10 kolejka, Stal Rzeszów - Wisła Kraków, 10 wrzesień 2022, 17:30

[Harcownik]

Szukam ratunku dla naszej lewej obrony i staram sie wykazać elastycznością I z trójki Wachowiak, Niewiadomski, Szot na lewej obronie wybieram Jarocha jako polprawego stopera i Wachowiaka z Gruszkowskim na wahadlach , ewentualnie już nawet Balte na stoperze(przy graniu 3!), grywał tam niby, może przynajmniej byśmy nie stracili w jakimś meczu gola po wrzutce

Co do wahadeł: Wachowiak, który chyba jako jedyny (może jeszcze Jaroch i Łasicki?) szybko biega i potrafi nawet strzelić bramkę (kiedyś był najlepszym strzelecem w sparingach) mółby grać na skrzydle czy wahadle, a Balta wejść jako 3 środkowy obrońca. Ale: stracimy wtedy jednego piłkarza w pomocy, a na drugim wahadle będzie grał Grucha, hehe. Ewentualnie Jaroch jako prawe wahadło, a wtedy przy obecnej kadrze na środku musi grać Balta, Moltenis i Łasicki. Jak ktoś z nich wypadnie (kontuzja, kartki, zmiany), kto wejdzie na wahadło? "Płynna" zmiana na czwórkę z tyłu, a potem znowu tłumaczenie że uczymy się nowego systemu i nie wiemy kto kogo kryje?

Do tego mówi się że wracają Pereira i Fernanzdez, a wtedy pewnie dalej będziemy grali starym systemem 4 w obronie: na skrzydła będą dostępni Pereira/Żyro/Młyński/Starzyński pewnie w tej kolejności (?). Nie będzie konieczności wstawiania na skrzydło Talara, Żyry na "10" i mieszania ustawieniem.

Myślę że kręgosłup Basha-Fernandez-Rodado dużo zmieni.
Największy problem to przygotowanie fizyczne, "depnięcie" i to trzeba poprawić w pierwszej kolejności.

[s1mone]

Wszyscy tu skreślają Wachowiaka po 2 słabszych występach a ja uważam, że powinien grać.

Pokazał w tym sezonie, że gdy wygrywamy środek pola i prowadzimy grę potrafi się wyróżniać. Z Puszczą zagrał słabiej i tyle.
A ze Stalą? No cóż my mieliśmy piłkę przez 1/3 czasu, przeciwnik nas zdominował przede wszystkim w środku pola i ogólną kulturą gry.
Kto by nie był na boku obrony to by miał duże kłopoty. Nie można zrzucać wszystkiego na słabą obronę, gdy przeciwnik dominuje posiadanie, ciągle atakuje i gra piłką. Nie gra obronna była naszym problenem ze Stalą.

[LucjuszWielki]

Macie tu naszego nowego obrońce jakby ktoś nie widział. Podobnych zagrań miał około PIĘCIU w tym spotkaniu:

https://mobile.twitter.com/StalRzesz...62579037396992

[wolfy]

Wszyscy tu skreślają Wachowiaka po 2 słabszych występach a ja uważam, że powinien grać. Pokazał w tym sezonie, że gdy wygrywamy środek pola i prowadzimy grę potrafi się wyróżniać. Z Puszczą zagrał słabiej i tyle. A ze Stalą? No cóż my mieliśmy piłkę przez 1/3 czasu, przeciwnik nas zdominował przede wszystkim w środku pola i ogólną kulturą gry. Kto by nie był na boku obrony to by miał duże kłopoty. Nie można zrzucać wszystkiego na słabą obronę, gdy przeciwnik dominuje posiadanie, ciągle atakuje i gra piłką. Nie gra obronna była naszym problenem ze Stalą.

Ja akurat uważam że gra obronna była naszym największym problemem ze Stalą I Wachowiak na ławkę.

[bridgeburner]

Obejrzyj jakiś mecz pod kątem jego gry obronnej
Nie trzyma ustawienia, zapuszcza się do przodu w złych momentach, obraca się dvpa do przeciwnika, idzie na raz, totalnie nie ma nawyków grania w obronie
Może w dobrze funkcjonującej druzynie, grając przez kilkadziesiąt meczów by się wyrobił ale nie mamy na to czasu
Mnogość opcji na skrzydłach to jest totalny mit
- Młyński miewa dobre zagrania ale brakuje mu stabilności
- Zyro to przestał być skrzydłowym jak mu drwal z Angli urwal noge
Ma za to wszystkie cechy 9, siłę, zastawkę, technikę, dobre uderzenie
Nie ma za to kompletnie dynamiki
- Pereira ma 35 lat i jak widać, na boisku go nie widać , raczej się nie zanosi żeby był dostępny co mecz
- Piotrek Starzyński powinien iść się ograć na wypożyczenie, bo ostatni dobry mecz zagrał wiosna i to bynajmniej nie ostatnia
- o chuderlaku z ubytkiem w uzębieniu to szkoda w ogóle pisać, to że się znalazł w seniroskiej drużynie na tym poziomie rozgrywkowym dyskwalifikuje tego co go sprowadził z pracy w profesjonalnym klubie

