Polskie kluby w europejskich pucharach. Sezon 2011/2012

[-ja123-]

Na mnie wrażenia nie robią ani wyczyny Legii ani Widzewa z lat 90. Po prostu, wtedy piłka nie wymagała takich umiejętnosci jak dzisiaj, przez co naszej lipie zwaną polską piłką nożną łatwiej było zaistnieć i tyle. Gdyby włożyć dziejszą piłkę w lata 90 i wpiąć w to ówczesną Legie i Widzew to śmiem twierdzić, że skoończyło by się na tym, że dzisiaj kłócilibyśmy się z Amikowcami o to, czy nasza gra w 1/8 Puefa była wiekszym sukcesem czy ich podwójny awans do 1/16.

Oj, chyba nie pamiętasz lat 90-tych. Sampdoria na samym początku lat 90-tych to była taka obecna Barcelona. Liga włoska wówczas najlepsza na świecie, Sampdoria rok wcześniej zdobyła PZP, rok później była w finale PM. W lidze prowadziła, na koniec zdobyła mistrza, wyprzedzając o 5 punktów Milan(wówczas zwycięstwo to 2 punkty). W składzie 7 reprezentantów Włoch(rok wcześniej 3 miejsce na MŚ) m.in. Vialli, Mancini, Lombardo, Pagliuca + reprezentant Brazyli Cerezo i Jugosławii Katanec. Sampdoria wtedy była bezsprzecznie uznawana za najleposzą drużynę.

[Pan Jotka]

Oj, chyba nie pamiętasz lat 90-tych. Sampdoria na samym początku lat 90-tych to była taka obecna Barcelona. Liga włoska wówczas najlepsza na świecie, Sampdoria rok wcześniej zdobyła PZP, rok później była w finale PM. W lidze prowadziła, na koniec zdobyła mistrza, wyprzedzając o 5 punktów Milan(wówczas zwycięstwo to 2 punkty). W składzie 7 reprezentantów Włoch(rok wcześniej 3 miejsce na MŚ) m.in. Vialli, Mancini, Lombardo, Pagliuca + reprezentant Brazyli Cerezo i Jugosławii Katanec. Sampdoria wtedy była bezsprzecznie uznawana za najleposzą drużynę.

Co racja to racja. Wygrana wtedy Legii nad Sampdorią to był naprawdę wyczyn sporego kalibru.

[Łukasz1987]

Rangersi przegrywają z Malmo!!! Oby tak dalej

[szczebrzeszcz]

Ci legioniści zawsze tak robią...
podpuszczają, żeby człowiek popadł w samozachwyt
a jak zaliczy wtopę to się nabijają


nie ma wuja

gramy źle, z taką grą nie awansujemy

[0 22]

Jeśli mamy się licytować kto osiągnął większe sukcesy w europie My czy Legia to powiem krótko Legia.I trzeba być idiotą żeby z tym dyskutować.

Może dlatego, że Steaua wtedy była silniejsza?

Hehe ta dyskusja trochę mi przypomina pokazywanie palcem Pele i mówienie "taki stary dziadek nie może być dobry, zobaczcie jaki jest wolny albo ten Maradona, co za grubas, natomiast C. Ronaldo rewelacja".

Steaua wygrała puchar mistrzów, a Crvena LM by była najlepsza w Europie i sukces ma taką samą wagę jak wygrana Barcelony. To, że to jeszcze nie było w czasach ciągłej komerchy, reklam, filimków z youtube to nie znaczy, że nie grali tam kozacy porównywalni z aktualnymi. Tylko dostępność informacji i multimediów z tym związana jest mniejsza.

Jeśli wtedy LM była słaba bo wygrała ją Crvena to teraz jest beznadziejna, bo parę lat temu prawie wygrało ją dziś drugoligowe Monaco.


Seb@ - nie bardzo czaję co ma piernik do wiatraka czyli wyniki Legii sprzed kilkunastu lat w pucharach do potyczki z Turkami no, ale jak się nie ma argumentów to się gryzie po kostkach

[emj10]

Ja bym jednak proponowałbym powrót do rzeczywistości. Dzisiaj i w czwartek okaże się co warte są Wisła i Legia A.D. 2011.

