Ekstraklasa

[szprotson]

Gol, Jedrzejczyk, Rzezniczak ze strony L
z Ruchu Dojkic ?

[Sartre]

Nie wiadomo czy zagra Zieńczuk (odwieczna kontuzja), ale raczej zagra.
Z (L) poza wykartkowanymi wymienionymi przez szprotsona, niepewny jest jeszcze występ Astiza (kontuzja) i Kucharczyka (kontuzja).

[Gwiaździsty]

W tym meczu najważniejszy bedzie sędzia. To on bedzie głównym bohaterem meczu. Tu stawiam zdecydowanie na wieksze możliwości Legii w tym względzie, chociaz Ruch tez potrafi dotrzeć gdzie trzeba ale nie tym razem.

[Sartre]

W tym meczu najważniejszy bedzie sędzia. To on bedzie głównym bohaterem meczu. Tu stawiam zdecydowanie na wieksze możliwości Legii w tym względzie, chociaz Ruch tez potrafi dotrzeć gdzie trzeba ale nie tym razem.

Zakładając że każda pomyłka sędziowska jest wywołana kupnem meczu przez drużynę na korzyść której została ona popełniona, w tym sezonie Legia wprawdzie zabrylowała w PP ostatnio ( ), ale w lidze sobie tak świetnie nie radzi. Za to Ruch jak na tak biedną ekipę jaką jest ma naprawdę imponujące możliwości kupowania sobie meczów, bo ostatnio sporo pomyłek na ich korzyść jest.

Sędzią głównym meczu Legia - Ruch będzie Siejewicz, mający raczej pozytywną opinię (tzn.: drukuje tak dobrze, że zazwyczaj aż tego nie widać! Taki demiurg zbrodni z tego pućka...).

[Gwiaździsty]

Za to Ruch jak na tak biedną ekipę jaką jest ma naprawdę imponujące możliwości kupowania sobie meczów, bo ostatnio sporo pomyłek na ich korzyść jest.

Ale to czasami nie chodzi o pieniądze. Wystarczy silne lobby w PZPN-ie, które jest zainteresowane aby dany klub był tam gdzie ma być kosztem innego. Coś musiano np. zagwarantować preziowi Kielc aby się zgodził na finał PP w Kielcach. I co widzimy ? kolejny karny z kapelusza w odstępie kilku dni w tym samym Chorzowie, oczywiście dla Ruchu. Pewnie przypadek ?

[Sartre]

Ale to czasami nie chodzi o pieniądze. Wystarczy silne lobby w PZPN-ie, które jest zainteresowane aby dany klub był tam gdzie ma być kosztem innego. Coś musiano np. zagwarantować preziowi Kielc aby się zgodził na finał PP w Kielcach. I co widzimy ? kolejny karny z kapelusza w odstępie kilku dni w tym samym Chorzowie, oczywiście dla Ruchu. Pewnie przypadek ?

Karny z kapelusza w meczu Ruchu przeciwko Wiśle jest formą rekompensaty dla prezesa Korony za zgodę na PP w Kielcach?

Mi się wydaje, że karny z kapelusza w meczu Ruchu przeciwko Wiśle jest formą rekompensaty dla prezesa Legii za koszty księgowe poniesione przez ITI w związku z odrzuceniem odwołania z 2007 r. od decyzji w przedmiocie odebrania MP na rzecz Lecha Poznań w '93. Rekompensata dla prezesa Korony za zgodę na PP w Kielcach musi poczekać w kolejce innych skorumpowanych decyzji, jakie dziesiątkami są podejmowane codziennie w polskiej piłce nożnej. Rekompensata dla Kielc wypadnie pewnie na sezon 2014/15, kiedy Zagłębie Lubin dostanie karnego z kapelusza w meczu przeciwko Pogoni Szczecin.

[mitmichael]

I tak i tak sedzia bedzie tutaj pierwszoplanowa postacią

[lorddavy]

A jak mają nie drukować w Ekstraklasie skoro przykład idzie z góry? Sędziowie są w stanie przekręcić tak wielki klub jak Milan a co dopiero nasze popierdółki...