[Harcownik]

Obejrzyj jakiś mecz pod kątem jego gry obronnej Nie trzyma ustawienia, zapuszcza się do przodu w złych momentach, obraca się dvpa do przeciwnika, idzie na raz, totalnie nie ma nawyków grania w obronie Może w dobrze funkcjonującej druzynie, grając przez kilkadziesiąt meczów by się wyrobił ale nie mamy na to czasu Mnogość opcji na skrzydłach to jest totalny mit - Młyński miewa dobre zagrania ale brakuje mu stabilności - Zyro to przestał być skrzydłowym jak mu drwal z Angli urwal noge Ma za to wszystkie cechy 9, siłę, zastawkę, technikę, dobre uderzenie Nie ma za to kompletnie dynamiki - Pereira ma 35 lat i jak widać, na boisku go nie widać , raczej się nie zanosi żeby był dostępny co mecz - Piotrek Starzyński powinien iść się ograć na wypożyczenie, bo ostatni dobry mecz zagrał wiosna i to bynajmniej nie ostatnia - o chuderlaku z ubytkiem w uzębieniu to szkoda w ogóle pisać, to że się znalazł w seniroskiej drużynie na tym poziomie rozgrywkowym dyskwalifikuje tego co go sprowadził z pracy w profesjonalnym klubie

No okej, ale jaki skład proponujesz?

Duet Żyro - Rodado z przodu, Fernandez na 10, a na skrzydłąch kogo mamy dać? Bo rozumiem że nie Cisse, nie Starzyński, nie Pereira i nie Młyński... (?)
Wahowiak-Grucha (Jaroch) na wahadle i trójka środkowych typu Basha, Plewka, Fernandez?

[krysztal]

Ja wiem, że Szot zagrał parę meczów w ESA, tylko że ja uważam, że był w każdym z tych meczy słaby lub tragiczny. W swoich najlepszych momentach bywał conajwyzej poprawny. Pamiętam derby jak wchodził na boisko to się przeżegnywałem lewą stopą. Tylko szczęściu zawdzięcza, że nie sprokurował nieszczęścia, bo był bardzo niepewny i przegrywał pojedynki. Zapamiętałem go z durnych symulek z przodu i bycia objeżdżanym z tyłu. Szczupły, słaby fizycznie a przy tym słaby start do piłki, słaba szybkość i zwrotność. On czysto piłkarsko może być przyzwoity, ale fizycznie odstaje od profesjonalnego poziomu. Jakby jeszcze chociaż miał gazicho, jak Wachowiak to przymknąłbym oko na to, że go przestawiają jak szmacianą lalkę. Jak okrzepnie z wiekiem to może być przyzwoitym 1-2 ligowcem ale raczej nie z boku obrony. I nie w najbliższym czasie tylko za jakieś 2-3 lata, jeśli pogra regularnie, gdzieś niżej. U nas na pewno się nie rozwinie. Duda, Wachowiak czy Młyński, ba nawet Talar mogą i moim zdaniem będą dla nas wartością dodaną, jeśli nie będzie na nich spoczywał ciężar gry. Nadal się upieram, że potrzebują więcej jakosciowych starszych piłkarzy do gry wokół siebie. Czy to wracających po nieobecności czy podpisanych przez zarząd. Proporcje są ewidentnie zachwiane i zbieramy tego efekty.

Weż to jakoś weryfikuj zanim napiszesz bo wychodzą z tego takie kocopoły jak ostatnio z tymi king kongami z niepołomic.Szot:183 cm wzrostu 75 kg wagi, Łasicki 184 cm 70kg,Gruszkowski 183,74 kg.Jak nikt im na treningach nie pokaże jak te warunki wykorzystywać to trudno oczekiwać wyników.
Napisałeś że jakieś tam mecze Szot zagrał poprawnie.Jest to jakiś poziom który powinno się podnosić.Czy ktoś z drużyny podniósł poziom przez te 8 miesięcy?