[zim zum]

Ja bym jednak proponowałbym powrót do rzeczywistości. Dzisiaj i w czwartek okaże się co warte są Wisła i Legia A.D. 2011.

Dokładnie. A rywali mają co najwyżej ze średniej półki.

[dobra_bestia]

Ja jestem najbardziej o Śląsk spokojny, jak Celeban&Kelemen nic nie odwalą to będzie dobrze. Kolega zim zum może ma informacje co z Diazem? Voskamp jeszcze nie zgrany z ekipą. Wisła też powinna sobie poradzić, forma rośnie, natomiast Legia jedna wielka niewiadoma, kebaby takie mocne nie są ale pytanie na ile Warszawiacy są?

[kreseq]

Bylby cud gdyby Legia pod wodza Maciusia przejechala Turkow. Pogodzil sie facet z tym ze dostanie niezla odprawe,nikogo juz nie sciaga...takie zycie.

PS: Tak, wtedy Legia byla wielka, dzisiaj pozostali kibice. Obym dozyl jeszcze czasow, w ktorych trener to to trener a nie bezjajeczny manekin, pilkarze to pilkarze a nie grajki, a zarzad to zarzad a nie grupa wzajemnie poklepujaca sie po jajach.

[murray]

Na rozluźnienie. Siedźcie głęboko na krześle. Nie chcę mieć na sumieniu siniaków od pokładania się na podłodze. Aha - wklejam tutaj, bo w sumie zahacza o temat meczu Śląska.

And we're off...