[Bobek90]

Wystarczylo by wprowadzic powtorki i po klopocie. Ale stare dziady z FIFY i UEFY tego nie chca zrobic?
Dlaczego?

Ale pretensje do sedziow z naszej strony to, w tym sezonie, czysta hipokryzja. Jagielonia, Lks, Fulham u siebie, Litex u siebie (karny z dupy)? Jakos wtedy nikomu nie przeszkadzaly pomylki...

[Sliver12]

I to jest własnie najgorsze. Człowiek sie emocjonuje meczem, przeżywa, a za pare lat sie dowiaduje, że był sprzedany. Teraz to już jestem na to wyczulony podczas każdego meczu jaki oglądam w ekstraklasie

[cinekw]

A jak mają nie drukować w Ekstraklasie skoro przykład idzie z góry? Sędziowie są w stanie przekręcić tak wielki klub jak Milan a co dopiero nasze popierdółki...

Żałosne. Od razu dodam, że gówno mnie obchodzą te Reale i Barcelony, ale te płacze "kibiców" tych drużyn stały się już po prostu żałosne i wkurzające.

[speedfashion]

Akurat to na korzyść Barcelony sędziowali, więc oni raczej nie płaczą. Chodzi tylko o to, że piłka ma coraz mniej wspólnego z czystą rywalizacją, a coraz więcej z partykularnymi interesami. Przecież gdyby w finale LM zagrały Real i Barcelona, oglądalność byłaby niesamowita (pewnie nawet na Marsie by oglądali).

W Polsce na pewno nie ma przekrętów na taką skalę, ale dam sobie głowę uciąć, że prywatnych porachunków nie brakuje.

[lorddavy]

Żałosne. Od razu dodam, że gówno mnie obchodzą te Reale i Barcelony, ale te płacze "kibiców" tych drużyn stały się już po prostu żałosne i wkurzające.

Człowieku, nie jestem za Milanem czy Realem tylko po prostu stwierdzam fakt, że kręcą mecze na najwyższym poziomie w Europie. Liga Mistrzów nie ma już nic wspólnego z uczciwą rywalizacją. To smutne.

[El'kabat]

Co do icków to kluczowy bedzie mecz w tej kolejce. Jeżeli Lechia wygra z Zagłębiem to żydy praktycznie są w 1 lidze.
W meczu z Polonią i Ruchem szans na punkty nie mają żadnych bo oba zespoły tłuką sie o mistrza.
Z nami mysle ze jak sie zepniemy to tez dostana w dupe.
Jedyny mecz,który mogą kupić(wygrać) to Widzew ktory o nic już nie gra i srodek tabeli ma zapewniony.

Bełchatów raczej meczu nie sprzeda w ostatniej kolejce CHYBA,że beda mieli zapewnione utrzymanie pomimo wyniku i cracovii wygrana uratuje dupe.
W normalnej grze Kosowski,Żewłakow i spółka powinni im dojebać.

[Dubi]

co roku narzekalismy że to najsłabszy mistrz od lat... a co dzieje sie w tym sezonie ? popatrzmy na statystyki ... na grę mistrzów, przyszłych mistrzów ...
nasza liga to jedno wielkie polskie bagienko ...
tak tak... cieszmy sie tym co mamy.

[Bobek90]

Odpowiesz mi laskawie co ma ilosc punktow zdobytych w lidze do poziomu mistrza?
Bo mi sie wydaja ze poziom mistrza weryfikuja puchary, a nie goleady z Odrami i Gornikami...