[Arkadiusz.Czerepach]

Wachowiak powinien grac na skrzydle, serio
nie wachadle, nie LO

tylkko skrzydle

a z tyłu musi być ktos kto umie bronic

[s1mone]

A co ty porownujesz? Waga to nie masa mięśniowa, inna budowa ciała, jest różnica między męską siłą zdobytą wraz z wiekiem a przypakowaniem na siłowni, tez różnica tego jak kto mocno stoi na nogach, gdzie te mięśnie ma. Z resztą co ja się będę produkował. Szot sie daje przestawiać, Łasicki nie. Inna sprawa to waga podawana z Googla nie jest zbyt precyzyjna, nie wiadomo kto wpisywał, kiedy i na jakiej podstawie, więc daruj sobie. Z resztą zmężnienie to też świadomość swojej siły i doświadczenie jak ją wykorzystać.

Także niech Szocik zmężnieje, pogra trochę w seniorach, nabierze doświadczenia to moze gdzieś kiedyś zagra na poziomie.

[MaLk]

Wachowiak powinien grac na skrzydle, serio nie wachadle, nie LO tylkko skrzydle a z tyłu musi być ktos kto umie bronic

Ta kadra jest tak skonstruowana, że te wszystkie dyskusje są takie... nierealne.

No więc mamy np. trzech prawych obrońców, z czego o jednym mówi się, że bardziej nadaje się na defensywnego pomocnika, o drugim, że bardziej na prawe wahadło, a trzeci właśnie łapie kontuzję. Mamy dwóch lewych obrońców, z czego o jednym mówi się, że bardziej nadaje się na lewe wahadło, a drugim, że jeszcze nie potrafi grać na lewej obronie. No to wychodzi ludziom, że może trzeba byłoby zagrać z tymi wahadłami i wtedy okazuje się, że o trenerze mówi się, że nie potrafi grać innym ustawieniem niż tym, którym grało się za jego czasów, czyli czwórką obrońców, a poza tym i tak w kadrze nie mamy na tylu środkowych obrońców, żeby mogli zagrać trójką z tyłu, bo jednego właśnie się pozbyliśmy, dwaj się połamali na cały sezon, o jednym się mówi, że dopiero się będzie uczył, a jeden nie potrafi nawet podać do najbliższego i w sumie mamy całego jednego do gry.

W kolejnych liniach analizy będą podobne, bo np. mamy całego jednego skrzydłowego, który gra jeden dobry mecz na cztery i nie wraca się do obrony, jednego, który potrafi tylko dośrodkować, ale i tak nie ma miejsca nawet na ławce, bo ktoś chce, żeby zszedł z wynagrodzenia, jeden nie potrafi biegać, bo mu nogę Anglicy urwali, jeszcze kolejny ostatni dobry mecz zagrał dwa lata temu i nie potrafi kopnąć w bramkę. I tak do us*anej śmierci wyliczanie.

[Książę Palownik]

Chłopakowi ktoś zrobił krzywdę, dając kontrakt, bo mógł pójść do szkoły i znaleźć sobie jakiś zawód a tak po wygaśnięciu kontraktu na szczeblu centralnym się nie zalapie, chyba że na rok do jakiejś garbarni gdzie go po chwili przegonia i w wieku 25-27 lat będzie zaczynał wszystko od nowa

Dokładnie to sam o nim pisałem.

Chłopak powinien zdobyć zawód, jakieś kwalifikacje i od czasu do czasu po pracy skoczyć z kumplami na orlika, albo w jakiejś B-klasie pograć z kolegami z korpo. Chłopak w wieku 25-6 lat będzie życie zawodowe od zera zaczynał.

Jedyny jego przyzwoity występ jaki pamiętam to Derby za Hyballi (zremisowane 1:1).

[Jaroo1]

Ta kadra jest tak skonstruowana, że te wszystkie dyskusje są takie... nierealne. No więc mamy np. trzech prawych obrońców, z czego o jednym mówi się, że bardziej nadaje się na defensywnego pomocnika, o drugim, że bardziej na prawe wahadło, a trzeci właśnie łapie kontuzję. Mamy dwóch lewych obrońców, z czego o jednym mówi się, że bardziej nadaje się na lewe wahadło, a drugim, że jeszcze nie potrafi grać na lewej obronie. No to wychodzi ludziom, że może trzeba byłoby zagrać z tymi wahadłami i wtedy okazuje się, że o trenerze mówi się, że nie potrafi grać innym ustawieniem niż tym, którym grało się za jego czasów, czyli czwórką obrońców, a poza tym i tak w kadrze nie mamy na tylu środkowych obrońców, żeby mogli zagrać trójką z tyłu, bo jednego właśnie się pozbyliśmy, dwaj się połamali na cały sezon, o jednym się mówi, że dopiero się będzie uczył, a jeden nie potrafi nawet podać do najbliższego i w sumie mamy całego jednego do gry. W kolejnych liniach analizy będą podobne, bo np. mamy całego jednego skrzydłowego, który gra jeden dobry mecz na cztery i nie wraca się do obrony, jednego, który potrafi tylko dośrodkować, ale i tak nie ma miejsca nawet na ławce, bo ktoś chce, żeby zszedł z wynagrodzenia, jeden nie potrafi biegać, bo mu nogę Anglicy urwali, jeszcze kolejny ostatni dobry mecz zagrał dwa lata temu i nie potrafi kopnąć w bramkę. I tak do us*anej śmierci wyliczanie.