Czy Carlsberg Polska SA, producent piwa Piast, świadomie ugruntowuje faszyzm pośród kiboli miejscowego Śląska? Czy też jego reklama, nawiązująca do słynnego hasła nazistów: "Jeden naród, jedno państwo, jeden wódz", to przypadek? Mam taką przypadłość, że nie widzę reklam w gazetach. Mój wzrok od razu wyławia spośród gąszczu ogłoszeń tekst dziennikarski. Prawdopodobnie mózg nie chce być zalewany niepotrzebnymi informacjami i dlatego stosuje ten ekonomiczny zabieg selekcji. Ale tym razem przekaz był tak mocny, że nie sposób było go ominąć. Reklama wrocławskiego piwa Piast po meczu Śląska Wrocław ze szkockim Dundee, mimo że gabarytowo niewielka, wprost wali po świadomości. Jej tekst zaczyna się niewinnie: "Piast dziękuje za wielkie sportowe emocje", ale kończy frazą, którą skądś dobrze znamy: "Jedno miasto. Jeden Klub. Jeden Piast". Przed dziesięcioleciami pewien znany całemu światu niewielki facet ze śmiesznym wąsikiem wykrzykiwał z furią szaleńca swoje słynne: "Ein Volk, ein Reich, ein Führer". Adresował te słowa do swojego wspaniałego narodu, który był ponad wszystkimi, do swojej wspólnoty plemiennej, której zadaniem było wymordowanie lub całkowite zniewolenie plemion obcych i rasowo gorszych. Czy nie na tej samej plemiennej, wspólnotowej nucie gra hasło: "Jedno miasto. Jeden Klub. Jeden Piast"? Przez moment, zanim usiadłem do napisania tego tekstu, pomyślałem, że może się czepiam, że przecież od wojny minęło tyle lat, że młode pokolenia kompletnie nie kojarzą pochodzenia tego cytatu, że być może szukam spisku w miejscu, gdzie chodzi tylko o żart. Przecież gazety bez zastrzeżeń zamieszczają takie treści, między innymi moja, co świadczy o tym, iż ludzie przyjmujący tę reklamę nie widzą w niej nic niewłaściwego. Ale zadałem sobie kolejne pytania: czy autorzy tej reklamy nie wiedzą, jakie poglądy reprezentuje część wrocławskiego kibolstwa? Ta część, której mentorem jest Roman Zieliński, były dziennikarz, autor książki "Jak pokochałem Adolfa Hitlera"? Czy nie wiedzą, że kibole maszerują w zwartym szyku wraz z wrocławskim Narodowym Odrodzeniem Polski, organizacją, która słynie z tworzenia skrajnie prawicowych manifestacji w Rynku i pod pomnikiem Bolesława Chrobrego? To na tych wiecach zdrowa i rasowo czysta polska młodzież odsyła czarnuchów do dżungli albo na asfalt. Jeśli nie wiedzą, to znaczy, że są beznadziejnie niezorientowani w rzeczywistości, tak samo zresztą jak publikujący te ogłoszenia. Ale jeśli wiedzą, to już znaczy, że porozumiewawczo mrugają okiem do kibolstwa - jesteśmy z wami. Mogliby równie dobrze napisać: "Piast tylko dla Polaków", też bardzo patriotycznie i od razu wiadomo, o co chodzi. Nie trzeba dowodzić, jak niebezpieczne są takie poglądy. Co z nich wynika, pokazał już wspomniany gość ze śmiesznym wąsikiem, który zasłynął nie z kabaretowych wystąpień, lecz robienia rzeczy przeraźliwych. To, że nie jest to zamierzchła historia, pokazał Anders Behring Breivik, skrajnie prawicowy Norweg, nad którego czynem świat dzisiaj zastygł w przerażeniu. Jest się czego bać. Kiedy narodowe ekstremizmy funkcjonujące gdzieś na obrzeżach demokracji we wszystkich krajach europejskich wchodzą w oficjalny, legalny obieg, to robi się naprawdę niebezpiecznie. NOP na tyle się politycznie otrzaskał, że teraz na swoich manifestacjach nie daje się złapać na głoszeniu zakazanych prawem treści. Władze nie mają żadnego powodu, by odmówić mu publicznego występu, więc regularnie w majestacie prawa maszeruje ulicami miasta, dumnie głosząc swoje radykalne poglądy. Jeszcze gorzej się dzieje, gdy takie ruchy otrzymują wsparcie społeczne od znanych instytucji, firm, ludzi czy marek. We Wrocławiu z czymś takim mamy właśnie do czynienia. Mocno z miastem utożsamiane piwo wspiera wrocławski patriotyzm kibolski. Tylko czekać, jak nasi dzielni chłopcy spuszczą łomot poznaniakom za to, że śmieli moczyć usta w napoju przeznaczonym tylko dla swoich. W kolejnej odsłonie Carlsberg może wypuścić reklamę o treści: "Piast mit uns" Będzie konsekwentnie. Ten sam koncern, Carlsberg Polska SA, pokazuje, że można promować markę, nie grając na prymitywnych instynktach. "Piwo jest dowodem na to, że Bóg nas kocha i chce, żebyśmy byli szczęśliwi" - cytuje Benjamina Franklina browar Okocim. W dziejach sławni ludzie mówili różne rzeczy. Jest z czego wybierać. Źródło: Gazeta Wyborcza Wrocław

Czas zacząć wymachiwanie szabelką z napisem Breivik. En garde!

[Angmir]

Na rozluźnienie. Siedźcie głęboko na krześle. Nie chcę mieć na sumieniu siniaków od pokładania się na podłodze. Aha - wklejam tutaj, bo w sumie zahacza o temat meczu Śląska. And we're off... Czas zacząć wymachiwanie szabelką z napisem Breivik. En garde!

Żałosne wypociny dziennikarzyny ... przeczytałem pierwsze 4 akapity i zakończyłem czytanie ...

[Erich Zann]

Na rozluźnienie. Siedźcie głęboko na krześle. Nie chcę mieć na sumieniu siniaków od pokładania się na podłodze. Aha - wklejam tutaj, bo w sumie zahacza o temat meczu Śląska. And we're off... Czas zacząć wymachiwanie szabelką z napisem Breivik. En garde!

Breivik Breivikiem, ale w tym artykule nie o to chyba chodzi.

W dzisiejszych czasach polityka, reklama i dziennikarstwo (w przytłaczającej większości) są matecznikiem murestwa. Naczelna dewizą i mottem jest „nigdy więcej odpowiedzialności”. Za słowa, gesty, czyny, konsekwencje. W końcu ciemny lud wszystko kupi. A nawet jeśli nie kupi to i tak zapomni w przyszłych wyborach, wydaniu, kampanii, etc.

