The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Wyświetl wyniki ankiety: Jakim wynikiem zakończy się rywalizacja Arki Gdynia z Wisłą Kraków
Wysokim zwycięstwem Arki Gdynia 2 1,89%
Minimalnym zwycięstwem Arki Gdynia 2 1,89%
Remisem 10 9,43%
Minimalnym zwycięstwem Wisły Kraków 72 67,92%
Wysokim zwycięstwem Wisły Kraków 20 18,87%
Głosujących: 106. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
martinius028
Senior Member
 
 
Od: 01.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#31
Stary 28.11.2010, 21:33
A Czekaj? Może on będzie lekarstwem na braki na środku obrony? Ma bardzo podobne parametry do Bunozy ijest 4 lata młodszy
Chociaż ja uważam że Kowalski jakby nie byłby po kontuzji to spokojnie by sobie poradził a tak pozostaje pewna wątpliwość.
Ostatnio edytowane przez martinius028 : 28.11.2010 o godz. 21:36.
Odpowiedz cytując
WISŁAZWE
WISŁA KRAKÓW
 
 
Od: 06.2008
Skąd: Reymonta 22

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#32
Stary 28.11.2010, 21:43
Oj teraz to by się Junior Diaz przydał nie

Myślę, że zagramy w obronie w takim zestawieniu : Cikos- Chavez- Branco- Palijć
W samym sercu trybun, w jego centrum, pojawiło się w piątkowy wieczór słowo pasja. Określenie, które najdobitniej tłumaczy to dlaczego większość z nas pojawia się na Reymonta, choć nie ma wyników, działań marketingowych, czy drużyny, z którą chcielibyśmy w pełni się utożsamiać.




Kraków, 9 marca 2012.






Odpowiedz cytując
martinius028
Senior Member
 
 
Od: 01.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#33
Stary 28.11.2010, 22:08
Branco nie zagra na środku bo jest za niski
Odpowiedz cytując
JrQ-
Senior Member
 
 
Od: 10.2006
Skąd: C:/WINDOWS/Pulpit

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#34
Stary 28.11.2010, 22:29
martinius028 napisał(a):Wyświetl post
Branco nie zagra na środku bo jest za niski
eeeee, przecież ma 176, wtf?!
Odpowiedz cytując
martinius028
Senior Member
 
 
Od: 01.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#35
Stary 28.11.2010, 22:31
więc wg Ciebie 176 cm wzrostu jest wystarczające dla środkowego obrońcy? Skoro u nas Chavez czy Bunoza przegrywają pojedynki główkowe a co dopiero taki "mikrus"
EDIT: Dla porównania Osman Chavez 186cm wzrostu, Bunoza 195cm. Więc różnica jest znaczna
Ostatnio edytowane przez martinius028 : 28.11.2010 o godz. 22:36.
Odpowiedz cytując
TeeS88
Junior Member
 
Od: 06.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#36
Stary 28.11.2010, 22:39
Może się jeszcze odwołają, w końcu Bunoza dostał kartkę za nic, sędzia się pomylił, tłumaczył, że to za pyskówki...
Arka w tym sezonie nie przegrała meczu u siebie, a my mamy problemy ze stwarzaniem sobie 100% sytuacji nie mówiąc o ich wykończaniu, może być bardzo ciężko.
Recepta jest prosta, ostatni mecz ligowy, muszą się od pierwszych minut rzucić aby szybko strzelić gola, a potem powinno być już z górki.
Odpowiedz cytując
amauri1990
Senior Member
 
Od: 08.2007
Skąd: XVII

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#37
Stary 28.11.2010, 22:40
Najwyższy zawodnik Arki, nie licząc kontuzjowanego chyba Glaviny, grający przed linią obrony ma 184 cm. Jest nim napastnik Mawaye. Który w tym sezonie bramki jeszcze nie strzelił.

Z całym szacunkiem, ale w takim wypadku i Branco i nawet Kowalski rządzić będą w powietrzu
Odpowiedz cytując
grogoriogreg
Senior Member
 
 
Od: 06.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#38
Stary 28.11.2010, 22:42
Nie każdy boczny obrońca może grać na środku. Jedyną opcją jest Kowalski
Odpowiedz cytując
BRTS39
Senior Member
 
 
Od: 05.2008
Skąd: wielkopolskie

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#39
Stary 28.11.2010, 22:44
Śląsk wygrywa, Legai wygrywa my wygrywamy i jesteśmy liderem wygrywamy w małej tabelce
Jovanovic - masz plusa.
Odpowiedz cytując
murray
Senior Member
 