[mitmichael]

No to teraz Michniewicz po sezonie dostanie milionowa odprawe

[rw88]

No to teraz Michniewicz po sezonie dostanie milionowa odprawe

Wątpie. Zobaczysz, że będą w czubie. A to dlatego, że mają dosyć korzystny terminarz przed sobą, Polonia gra klasę lepiej (precyzyjniej mówiąc, o klasę skuteczniej) na własnym boisku (8 zwycięstw, 3 remisy i 1 porażka) niż na wyjazdach (4 zwycięstwa, 2 remisy i 7 porażek), a teraz na własnym terenie będą podejmować Cracovię, Ruch i Zagłębie, zostaną im też wyjazdy do Poznania i Bielska-Białej, a jak wiadomo sezon piłkarski już w w tym mieście zakończono, skoro ogrywają ich nawet ŁKS z Cracovią. Ruch natomiast na wyjazdach gra trochę słabiej, niż u siebie, jak wygrywa, to raczej ze słabszymi zespołami, a forma Lecha jest dalej dużą niewiadomą.

Mistrzostwa nie będzie, ale jestem przekonany, że jeśli nie przegrają obu meczów z Ruchem i Lechem, to w czwórce będą. A i w sumie nawet wtedy nie jest powiedziane, że na czwartym miejscu się nie znajdą, bowiem 9 pkt z Podbeksidziem, Cracovią i Zagłębiem jest na pewno realne w ich wykonaniu, a przy korzystnym układzie te 50 pkt może to czwarte miejsce dać.

[emj10]

Bobek dalej się zakładasz?

[Sartre]

Już się założył przecież!

Powiedział, że nawet skoro nikt nie przyjmuje zakładu, to on i tak skasuje konto jak Czarnuchowo zajmie miejsce poniżej pierwszej dwójki! Gdyby tego nie napisał, to bym się z nim założył, bo ja i po ich rozjechaniu Śląska wiedziałem, że oni nie mają co liczyć na pierwszą trójkę

Mistrzostwa nie będzie, ale jestem przekonany, że jeśli nie przegrają obu meczów z Ruchem i Lechem, to w czwórce będą. A i w sumie nawet wtedy nie jest powiedziane, że na czwartym miejscu się nie znajdą, bowiem 9 pkt z Podbeksidziem, Cracovią i Zagłębiem jest na pewno realne w ich wykonaniu, a przy korzystnym układzie te 50 pkt może to czwarte miejsce dać.

Spójrz z kim i jak grali do tej pory - przekonywujące zwycięstwa odnieśli nad ŁKSem (wtedy, kiedy ŁKS był chyba w najgorszej możliwej dyspozycji ), Jagiellonią (jeżeli pamiętasz mecz - 75 minut bezładnej kopaniny i 15 w których im wszystko wyszło) oraz dramatycznie słaby wiosną Śląsk. Poza tym porażki z Widzewem, GKS, Korona ich najzwyklej w świecie rozniosła w strzępy, teraz przy Górniku byli bezradni (mecz bliźniaczo przypominał ten z Jagą, też obudzili się na końcówkę, tylko Górnik jest bardziej poukładany).

Na tę chwilę Zagłębie jest w solidnym gazie, Ruch tych człapolongów może najzwyklej w świecie zabiegać, a wyjazdy mają takie, jakie mają. Jakbym szedł do buka, to bym stawiał 7 punktów - a akurat do czarnuchowa mam dobrego nosa

[Bobek90]

Spoko, mozemy sie zakladac.
Choc chyba miales racje, moge powoli godzic sie z porazka

P.S
Mozecie sobie pluc w brode. Sporting zmierza wlasnie do polfinalu, a wy... tak frajersko z nim odpadliscie...


Sartre, racja.

[KorteZ]

Odpowiesz mi laskawie co ma ilosc punktow zdobytych w lidze do poziomu mistrza? Bo mi sie wydaja ze poziom mistrza weryfikuja puchary, a nie goleady z Odrami i Gornikami...

Mam dokładnie takie samo zdanie. Co z tego, że Ruch, Śląsk, czy inna Korona jakość uciuła te punkty w ligowej młócce, a potem skompromituje naszą piłkę w pucharach. Na ligę mają siły i umiejętności, bo tworzą drużynę. Na puchary potrzebne są INDYWIDUALNOŚCI plus gra drużynowa, do tego najlepiej otoczka w postaci nowoczesnego obiektu. Ba...nawet nie nowoczesnego, ale takiego tworzącego piekło z dużą ilością ludzi na trybunach.