Nie wiem o co powodowało agencją reklamową, ale mam prawo domniemywać ich indolencji etycznej i merytorycznej. Nawiasem mówiąc autor tekstu z Wyborczej robi reklamę „Piastowi” bijąc na alarm. W końcu obecnie podobno nieważne jak, byle by mówili.

A swoja droga warto jednak dłużej niż Wyborcza pomyśleć też nad pochodzeniem hasła:

"Jedno miasto. Jeden Klub. Jeden Piast".
Dobrze jest wiedzieć, że nazistowskie:

„ein Volk, ein Reich, ein Führer” – „jeden naród, jedna Rzesza, jeden wódz”,

już samo w sobie jest kalką. Kilka wieków wcześniej absolutyzm francuski używał:

„un Dieu, une foi, une loi, un roi” – „jeden Bóg, jedna wiara, jedno prawo, jeden król”, bądź też „un roi, un foi, un loi” – "jeden król, jedna wiara, jedno prawo".

Niestety i Francuzi nie byli wynalazcami tego hasła. Dla wyjaśnienia należy się znów cofnąć tym razem o kilkanaście stuleci:

„Jeden jest Pan, jedna wiara, jeden chrzest” – słowa Pawła Apostoła w liście do Efezjan (Ef 4,5).

PS Nawet z prostactwa reklamy i tendencyjności gazet można wyciągnąć coś ciekawego.

[mitmichael]

No to teraz czas na Slask - bedzie mniej nerwow w czwartek

[0 22]

No, nie wiem. Z samego rachunku prawdopodobieństwa wychodzi, że kiedyś musi się udać. Rywal w 4 rundzie może być na poziomie Beitaru. Poza tym jak nie teraz to kiedy? Oczywiście może być FC Kopenhaga i wtedy macie raczej out. Ale FCK jest jedna, a pozostałe 4 są do pokonania, zaryzykuję nawet że są porównywalne do Gaziantepu (a w 1-2 przypadkach nawet słabsze), a Wy jesteście od nas lepsi.

[1q2]

No, nie wiem. Z samego rachunku prawdopodobieństwa wychodzi, że kiedyś musi się udać. Rywal w 4 rundzie może być na poziomie Beitaru. Poza tym jak nie teraz to kiedy? Oczywiście może być FC Kopenhaga i wtedy macie raczej out. Ale FCK jest jedna, a pozostałe 4 są do pokonania, zaryzykuję nawet że są porównywalne do Gaziantepu (a w 1-2 przypadkach nawet słabsze), a Wy jesteście od nas lepsi.

No ale to będą takie mecze 50/50 może po za właśnie królami Kopenhagi którzy są raczej po za zasięgiem, a z resztą to tak jak dziś mogło być 2-1 a skończyło się 1-2
Ja jestem jak nasz Adaś skupiam się na następnym skoku którym jest wygrana w dwumeczu z Litexem , a co dalej...

A co do Was - na prawdę ciekawa potyczka -to cale G..cośtam , faktycznie nakupowało ale wiadomo jak to u Turków
Wydaje mi się że to wredny przeciwnik a tak znając 'trochę' Skorżę to postara się zagrać coś podobnego jak Maaskant dziś
Jak to wyjdzie...trudno powiedzieć.Jak dla mnie faworytami są jednak Turki ale zobaczymy.
Ogólnie będę się temu przyglądał z zaciekawieniemDla mnie wróg jest tylko jeden a on na szczęście o pucharach to może sobie jedynie pomarzyć

No, nie wiem. Z samego rachunku prawdopodobieństwa wychodzi, że kiedyś musi się udać. Rywal w 4 rundzie może być na poziomie Beitaru. Poza tym jak nie teraz to kiedy? Oczywiście może być FC Kopenhaga i wtedy macie raczej out. Ale FCK jest jedna, a pozostałe 4 są do pokonania, zaryzykuję nawet że są porównywalne do Gaziantepu (a w 1-2 przypadkach nawet słabsze), a Wy jesteście od nas lepsi.

