dziurowicz który władał w tamtym czasie GKSem i ma o wiele więcej na sumieniu niż Probierz

[rafkur]

A nikt się nie zastanawia czemu akurat teraz to wypływa? Witaj Franiu - koko, koko, Wisła ( a zwłaszcza kasa od Cupiała ) spoko.
Nie wiem czy Probierz wziął, nie wiem czy dał, pewnie jedno i drugie. Jak wszyscy w tamtych czasach. Nie rozgrzeszam go ale nie widzę czystego następcy w postaci przedstawiciela "polskiej myśli szkoleniowej". Wiem jedno - akurat teraz wypływa fakt, który może zwolnić stołek dla kretyna.

[JOSE 841]

Drozd jak tak to Fornalik też nie powinien być trenerem bo w tamtym czasie prowadził GKS Katowice.Tylko ciekawe czemu Dziurowicz czepił sie Probierza a nie Fornalika skoro to jego GKS pod wodzą Fornalika sprzedał mecz w którym Probierz nie zagrał ani minuty i który wygrał GKS Katowice Fornalika jako trenera i Dziurowcza jako prezesa GKSu Katowice.Mało tego Fornalik jest głównym kandydatem na selekcjonera.Więc będzie niezły kabaret niż za Smudy jak Fornalik dostanie stołek po Smudzie .Aczkolwiek może chodzi rzeczywiście o stołek po Smudzie w końcu Fornalik i Probierz są kandydatami na następce Smudy więc Dziurowicz odwdzięcza się Fornalikowi wygryzając jego rywala w wyścigu którego zwycięzca zostanie następcą Smudy

[1q2]

Tylko ciekawe czemu Dziurowicz czepił sie Probierza a nie Fornalika skoro to jego GKS pod wodzą Fornalika sprzedał mecz w którym Probierz nie zagrał ani minuty i który wygrał GKS Katowice Fornalika jako trenera i Dziurowcza jako prezesa GKSu Katowice

'Czepił się'? - co Ty bredzisz.Po prostu zrobił deal z Probierzem a nie Fornalikiem więc zeznawał o Probierzu a nie Fornaliku...chyba jasne jak słońce
Generalnie zeznania Dziurowicza należy traktować bardzo poważnie.Jak tak zeznał to najprawdopodobniej miało to miejsce, zresztą to by było dziwne gdyby taki Probierz nie parał się ustawianiem meczów.

[BiałaGwiazda]

No to będzie lipa jak Probi dostanie wyrok za korupcje..co wtedy?

Może trzeba będzie sięgnąc po trenera,który swoje miał za uszami,ale już odpokutował? Może Wdowczyk?
http://www.weszlo.com/news/11059-Dar...zda_na_rowerze

[cinekw]

No to będzie lipa jak Probi dostanie wyrok za korupcje..co wtedy? Może trzeba będzie sięgnąc po trenera,który swoje miał za uszami,ale już odpokutował? Może Wdowczyk? http://www.weszlo.com/news/11059-Dar...zda_na_rowerze

Niby od kogo miałby ten wyrok dostać? Prokuratora nie bierze tego zdarzenia pod uwagę - miało miejsce przed 1 lipca 2003. Chyba, że ten przepis odnosi się tylko do klubów?

[JOSE 841]

na poważnie to Probierz raczej podpadł mocno Dziurowiczowi dlatego teraz Dziurowicz przypomniał sobie o Probierzu akurat wtedy kiedy Probierz jest trenerem u progu sławy Wisły Kraków.Aczkolwiek do końca tygodnia powinno wszystko się wyjaśnić i skończy sie na tym że Probierz będzie tłumaczył się C na dywaniku i dostanie reprymende a ponieważ tamten mecz objęła abolicja Probierz dalej będzie trenerem Wisły

[cinekw]

na poważnie to Probierz raczej podpadł mocno Dziurowiczowi dlatego teraz Dziurowicz przypomniał sobie o Probierzu akurat wtedy kiedy Probierz jest trenerem u progu sławy Wisły Kraków.Aczkolwiek do końca tygodnia powinno wszystko się wyjaśnić i skończy sie na tym że Probierz będzie tłumaczył się C na dywaniku i dostanie reprymende a ponieważ tamten mecz objęła abolicja Probierz dalej będzie trenerem Wisły

zeznania z 2005 roku.

[ziz99]

Ciekawy jestem co na to Cupiał, bo jak dotąd był bardzo restrykcyjny w przypadku podejrzeń korupcyjnych.

Powrót Franza jest teraz bardziej prawdopodobny.