Jeśli wszyscy w kółko powtarzają, że liga jest słaba to jak mistrz (nawet z dużą ilością punktów) będzie stanowić silną drużynę? Zweryfikują to eliminacje, a potem ewentualnie grupa.

[Bobek90]

KorteZ
No dokladnie. Nie wiem, wez jakis sezon z okresu 2003-2012 gdzie Legia zdobyla 60 lub wiecej punktow. Co powiesz, ze tamta Legia byla silniejsza od tej Legii Spartakowej i Sportingowej? Przeciesz to bezsensu. Bo jesli byla silniejsza to czemu tego nie pokazywala w powaznym graniu?
Takze tak jak mowie, puchary weryfikuja sile druzyn, a nie liga. Np. Slask. To co zaczela weryfikowac teraz liga (tj. ze sredni zespol) , puchary zrobily kilka miesiecy wczesniej.


*Dlatego wlasnie zamiast Ruchow czy Koron, wole w pucharach Polonie czy jakiegos Lecha. Zawsze wieksza szansa na jakis dobry wystep. Bo na puchary samo wybieganie i zgranie nie starczy, potrzeba jeszcze, a moze przede wszystkim, jakis inwidualnosci.

[Niebieski1920]

Z perspektywy kibica Ruchu powiem wam, ze nas te cale europuchary w sumie .... mnie obchodza. Dla nas liczy sie tylko miec wiecej tytulow od GZ. Nic wiecej. Jesli wygraja MP moga dla mnie nawet sie wycofac z Pucharow.

[emj10]

Hehe no nie żartujcie, że mamy wybierać MP pod kątem występów w pucharach europejskich. Nie róbmy już takiego kabaretu, bo to przestaje być śmieszne gdy deliberuje się na takie sprawy w temacie ekstraklasowym, który dotyczy rozgrywek o MP. Liga to liga, a puchary są swoją drogą jakby na deser (dodatkowo). Walczy się o prestiż w kraju, a to co ugra się w Europie nie zawsze jest związane z tym jak drużyna prezentowała się w lidze. Toporna Korona nie powalczyłaby z Austrią Wiedeń? Oczywiście, że powalczyłaby.

Oczywiście zdaje sobie sprawę, że fenomen "kibiców polskich drużyn w europejskich pucharach" się nasilił po występach Amiki, ale po co to ciągnąć?

[Fiti]

Z perspektywy kibica Ruchu powiem wam, ze nas te cale europuchary w sumie .... mnie obchodza. Dla nas liczy sie tylko miec wiecej tytulow od GZ. Nic wiecej. Jesli wygraja MP moga dla mnie nawet sie wycofac z Pucharow.

Niestety, typowe dla Polaków, wiejskie, baardzo ogarniczone myślenie. Dla Ciebie się liczy pobić Górnik Zabrze, ale już twoja głowa, jest za mała żeby pojąć, że skoro np. słaba, lub średnia Wisła zaszła do 1/16 Ligi Europejskiej, a była o krok od LM, to Ruch w gazie, w jakim niewątpliwie jest, i przy dużej dozie szczęscia mógłby nawet wejść do Ligi Mistrzów (zakładając że zdobędzie MP). Dostałby wtedy grube miliony Euro, i za rok mógłby powtórzyć sukces i zarobić jeszcze więcej, i wpaść do krajowej czołówki na dobrych kilka lat. Ale nie, mogą olać puchary ważne żeby historycznie być lepszym od jakże prestiżowego i szanowanego na świecie Górnika Zabrze! Gratuluję ambicji.


Oczywiście bardzo wybiegam w przyszłość, ale jestem w szoku, że ktoś mógł coś takiego napisać, zwłaszcza że Ruchowi ostatnio nie szło, i na miejscu kibiców już bym czekał podniecony na jakieś Europejskie zespoły z wysokiej, lub chociaż średniej półki.

Edit:

Dlatego wlasnie zamiast Ruchow czy Koron, wole w pucharach Polonie czy jakiegos Lecha. Zawsze wieksza szansa na jakis dobry wystep. Bo na puchary samo wybieganie i zgranie nie starczy, potrzeba jeszcze, a moze przede wszystkim, jakis inwidualnosci.