Kopenhaga straciła swojego magicznego trenera (poszedł do FC Koeln) więc może już nie jest taka dobra. Kogokolwiek wylosujemy (oczywiście trzeba wyrzucić jeszcze ten Litex - została jeszcze połowa dwumeczu) to trzeba rzucić na szalę wszystko co się ma i... wygrać.
A jeśli nie teraz (tfutfutfu) to trzeba po prostu iść cierpliwie tą drogą - dobry trener (moim zdaniem), dobry dyr sportowy (to na pewno) i któregoś dnia musi się udać.

[0 22]

Nie no, my to gładkie 0-2, oby nie 0-3, 0-4. Bez złudzeń. Może jakiś cud Ljuboji, ale naprawdę wątpię.

Istnieje jakaś w miarę sensowna lista Waszych rywali w ostatniej rundzie? Chodzi o rozstawionych, przy odpadnięciu Rangersów.

Kopenhaga
BATE
Partizan/Genk
?

[1q2]

Nie no, my to gładkie 0-2, oby nie 0-3, 0-4. Bez złudzeń. Może jakiś cud Ljuboji, ale naprawdę wątpię. Istnieje jakaś w miarę sensowna lista Waszych rywali w ostatniej rundzie? Chodzi o rozstawionych, przy odpadnięciu Rangersów. Kopenhaga BATE Partizan/Genk ?

Dinamo Zagrzeb,Maccabi

Jeśli Rangersi odpadną to wchodzi Rosenborg jak wygra z Pznem

[Emenems81]

Z tymi transmisjami TV to jakieś żarty, jeszcze dwa dni temu polszit miał transmitować wszystko, względnie polszit sport, a teraz na 90% transmisji z meczu Legii nie będzie

[rw88]

Kopenhaga też się trochę rozsprzedała po poprzednim sezonie, stracili kilku kluczowych zawodników jak mózg drużyny Kvist czy podstawowa trójka obrońców Pospech, Antonsson, Wendt, karierę skończył Gronkjaer. Dopiero czas pokaże, czy kupieni za nich zawodnicy dorównają im poziomem.

A pamiętajmy, że może w fazie grupowej LM zagrali rewelacyjnie, to eliminacje przeszli naprawdę fartownie, z rywalami bardzo średnimi - BATE przeszli po remisie 0:0 na wyjeździe i zwycięstwie 3:2 u siebie, natomiast Rosenborg pokonali dzięki golowi na wyjeździe, strzelonemu wówczas przez Gronkjaera na 2:1 w końcówce meczu. U siebie wygrali 1:0 i osiągneli awans.

Tak że nie jest tak, iż FC Kopenhaga jechała równo wszystkich i była o dwie klasy lepsza, czy nieosiągalna innych drużyn w eliminacjach. I jestem pewien, że Wisła również i z nimi ma w miarę równe szanse, o ile tylko przejdą Litex. Bardziej obawiałbym się Dinamo Zagrzeb, które ma w tym roku rewelacyjnie grającą pakę.

Rangersi natomiast, jak cała Szkocka piłka, są coraz słabsi, Celtic to samo. W ogóle dla Szkotów ten sezon może się skończyć masakrą (w przyszłorocznym rankingu są nawet za...ligą węgierską), o ile Celtic i Rangers nie dostaną dobrych losowań w el. LE.

[rw88]

...ale na razie nie ma co się zastanawiać nad następnym rywalem, bo twierdzę, że Litex stać żeby odrobić te dwa gole, przy większym szczęściu i słabszej postawie Wisły. Tak że nic tutaj jeszcze nie jest pewne.

[albert02]

Stac ich, z tym ze my mamy jeden wielki atut - R22. Co do rywali w nastepnej rundzie to chcialbym trafic na Maccabi. Wedlug mnie najslabszy z rywali

Z tymi transmisjami TV to jakieś żarty, jeszcze dwa dni temu polszit miał transmitować wszystko, względnie polszit sport, a teraz na 90% transmisji z meczu Legii nie będzie

Chyba nie myslales, ze Polsat pusci dwa mecze na otwartym kanale w jeden dzien?