[quont]

Jakie "teraz", kiedy zeznania Dziurowicza w prokuraturze są z 15.05.2005 roku czyli z czasów, kiedy Probierz kończył karierę piłkarską. Jeden widzi "fora", zamiast prokuratury , drugi "akurat teraz" zamiast 2005 roku... Ludzie, czytajcie co macie przed oczami, zamiast dorabiać spiskowe teorie do wszystkiego.

[brylant17]

Co powinien zrobić Probierz według weszło


http://www.weszlo.com/news/11065-Co_...acic_trenowac_

Może i by wystarczyło

[laurence]

Co powinien zrobić Probierz według weszło http://www.weszlo.com/news/11065-Co_...acic_trenowac_ Może i by wystarczyło

To całe weszło już mnie zaczyna śmieszyć. Moralizatorzy wielcy. A jak Kostecki miał walczyć z RJJ to podważali decyzję sądu.
Dlaczego Probierz ma przepraszać? Bo weszło tak napisało?

Obrzydza mnie myśl iż będę musiał oglądać mecze mojego ukochanego klubu z trenerem sprzedawczykiem na ławce i piłkarzem sprzedawczykiem na boisku. Miało przyjść 'nowe' ale nie wiedziałem że to będzie ta nowość.

A jak wciągali koszulę A. Iwana pod dach stadionu to biłeś brawo?

[1q2]

A jak wciągali koszulę A. Iwana pod dach stadionu to biłeś brawo?

Nie biłem
Wiesz, mi nie chodzi o to by ukrzyżować Probierza, po prostu nie chcę by w Wiśle pracowały osoby co do których są wiarygodne przesłanki że handlowali meczami
Tym różniliśmy się od reszty, że dziękowaliśmy za współpracę ludziom, co do których były wątpliwości i chciałbym żeby tak zostało

Gdzie jest ryzyko że przyjdzie Franiu który tłumaczy się że on nic nie wiedział(gdy jego drużyna grała ustawki)
W takim wypadku już bym przełknął Probierza ale ogólnie mimo iż(delikatnie mówiąc) nie jestem fanem jego talentu, to nie czuje satysfakcji że wyszło to co wyszło

[thechris]

To całe weszło już mnie zaczyna śmieszyć. Moralizatorzy wielcy. A jak Kostecki miał walczyć z RJJ to podważali decyzję sądu. Dlaczego Probierz ma przepraszać? Bo weszło tak napisało? A jak wciągali koszulę A. Iwana pod dach stadionu to biłeś brawo?

Raczej dlatego, że nic innego mu już nie zostało. Pójście w zaparte będzie równoznaczne z taplaniem się we własnym g...

Ten klaun przyszedł do zespołu który nie przegrał meczu w pucharowej fazie ligi europejskiej mimo że w obu meczach grał w dziesiątkę.

Mówisz o trenerze, który na wyjeździe, bronił bramkowego remisu z własnego stadionu. No i obronił ten wynik skutecznie nie oddając nawet jednego celnego strzału... Dlatego ja już wyżej cenię Probierza, który odpadł z Kazachami... Ten przynajmniej bronił wygranej z własnego stadionu.

[s1mone]

Raczej dlatego, że nic innego mu już nie zostało. Pójście w zaparte będzie równoznaczne z taplaniem się we własnym g...

No tak.
Powiedz mi jednak, co jeśli to wszystko jedna wielka bujda na resorach? Probierz ma się przyznać, żeby zadowolić weszło?

Do tego raczej trzeba podchodzić na dwa razy. To, że piłkarska mafia coś sobie tam umieściła nie oznacza od razu, że ich źródło lub oni sami w sobie są w 100% wiarygodni. Dziurowicz też nie jest w 100% wiarygodny. Probierz również. Mamy pat.

Nie zdziwię się jak Guła i Probierz polecą razem, ale zatrudnienie Smudy byłoby porażką. Teraz Michał musi osiągać świetne wyniki, tak żeby Cupiał nie miał się do czego przyczepić - bo przez tą aferę na pewno stracił trochę punktów u naszego włodarza Jeśli nie wszystkie

[thechris]

Nie zdziwię się jak Guła i Probierz polecą razem, ale zatrudnienie Smudy byłoby porażką.

Wdowczyk właśnie odebrał licencję UEFA Pro i jest wolny.

[tomasz_19]

póki sprawa jest w toku proponuję zluzować i dać sobie na wstrzymanie... po co później wychodzić na kretyna?

[tomasz_19]

mnie natomiast dziwi jedno, czemu Dziurowicz dopiero teraz wywleka sprawę sprzed kilkunastu lat, skoro wiedział o niej doskonale? nagle go olśniło czy jak?