A ja jak patrzę na grę Ruchu, to myślę, że gdyby gra toczyła się o awans, w dwumeczu, to taki np. Piech, zapierdalałby tak długo, aż nie strzeliłby dla Ruchu gola na wagę awansu, i dałby radę. Mimo to uważam że nie do końca Ruch wszystko zawdzięcza wybieganiu, taktyka Fornalika też swoje robi, więc obstawiam sukces Ruchu w przyszłorocznych pucharach.

[cinekw]

Niestety, typowe dla Polaków, wiejskie, baardzo ogarniczone myślenie. Dla Ciebie się liczy pobić Górnik Zabrze, ale już twoja głowa, jest za mała żeby pojąć, że skoro np. słaba, lub średnia Wisła zaszła do 1/16 Ligi Europejskiej, a była o krok od LM, to Ruch w gazie, w jakim niewątpliwie jest, i przy dużej dozie szczęscia mógłby nawet wejść do Ligi Mistrzów (zakładając że zdobędzie MP). Dostałby wtedy grube miliony Euro, i za rok mógłby powtórzyć sukces i zarobić jeszcze więcej, i wpaść do krajowej czołówki na dobrych kilka lat. Ale nie, mogą olać puchary ważne żeby historycznie być lepszym od jakże prestiżowego i szanowanego na świecie Górnika Zabrze! Gratuluję ambicji. Oczywiście bardzo wybiegam w przyszłość, ale jestem w szoku, że ktoś mógł coś takiego napisać, zwłaszcza że Ruchowi ostatnio nie szło, i na miejscu kibiców już bym czekał podniecony na jakieś Europejskie zespoły z wysokiej, lub chociaż średniej półki.

To mało prawdopodobne, żeby Ruch zwojował z takimi graczami tyle co Wisła choć nie nie możliwe. Gracze Niebieskich grają na maxa w lidze, dają z siebie wszystko. Piłkarze Wisły robili to samo, tyle, że w pucharach, w meczach z europejskimi przeciwnikami widać było w ich grze determinacje i wspinali się na wyżyny możliwości. Skoro teraz Ruch w lidze pokazuje maxa, nie ma możliwości żeby mogli wykrzesać jeszcze więcej, przynajmniej teoretycznie.

[Fiti]

To mało prawdopodobne, żeby Ruch zwojował z takimi graczami tyle co Wisła choć nie nie możliwe. Gracze Niebieskich grają na maxa w lidze, dają z siebie wszystko. Piłkarze Wisły robili to samo, tyle, że w pucharach, w meczach z europejskimi przeciwnikami widać było w ich grze determinacje i wspinali się na wyżyny możliwości. Skoro teraz Ruch w lidze pokazuje maxa, nie ma możliwości żeby mogli wykrzesać jeszcze więcej, przynajmniej teoretycznie.

Zgodzę się, ale wskaż mi jeden mecz, lub chociaż moment, w którym Wisła dała radę, a Ruch by nie dał. Ja takowego nie widzę. Szybki przegląd:

1. Skonto, formalność , i dla Wisły i dla Ruchu
2. Litex, w pierwszym meczu męczyliśmy się niemiłosiernie, w drugim wręcz przeciwnie, Ruch pociągnąłby ich spokojnie
3. Apoel, tu wiadomo jak było z Wisłą, Ruch u siebie by nie wygrał, ale na wyjeździe tej bramki by nie dał sobie strzelić, co nic nie zmienia, i tak by nie przeszedł.


4. Odense: u siebie- rozpykali by spokojnie, na wyjeździe- to samo.
5. Fulham: u siebie remisik, na wyjeździe porażka
6. Twente: u siebie, grające o nic- zwycięstwo, na wyjeździe, porażka

7. Standard: TUTAJ WISŁA W PIERWSZYM MECZU GRAŁA Z TAKIM ZAANGAŻOWANIEM, JAK RUCH W KAŻDYM MECZU LIGOWYM! w rewanżu sądzę że Ruch oddałby chociaż ten celny strzał, choć nie podejrzewam że by ich przeszli.