 
Od: 05.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#40
Stary 28.11.2010, 22:45
Mam nadzieję, że nasz trener wzorem Mourinho (posypanie murawy Stamford Bridge piaskiem, by Barcelonie gorzej się grało) zadba o to, by zminimalizować ryzyko przegranej. Mówię tutaj o specyficznych warunkach w Gdyni. Piłkarze powinni mieć kilka treningów w Skotnikach, lub w Myślenicach na sztucznej trawie.
Odpowiedz cytując
Oldpara
Senior Member
 
 
Od: 09.2003
Skąd: Prądnik Biały

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#41
Stary 29.11.2010, 00:14
murray napisał(a):Wyświetl post
Mam nadzieję, że nasz trener wzorem Mourinho (posypanie murawy Stamford Bridge piaskiem, by Barcelonie gorzej się grało) zadba o to, by zminimalizować ryzyko przegranej. Mówię tutaj o specyficznych warunkach w Gdyni. Piłkarze powinni mieć kilka treningów w Skotnikach, lub w Myślenicach na sztucznej trawie.
Zgadzam się. Dokładnie tak to powinno wyglądać w tym tygodniu. Na sztucznej nawierzchni gra się zupełnie inaczej, i to wydaje mi się głównym powodem dobrych wyników Arki na swoim stadionie. I trzeba ten hadicap zminimalizować odbywając kilka treningów na sztucznej trawie.
....Głupota jest niezniszczalna i nieprzenikniona....
Odpowiedz cytując
aNouc
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#42
Stary 29.11.2010, 00:14
Gwoli przypomnienia http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual..._z_pilkarzami/
Należycie trzeba grajków zmobilizować przed meczem z Arką i przy okazji trenerowi przypomicie o zminimaliizowaniu ryzyka przegranej i treningach w Skotnikach i Myślenicach
Ostatnio edytowane przez aNouc : 29.11.2010 o godz. 00:17.
Odpowiedz cytując
PhantomRanger
Senior Member
 
Od: 09.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#43
Stary 29.11.2010, 00:49
murray napisał(a):Wyświetl post
Mam nadzieję, że nasz trener wzorem Mourinho (posypanie murawy Stamford Bridge piaskiem, by Barcelonie gorzej się grało) zadba o to, by zminimalizować ryzyko przegranej. Mówię tutaj o specyficznych warunkach w Gdyni. Piłkarze powinni mieć kilka treningów w Skotnikach, lub w Myślenicach na sztucznej trawie.
Obecny tydzień na te treningi na sztucznej murawie należało by przeprowadzać. Kilka zajęć może być za mało. Jeżeli nawet treningi mieliby poniedziałek-czwartek co dałoby 8 treningów.
"W meczach powinni dawać z siebie wszystko! Ze zmęczenia powinni rzygać, mdleć, z wysiłku narobić w spodnie, cokolwiek!"- ANDRZEJ IWAN
Odpowiedz cytując
Arturo Qr2nów
Senior Member
 
 
Od: 08.2006
Skąd: SKMK - W.D.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#44
Stary 29.11.2010, 03:18
Opcja z treningami na sztucznej nawierzchni bardzo mi się podoba. Jeśli nawet nie pomoże, to z pewnością nie zaszkodzi. Wiadomo, że Arka całą rundę gra u siebie na syntetycznej murawie więc jest niejako doświadczona, ale i my możemy coś podszlifować. Trzeba jednak zauważyć, że Arka u siebie jeszcze nie przegrała i wcale nie gra tak beznadziejnie, jak wskazywałyby na to miejsce w tabeli i porażka z parchami.. Zawsze jednak musi być ten pierwszy raz - jak nie z Wisłą, to z kim?. W tym sezonie już od nas dostali, więc dlaczego mieliby nie dostać po raz kolejny...

Strasznie szkoda kartek dla Bunozy (kto by się tego spodziewał...) i Sobolewskiego, szczególnie, że zdobyte były w tak głupi sposób. Naturalnym zmiennikiem Sobola wydaje się być Wilk, ale kto za Bunoze? Nasza obrona w końcu zaczęła coś grać, czego skutkiem są 4 kolejne mecze bez utraty gola, a tutaj czeka nas przemeblowanie. Wracając do zastępcy Bunozy, to do wyboru pozostaje jedynie Kowalski - biorąc jednak pod uwagę tylko tych (tego), którzy są nominalnymi stoperami i grali już w pierwszej drużynie. Poza nim są jeszcze: Brożek i Branco (boczni obrońcy) oraz chłopaki z MESY. Brożka w obecnej formie raczej należy skreślić, a debiut kogoś z MESY w takim meczu to za duże ryzyko. Pozostaje więc jeszcze Branco - niski, jak na stopera, ale Cannavaro jest niższy o centymetr . Gdy Branco przychodził do Wisły, to mówili o nim, że grał i może grać na obu stronach obrony oraz jako defensywny pomocnik więc czemu nie spróbować go na stoperze. Być może wyjdziemy takim ustawieniem:

---------------Brożek--------------
--Kirm-------------------Małecki--
----------Garguła-Jirsak----------
----------------Wilk----------------
Paljic-------------------------Cikos
---------Branco-Chavez---------
-------------Pawełek--------------

Na zmianę powinien wejść w końcu Rios, niekoniecznie za Małeckiego, mógłby wejść na środek.
http://wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic26075_1.gif
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#45
Stary 29.11.2010, 03:50
martinius028 napisał(a):Wyświetl post
więc wg Ciebie 176 cm wzrostu jest wystarczające dla środkowego obrońcy? Skoro u nas Chavez czy Bunoza przegrywają pojedynki główkowe a co dopiero taki "mikrus"
EDIT: Dla porównania Osman Chavez 186cm wzrostu, Bunoza 195cm. Więc różnica jest znaczna
Sam wzrost nie gra, wiadomo, że łatwiej jest wygrać głowę przy większym wzroście, ale wysoki wzrost nie jest wcale niezbędny do dobrej gry na stoperze. Nie czyni też nikogo z automatu dobrym stoperem.

Wystarczy wspomnieć Marcina Baszczyńskiego w meczu z Barceloną na stoperze. Był nie do przejścia. No ale on już był trochę wyższy bo miał te 180cm. Sam wzrost nie oznacza dobrej gry głową, bardzo ważne jest odpowiednie ustawianie się i wyskok (wystarczyło było popatrzeć na Sobiecha i jak notorycznie wygrywał główki z Chavezem). Inny przykład i chyba bardziej trafiony niż Marcin to Fabio Cannavaro, jeden z najlepszych stoperów początku dekady - jedyne 175 cm wzrostu.

Pointa : wzrost nie gra. Jeśli Branco może gwarantować pewną, spokojną grę na stoperze to fakt, że Kowalski jest wyższy nie powinien mieć żadnego znaczenia. Uważam, że zejść poniżej poziomu Kowala będzie mu ciężko, bo niestety Mateusza uważam za najsłabszego piłkarza, który grał w pierwszej drużynie Wisły w meczach o stawkę na przestrzeni ostatnich paru sezonów. Nie dość, że bryndza w obronie, wyskok do głowy zerowy (i co mu daje ten wzrost?), ogromne braki techniczne (potrafi wygonić kolegów z bloku defensywnego parę metrów do tyłu przy zwykłym podaniu zupełnie nieatakowany - jak i zwyczajnie się machnąć) to jeszcze na dodatek widać, że trema go zjada ilekroć zakłada nasz trykot. Poza tym patrząc na niego, mam wrażenie, że ma nadwagę, a jeśli nawet nie, to na pewno jest klockowaty i wolny. W dodatku pasywny w obronie.

Wiem, że mu tu strasznie nawrzucałem, ale z tego co do tej pory widziałem nie potrafię napisać nic pozytywnego... Przez te wszystkie mecze, w których dostawał regularne szanse nie pokazał nawet jednego zagrania znamionującego wysoką klasę, choćby przypadkowego. Czegoś co by świadczyło, że ma w sobie jakiś ukryty potencjał. Aż przykro o tym pisać, tym bardziej, że to wychowanek :(
Ostatnio edytowane przez s1mone : 29.11.2010 o godz. 04:05.
Odpowiedz cytując
mr mojo
Member
 
Od: 09.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#46
Stary 29.11.2010, 09:28
Radziłbym czasem przejść się na trening i zobaczyć jak prezentują się zawodnicy, niż z góry zakładać że nadają sie na daną pozycje. Niestety Branco ma problemy z przyjeciem piłki (!!) , przegrywa wszystkie głowki i niepotrafi się zastawić. Wiem że wszyscy boimi się jak ognia tego jak zagra Kowalski , ale lepiej nie czarować się że Branco bedzie od niego o wiele lepszy, bo żadnych przesłanek ku temu narazie nie ma ...
Odpowiedz cytując
tofik
Senior Member
 
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#47
Stary 29.11.2010, 10:36
Jeśli utrzymają się te warunki pogodowe to podróż do Gdyni bedzie drogą przez mękę.
..
Odpowiedz cytując
PiotrG
Senior Member
 