No i to jest właśnie kunszt Brzęczka. Czyli na nic to jego całe rozpisywanie taktyki, jak grać itd skoro wypuszcza 11 piłkarzy z czego 3-4 nie gra na swojej pozycji więc gramy jakby w 7-8 kopaczy.

Jestem laikiem więc mogę się tylko domyślać ale tak na chłopski rozum to każdy ma swoje predyspozycje i swoją pozycję na boisku, tym bardziej kiedy mamy do czynienia ze słabym materiałem piłkarskim (dobry grajek wiadomo, że sobie poradzi znośnie i nie na swojej pozycji) i ogólnie słabą kadrą gdzie tym bardziej nie można sobie pozwolić na jakieś osłabienia rzucając piłkarzami nie po ich pozycjach.

Gdyby tak nie było to równie dobrze Biegańskiego można by dać na srodek obrony, całę życie stoi za tymi obrońcami więc powinien wiedzieć jak na tej pozycji sobie poradzić. Oczywiście przykład na wyrost ale uważam, ze mniej więcej tak to wygląda z perspektywy średniego kopacza, który kopie się po czole w polskiej 1 lub 2 lidze więc już w ogóle jak mu jakąś taktykę pokażą jaką ma grać i jeszcze go puszczą tam gdzie się nie nadaje to ma w głowie jeden wielki kisiel.

Zresztą nawet przykład Fernandeza - czyli jednego z naszych lepszych kopaczy - dobitnie pokazał, że wystarczy chłopa dać na szpicę i ginie, a gdy się go trochę cofnie i da kogoś przed niego to potrafi i fajnie rozegrać akcję, podać i strzelić z dystansu.

[Elendil]

Ta kadra jest tak skonstruowana, że te wszystkie dyskusje są takie... nierealne. No więc mamy np. trzech prawych obrońców, z czego o jednym mówi się, że bardziej nadaje się na defensywnego pomocnika, o drugim, że bardziej na prawe wahadło, a trzeci właśnie łapie kontuzję. Mamy dwóch lewych obrońców, z czego o jednym mówi się, że bardziej nadaje się na lewe wahadło, a drugim, że jeszcze nie potrafi grać na lewej obronie. No to wychodzi ludziom, że może trzeba byłoby zagrać z tymi wahadłami i wtedy okazuje się, że o trenerze mówi się, że nie potrafi grać innym ustawieniem niż tym, którym grało się za jego czasów, czyli czwórką obrońców, a poza tym i tak w kadrze nie mamy na tylu środkowych obrońców, żeby mogli zagrać trójką z tyłu, bo jednego właśnie się pozbyliśmy, dwaj się połamali na cały sezon, o jednym się mówi, że dopiero się będzie uczył, a jeden nie potrafi nawet podać do najbliższego i w sumie mamy całego jednego do gry. W kolejnych liniach analizy będą podobne, bo np. mamy całego jednego skrzydłowego, który gra jeden dobry mecz na cztery i nie wraca się do obrony, jednego, który potrafi tylko dośrodkować, ale i tak nie ma miejsca nawet na ławce, bo ktoś chce, żeby zszedł z wynagrodzenia, jeden nie potrafi biegać, bo mu nogę Anglicy urwali, jeszcze kolejny ostatni dobry mecz zagrał dwa lata temu i nie potrafi kopnąć w bramkę. I tak do us*anej śmierci wyliczanie.

Tylko że tym razem nie można tego zwalić na Gulę/Pasiecznego jak w zeszłym sezonie. Tutaj Brzęczek sobie budował jak rzekomo chciał. Zresztą, czy Brzęczek kiedykolwiek powiedział wprost, że jego celem jest awans? Może on sobie chciał zbudować średniaka 1-ligi i póki co nieźle mu to wychodzi.