Gdybanie gdybanie ale są podstawy, by tak to oceniać...

[rw88]

A ja jak patrzę na grę Ruchu, to myślę, że gdyby gra toczyła się o awans, w dwumeczu, to taki np. Piech, zapierdalałby tak długo, aż nie strzeliłby dla Ruchu gola na wagę awansu, i dałby radę. Mimo to uważam że nie do końca Ruch wszystko zawdzięcza wybieganiu, taktyka Fornalika też swoje robi, więc obstawiam sukces Ruchu w przyszłorocznych pucharach.

Też uważam, że nie są skazani na pożarcie. W pucharach nie będą absolutnymi debiutantami w ostatnich latach, bo mieli okazję przejść dwie rundy i zatrzymać się na Austrii Wiedeń dwa sezony temu, kiedy to wcześniej znaleźli się na ligowym podium. A warto tutaj dodać, że wtedy ich sytuacja finansowo-organizacyjna była raczej bardzo kiepska i co by nie mówić, występ w pucharach traktowali niekoniecznie - w pełni tego słowa znaczeniu - jak nagrodę. Zastanawiali się raczej, za co dolecą do Kazachstanu, a potem na Maltę. Wyratował ich trochę Wojciechowski, który kupił Sadloka i Sobiecha.

I tak jestem przekonany, że teraz byłoby nieco inaczej. Po pierwsze, sytuacja organizacyjno-finansowa jest dużo lepsza, mają nowego, dosyć możnego sponsora, ponoć są też widoki na następnych - szału pewnie nie będzie, ale raczej nie braknie na podstawowe sprawy związane z organizacją meczów pucharowych. Po drugie, sam Fornalik jest w tym klubie o dwa lata dłużej, drużyna jest jeszcze lepiej zgrana, a wspomniany trener bogatszy o doświadczenia pucharowe ze wspomnianego występu. Po trzecie, wydaje mi się, że aktualny Ruch jest personalnie ciut mocniejszy, a już na pewno aktualna szeroka kadra jest bogatsza i dużo bardziej wyrównana - formacja ataku pod tym względem jest chyba najlepsza w Ekstraklasie: Piech, Jankowski, Abbot, Niedzielan.

Skład Ruchu z ich ostatniego pucharowego występu, przeciwko Austrii w Wiedniu, porażka 0-3:
Pilarz - Nykiel, Grodzicki, Stawarczyk, Jakubowski - Grzyb, Straka, Pulkowski, Sadlok - Zając, Olszar

Aktualnie najmocniejszy skład:
Peskovic - Djokic, Grodzicki, Stawarczyk, Szyndrowski - Zieńczuk, Straka, Malinowski, Janoszka - Jankowski - Piech

Jeśli będą w stanie zakontraktować lewego obrońcę, kreatywnego środkowego pomocnika i jednego skrzydłowego, takich z prawdziwego zdarzenia, lepszych od tych, których mają, to są w stanie powalczyć o IV rundę el. LE, czy też, przy dobrym losowaniu, ten sam etap w LM. Ich problemem jest jedynie stadion, bowiem wątpliwe, że dostaną zgodę na granie na własnym obiekcie powyżej III rundy eliminacyjnej. Tak swoją drogą, to jak stoją stosunki kibiców Ruchu z tymi z Piasta Gliwice?

[Bobek90]

Fiti
A pamietasz sezon 09/10? Ruch gra niezle i awansuje do pucharow. Potem w lato tylko sie oslabia. Efekt? Dramatyczne boje z maltanczykami o awans do 3 rundy el. LE. W sumie 2 remisy i awans. A w 3 rundzie Austria Wieden. U siebie na stadionie gladka przegrana 1:3 (cos jak Slask z Rapidem) i odpadniecie bez walki.

Liga swoje, puchary swoje. Obawiam sie ze tym razem moze byc podobnie. Choc oczywiscie nic do Ruchu nie mam, i zycze mu zwyciestw w Europie