Od: 10.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#48
Stary 29.11.2010, 11:30
Istnieją jeszcze lotniska.
Odpowiedz cytując
Salamanca
Member
 
Od: 08.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#49
Stary 29.11.2010, 11:40
martinius028 napisał(a):Wyświetl post
A Czekaj? Może on będzie lekarstwem na braki na środku obrony? Ma bardzo podobne parametry do Bunozy ijest 4 lata młodszy.
Czekaj dopiero co po kontuzji wrócił - chyba dopiero zaczął trenować.
Odpowiedz cytując
KOMINEK
ANAJNARAB
 
 
Od: 05.2004
Skąd: od siebie

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#50
Stary 29.11.2010, 12:08
Do Gdyni i tak pociągiem jadą więc spoko.
Odpowiedz cytując
arti
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#51
Stary 29.11.2010, 12:11
Pewnie mimo wszystko Chavez-Kowalski na stoperze bo nic lepszego się nie da wymyślić. Cóż... defensywni pomocnicy będą musieli bardzo pomagać stoperom. Arka to nie jakieś orły więc jesteśmy w stanie się obronić. Ale pasowałoby też wbić jakiegoś gola...
Odpowiedz cytując
Mike+
Member
 
Od: 12.2003
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#52
Stary 29.11.2010, 12:18
Patrząc na to, co za oknem, to dobrze że ten mecz na sztucznej murawie wypada właśnie w ostatniej kolejce przed przerwą zimową. Dodatkowo taka murawa ma jeszcze ten plus, że jest idealnie równa, przez co sprzyja zespołom grającym techniczną piłkę (a więc Wiśle, mam nadzieję). Parę treningów na takiej nawierzchni i nie powinno być źle.

Co do Kowalskiego na stoperze - oprócz wymienianych wcześniej rzeczy, miał dłuższą przerwę w grze i operację... Ktoś może powiedzieć jak się prezentował w ostatnich meczach Młodej Ekstraklasy?
Odpowiedz cytując
Feniks1983
Senior Member
 
 
Od: 11.2005
Skąd: Siemianowice Śląskie

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#53
Stary 29.11.2010, 12:50
Kryniu napisał(a):Wyświetl post
Dodam że nigdy nam się tam dobrze nie grało. Legia wygra pewnie z Cracovią więc tym bardziej my musimy. Jaga zremisowała więc mamy szansę na wyrównanie się z punktami lub zachowanie zadowalającej 3 punktowej straty do lidera. Ranga meczu nie ulega wątpliwościom.
Moze jednak pejsy urwa chociaz jeden punkt Wszak graja w swoim markecie to wszystko moze sie zdarzyc (vide ostatni mecz z Belchatowem).

tofik napisał(a):Wyświetl post
Nie jest tak że Arka to beznadziejna drużyna i nic nie potrafi. Mogli wygrać z Jaga mogą i z nami.
Będzie bardzo ciężki mecz, porównywalny z tym z Polonią, tego jestem pewien. Dodatkowo Arka na nikim wrażenia nie robi tym bardziej na naszych gwiazdkach nie zrobi. Nasi wyjda niezmotywowani, w końcu Gdynianie wynikami nie straszą i może być ciężko. Oby się nie dali się nasi kopacze zaskoczyć. Jak stracimy bramkę to Arka będzie doskonale wiedziała jak się zamurować.
Będzie paskudne spotkanie i po raz kolejny obstawiam remis
O to chyba musi sie juz postarac Maaskant aby Nasi wyszli odpowiednio nastawieni do meczu. Pozatym sami wiedza o co graja wiec nie powinno byc zle.

martinius028 napisał(a):Wyświetl post
więc wg Ciebie 176 cm wzrostu jest wystarczające dla środkowego obrońcy? Skoro u nas Chavez czy Bunoza przegrywają pojedynki główkowe a co dopiero taki "mikrus"
EDIT: Dla porównania Osman Chavez 186cm wzrostu, Bunoza 195cm. Więc różnica jest znaczna

Tak jak juz wyzej bylo podane wystarczy przytoczyc przyklad Fabio Cannavaro i wszystko w temacie. Pytanie tyko czy On wogole nadaje sie do gry w tej chwili


Generalnie. Czeka Nas kolejny ciezki mecz, na innej murawie, z zespolem ktory u siebie potrafi powalczyc z kazdym. Uwazam jednak ze jest duza szansa na punkty, a biorac pod uwage ze to ostatni mecz w tym roku to licze ze Nasi pilkarze zagraja na maxa.
Odpowiedz cytując
grogoriogreg
Senior Member
 
 
Od: 06.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#54
Stary 29.11.2010, 14:00
No teraz to chyba muszą znaleźć sobie jakieś sztuczne boisko, bo na boiskach treningowych pełno śniegu

Przewiduję kolejkę cudów i Legię na 1 miejscu przed snem zimowym: Jaga remis, Wisła remis i Legia wygrana
Odpowiedz cytując
zim zum
Senior Member
 
Od: 04.2004
Skąd: Getta

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55
Stary 29.11.2010, 14:03
Skończy się na tym, ze odwołają całą kolejkę ligową jak tak dalej będzie.