[thechris]

Jak się nie przyzna to życzliwe media będą co chwile przypominały. Na wstrzymanie na pewno sobie nie dadzą... Co chwila będzie standardowe: "Cała Polska widziała", "Probierz - oddaj 60 tys", "Trener bez honoru - chowa się za prawnikami" itd. itp. Dawniej jak Wisła się liczyła w lidze taki trener z taką opinią byłby nie do pomyślenia. Teraz kiedy Wisła jest średniakiem to w sumie jeden uj.

Były czasy, że mieliśmy trenera, który liznął światowego futbolu - Kasperczaka. A teraz mamy kogo mamy... Mniejsza czy wziął czy nie ale otoczka i smrodek już jest i nic tego nie zmieni.

Po co w 2005 Dziurowicz miałby kłamać? Wziął kulki z kinder niespodzianek, powycinał parę nazwisk i wylosowało mu się nazwisko Probierz? No bez jaj...

[Drozd]

Drozd jak tak to Fornalik też nie powinien być trenerem bo w tamtym czasie prowadził GKS Katowice.Tylko ciekawe czemu Dziurowicz czepił sie Probierza a nie Fornalika skoro to jego GKS pod wodzą Fornalika sprzedał mecz w którym Probierz nie zagrał ani minuty i który wygrał GKS Katowice Fornalika jako trenera i Dziurowcza jako prezesa GKSu Katowice.Mało tego Fornalik jest głównym kandydatem na selekcjonera.Więc będzie niezły kabaret niż za Smudy jak Fornalik dostanie stołek po Smudzie .Aczkolwiek może chodzi rzeczywiście o stołek po Smudzie w końcu Fornalik i Probierz są kandydatami na następce Smudy więc Dziurowicz odwdzięcza się Fornalikowi wygryzając jego rywala w wyścigu którego zwycięzca zostanie następcą Smudy

A co Ty myślisz ze o Fornaliku mam lepsze zdanie? Tak jak pisałem, pomijając że pewnie obaj kręcili wyniki, sam fakt że są kandydatami tych debili z PZPN na trenera selekcjonera dowodzi że o trenerce nie mają zielonego pojęcia. Są za to jak barany spolegliwi dokładnie tacy jacy są potrzebni do "selekcjonowania". Czyli powoływania tych których im się powie. Gra, wyniki, jeśli nie będą 0:5, są bez znaczenia. Smuda jak słyszałem jest zadowolony i nic by nie zmienił. Tak Probierz jak Fornalik to ten sam typ marionetki. Dlaczego nie proponują Kasperczaka? Bo on wyników nie ustawia, proste jak drut.

Haha. Są dwa wyjścia, albo jesteś totalnym kretynem albo Tobie płacą za umieszczanie tych postów. Zadaje pytanie ponownie bo Ci chyba umknęło, co takiego przegrał Probierz? (dot. Twojego stwierdzenia, że przegrał wszystko).

Jest jeszcze trzecie wyjście, nie badasz zwyczajnie o co chodzi. Mniejsza co jest tego przyczyną, choć kilka pomysłów mam. Samo pytanie które powtarzasz świadczy że dłuższe tłumaczenie może tylko zagmatwać. Otóż skup się. Gdyby zamiast zatrudniać Probierza Wisła oddała wszystkie mecze walkowerem to nie wiele by to w ostatecznym rozrachunku zmieniło. Czyli g... nam z zatrudnienia Probierza przyszło. Mamy jakieś plusy ostatniego sezonu związane z Probierzem? Nie, bo przegrał wszystko co było do przegrania. Czyli miejsce dające start w pucharach.

Mówisz o trenerze, który na wyjeździe, bronił bramkowego remisu z własnego stadionu. No i obronił ten wynik skutecznie nie oddając nawet jednego celnego strzału... Dlatego ja już wyżej cenię Probierza, który odpadł z Kazachami... Ten przynajmniej bronił wygranej z własnego stadionu.

Nie chodził mi o trenera tylko o drużynę, czyli wspólną odpowiedzialność. Moskal zrobił dwa remisy w obu meczach grając w dziesiątkę z drużyną z zachodu Europy gdzie płacą trzy razy lepiej niż w Wiśle, a Ty porównujesz to do przegranej z drużyną z Azji? Pamiętaj co się działo przed rewanżem, ważniejszy był Małecki. Więc nastroju do ataku na wyjeździe raczej nie było, choć kto wie jakie były plany.

[thechris]

Patrząc na grę, plan był zremisować 0:0. Dla mnie ten mecz to była żenada porównywalna do Karabachu. My graliśmy bez Małeckiego a Standard Liege jest drużyną z Zachodu... okey... ale oni grali bez sześciu czy siedmiu podstawowych graczy. A my strzał oddajemy w 70 minucie... niecelny.