[Emenems81]

Stac ich, z tym ze my mamy jeden wielki atut - R22. Co do rywali w nastepnej rundzie to chcialbym trafic na Maccabi. Wedlug mnie najslabszy z rywali Chyba nie myslales, ze Polsat pusci dwa mecze na otwartym kanale w jeden dzien?

Proponuje czytać ze zrozumieniem, miała być transmisja w polsat sport, nie będzie w ogóle

[sessegnon]

Tak to z Turkami jest.Żądają nie wiadomo jakich kwot za transmisje...

Jak kogoś to interesuje to mecz będzie tutaj:
http://www.trt.net.tr/Canli/canli.aspx?kanal=TV1&slv=0

Może jutro pojawią się jeszcze jakieś linki na soccer-live.

[snikki_(konto-usuniete)]

Tematu o naszym wczorajszym meczu nie da się już czytać bo niewiadomo komu dać ignora. Toteż przenoszę sie tutaj.

Obudziłem sie dzisiaj i zrobił mi sie smaczek na Ligę Mistrzów. Podzielę się z Wami smaczkiem:

[Romuald]

Śląsk wygra i awansuje dalej natomiast Legia odpadnie i skończy się ich przygoda z pucharami po dwóch meczach.Z takim rankingiem klubowym trudno będzie im w najbliższych latach na sukces w pucharach.

[legion18]

Śląsk wygra i awansuje dalej natomiast Legia odpadnie i skończy się ich przygoda z pucharami po dwóch meczach.Z takim rankingiem klubowym trudno będzie im w najbliższych latach na sukces w pucharach.

Z takim zarządzaniem to nam się będzie trudno do tych pucharów załapać.

[dynek.pl]

Tak to z Turkami jest.Żądają nie wiadomo jakich kwot za transmisje... Jak kogoś to interesuje to mecz będzie tutaj: http://www.trt.net.tr/Canli/canli.aspx?kanal=TV1&slv=0 Może jutro pojawią się jeszcze jakieś linki na soccer-live.

A ja pamietam jak mecze z Turcji byly transmitowane w pucharach. Polsat to są szmaty - tak jak z naszym meczem: raz jest w otwartej, potem znowu nie, a jednak potem tak. W poniedzialek Legia miala byc pokazana tylko, ze nie na otwartym kanale bo za pozno na zmiane ramowki, teraz znowy nie pokażą - robią z gęby cholewe.

"Oczekiwania finansowe Turków były zdecydowanie zbyt duże. Za cenę, którą nam podyktowano, moglibyśmy pokazać kilka innych meczów. Dlatego zrezygnowaliśmy z dalszych rozmów" - powiedział Paweł Wójcik, zastępca szefa Polsatu Sport, Mariana Kmity.

tak, pokażcie kilka meczów ligi ukraińskiej czy rosyjskiej, które każdy ma w dupie

[sessegnon]

A ja pamietam jak mecze z Turcji byly transmitowane w pucharach. Polsat to są szmaty - tak jak z naszym meczem: raz jest w otwartej, potem znowu nie, a jednak potem tak. W poniedzialek Legia miala byc pokazana tylko, ze nie na otwartym kanale bo za pozno na zmiane ramowki, teraz znowy nie pokażą - robią z gęby cholewe. tak, pokażcie kilka meczów ligi ukraińskiej czy rosyjskiej, które każdy ma w dupie

Ale kiedy te mecze były? Ponad 10 lat temu.

A Polsat można usprawiedliwić.Turcy naprawdę dyktują zaporowe ceny.Pod względem ceny za prawa do transmisji są na 5 miejscu w Europie.Za licencje do pokazywania Superligi TRT zapłaciła ponad 300 mln dolarów, przy czym nasza Ekstraklasa kosztuje coś ok. 300 mln, ale złotych...

Poza tym dlaczego Polsat ma promować klub konkurencji? Równie dobrze ITI mogło pokazać ten mecz, ale takich chęci nie wykazali.

[mgła]

Czy mecz Legii będzie transmitowany? Wiadomo już coś? bo nie trafiłam nigdzie na info o tym