Nasz mecz jest już w ogóle w najgorszej sytuacji. Bo nie wydaje mi się, żeby ten stadion miał podgrzewaną murawę. A jak nie zdążyli przez noc odgarnąć śniegu i złapie wkrótce mróz, to bye bye granie do wiosny.
Odpowiedz cytując
Donki
Banita
 
Od: 05.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#56
Stary 29.11.2010, 14:12
grogoriogreg napisał(a):Wyświetl post
No teraz to chyba muszą znaleźć sobie jakieś sztuczne boisko, bo na boiskach treningowych pełno śniegu

Przewiduję kolejkę cudów i Legię na 1 miejscu przed snem zimowym: Jaga remis, Wisła remis i Legia wygrana
Jesli takie były by wyniki, to Jaga dalej by była pierwsza
Odpowiedz cytując
PhantomRanger
Senior Member
 
Od: 09.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#57
Stary 29.11.2010, 14:21
zim zum napisał(a):Wyświetl post
Skończy się na tym, ze odwołają całą kolejkę ligową jak tak dalej będzie.

Nasz mecz jest już w ogóle w najgorszej sytuacji. Bo nie wydaje mi się, żeby ten stadion miał podgrzewaną murawę. A jak nie zdążyli przez noc odgarnąć śniegu i złapie wkrótce mróz, to bye bye granie do wiosny.

Nie przesadzaj. Aby tak się stało przez ten tydzień w całej Polsce musiało by spaść przynajmniej 50 cm śniegu, a to raczej niemożliwe. O ile na terenach Polski południowej to całkiem realne to nad morzem mało prawdopodobne z racji trochę łagodniejszego klimatu niż tutaj. Może być jednak tak, że mecze rozgrywane na południu z racji dużych opadów przeniosą na marzec. Pamiętam zresztą, że w którymś to roku jednak kolejka wiosenna z bodajże przełomu lutego/marca miała tylko 3 rozegrane mecze z 8 zaplanowanych właśnie przez zły stan muraw [brak podgrzewania] i to spowodowało przyspieszenie włączenia tego obowiązku do licencji. Tam gdzie się będzie dało grać to grać będą.
"W meczach powinni dawać z siebie wszystko! Ze zmęczenia powinni rzygać, mdleć, z wysiłku narobić w spodnie, cokolwiek!"- ANDRZEJ IWAN
Odpowiedz cytując
Oldpara
Senior Member
 
 
Od: 09.2003
Skąd: Prądnik Biały

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58
Stary 29.11.2010, 15:07
zim zum napisał(a):Wyświetl post
Skończy się na tym, ze odwołają całą kolejkę ligową jak tak dalej będzie.

Nasz mecz jest już w ogóle w najgorszej sytuacji. Bo nie wydaje mi się, żeby ten stadion miał podgrzewaną murawę. A jak nie zdążyli przez noc odgarnąć śniegu i złapie wkrótce mróz, to bye bye granie do wiosny.
I módlmy się, żeby tak się stało

Na wiosne zagralibyśmy na normalnej trawie, po całym okresie przygotowawczym z Maskaantem, i znowymi nabytkami.

A sztuczna trawa w tej rudznie śmierdzi!
....Głupota jest niezniszczalna i nieprzenikniona....
Odpowiedz cytując
PiotrG
Senior Member
 
Od: 10.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#59
Stary 29.11.2010, 15:13
Sztuczna murawa w Gdyni ma podgrzewanie, inaczej nie zostałaby dopuszczona do rozgrywek.
Odpowiedz cytując
martinius028
Senior Member
 
 
Od: 01.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60
Stary 29.11.2010, 17:11
Canavaro był wyjątkiem od reguły i jego dobra gra wynikała z tego że ogólnie był dobrym zawodnikiem a Branco co by nie powiedzieć na razie nic nie pokazał, ba nawet nie wygrał rywalizacji z Cikosem, którego wiele osób na forum nie uważa za wirtuoza.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:43.