Trzeba było zagrać odważnie od początku z tak osłabioną i przeciętną ekipą a nie czekać aż Nunez coś spieprzy. Nie byłoby może czerwonej i nie byłoby tego pseudo-heroizmu. Bo potem ze spieprzonego do kwadratu dwumeczu wychodzi obraz męczenników, którym udało się nie przegrać grając w 10-tkę. Tylko, że doprowadzenie do tego, że gra się w 10-tkę w obydwu meczach jest oznaką słabości, niechlujstwa a nie siły. A przyczynili się do tego zarówno piłkarze (Nunez) jak i trener (Moskal).

W następnej rundzie przeciętny Hannover dziurawił Belgów jak chciał i wbił im 6 goli a mógł więcej.

Dlatego dla mnie Probierz stoi wyżej w hierarchii... chociaż po aferze z korupcją stracił u mnie zaufanie.

[xanti1906]

Dziwne, że teraz to wypływa. Niemniej jednak, propozycja podana przez weszło, choć naciągnięta, to jest dosyć dobra. Wyjść z twarzą w obliczu takich wydarzeń udało się niewielu, a przeznaczenie pieniędzy na biedne dzieciaki to, nie ukrywajmy, dobra zagrywka PR.

[bomba]

Mieszane mam uczucia co zrobić z Probierzem. Z jednej strony uważam go za jednego z najlepszych polskich trenerów, a z drugiej chciałby żeby Wisła nie miała nic wspólnego z korupcją. Parę lat temu Probierz by nie dotrwał na stanowisku do końca dnia, teraz przed każdą decyzją kalkulują czy się opłaci zwalniać pracownika zamieszanego w korupcję (np. wywalenie Łobodzińskiego który dużo zarabiał a grał bardzo słabo, zostawienie Garguły ponieważ nie dało się zerwać jego kontraktu bez wypłaty odszkodowania).
Szkoda że Probierz nie zachował się jak proponowało weszło bo nie ryzykował dużo. Ma renomę, ma umiejętności i nawet gdyby Wisła go zwolniła to nie miałby problemu żeby znaleźć nowego pracodawcę. Zamiast tego woli iść w zaparte wiedząc, że to słowo przeciwko słowu i nikomu nie będzie się chciało ciągnąć tej spawy.

[JOSE 841]

Probierz raczej dostanie drugą szanse biorąc pod uwagę że tamten okres objęła abolicja a Probierz nie grał inie miał by co robić tylko ustawiać mecz.Gorzej może będzie tylko w Ruchu i wyścigu po stołek selekcjonera kadry bo to co wyszło ostatnio do mediów bardziej szkodzi Ruchowi który zamiast zająć LE będzie musiał zająć się przeszłością swego menago .Szkodzi też bardziej Fornalikowi(który jest liderem wyścigu na selekcjonera kadry) niż Probierzowi który sam na czas pracy z Wisłą zrezygnował z wyścigu a Dziurowicz zapewne będzie miał drugi proces.Tylko co na to Piechniczek promotor Fornalika do kadry Drozd nie wiem jakie masz zdanie na temat Fornalika ale irytujące to że wszyscy wożą się na Probierzu chociaż głównym winnym i podejrzanym powinien być bardziej Fornalik .Fornalik trenował i zapewne wiedział abo coś słyszał a jakby miał honor toby zrezygnował z posady trenera GieKSy i Dziurowicz który sprzedał ten mecz.Aczkolwiek żal GKSu zwłaszcza że ma zająć miejsce Polonii W-wa w TM- Ekstraklasie

[JOSE 841]

thechris już raz był tu poruszany temat byłego i obecnego trenera Legii a może lepiej Stawowego.Do Wisły nie zawita w najbliższym czasie żaden trener z przeszłością na Łazienkowskiej a tym bardziej Wdowczyk
s1mone zdziwisz sie ale jakby Probierz miał stracić posade i wylecieć to by wyleciał na drugi dzień po tym jak rewelacje Dz. ukazały sie w mediach

[tofik]

Nie przyzna się, bo klub miałby na niego haka i mógł bez odszkodowania wywalić.

[thechris]

Dyrektor sportowy ma bogatą przeszłość z Łazienkowską to dlaczego trener nie może mieć?

[AYALA]

zobaczycie że jeszcze Skorża wróci,nabrał doświadczenia międzynarodowego w Legii

[ziz99]

zobaczycie że jeszcze Skorża wróci,nabrał doświadczenia międzynarodowego w Legii

Tak na prawdę nie ma pewności, ani jakim składem wyjdziemy na pierwszy mecz ligowy, ani kto zasiądzie na ławce trenerskiej. Jeżeli sprawa się rozkręci to pewnie Probierz poleci.

Skorży już nie chciałbym widzieć w Wiśle, a już na pewno nie w najbliższym czasie. Maciuś zawodzi w kluczowych meczach, co udowodnił już w dwóch czołowych klubach.