Bogusław Cupiał były właściciel Wisły - archiwum, ocena wspomnienia

[cudlaty]

A wszyscy wiemy, że TS jest biedne jak mysz kościelna porównując finanse z realiami ekstraklasy. .

Jestem przekonany, że zarówno za tym sponsorem jak i pieniędzmi w TS stoi BC. Jakoś musieli to wykombinować...

[Karherop]

Swoją drogą, nawet po wycofaniu się Cupiała, napis Tele-Fonika może pozostać na koszulkach, oczywiście na innych zasadach, sponsorskich i zapewne z mniejszymi przelewami dla Wisły. No chyba, że Tele-Fonika nie może w ogóle angażować się w akcje sponsorskie

Ne wiem na ile to potwierdzone informacje, ale tele fonika od 2 lat nie przelała na konto Wisły ani złotówki. Sponsor z nich w tym momencie żaden.

Poza tym nie wiem jak to wygląda w klubach na zachodzie, ale ile klubów tak jak my posiada dług właścicielski który jest oprocentowany zwiększającym tym samym zadłużenie klubu?

Jeśli Cupiał (telefonika) nie zrobią manewru jak kiedyś ITI (umorzenie według różnych informacji 150-180 mln), to nigdy nikt poważny w Wisłę nie zainwestuje.

[PiVoSH92]

Zakładam, że na ten moment sponsoring TF polega na "zamiast przelewać wam 3 melony umorzymy wam 3 melony długu". Co byłoby całkiem logiczne dla Cupiała w kontekście sprzedaży klubu.

[South]

Jeśli TF nie daje kasy, to z czego idą przelewy dla piłkarzy ? Z biletów, z pamiątek ?

[Karherop]

Jeśli TF nie daje kasy, to z czego idą przelewy dla piłkarzy ? Z biletów, z pamiątek ?

+ prawa telewizyjne nc+ oraz premie za uzyskane miejsca od pzpn

[Patryko]

Czy zmiana właścicielska nie stwarza przypadkiem możliwości dochodzenia należności przez Telefonikę względem nowego właściciela?

[Babba]

Liczę na to, że (jeśli wszystkie sensacje z dzisiaj okażą się prawdą) wpływy do klubu będą bardziej zdywersyfikowane i stan spółki nie był zależny od jednej firmy czy jednego inwestora.

Lepiej przecież jak właścicielem jest jakiś konkretny,ogarnięty podmiot niż na przykład taki cyrk na kółkach jak w Lechii. Tam większość udziałów ma Lechia Investment, która to należy do szwajcarskiej spółki,a właścicielem tejże jest grupa zrzeszająca kilkaset kancelarii prawniczych,a nad tą grupą piecze sprawuje prezes Benfiki. Nasprowadzali już ponad 40 kopaczy i tak wybierają hajs,piorą mamonę...żenada.

Swoją drogą do dziś się nie wyjaśniło skąd Leśny i Miodulski wzięli pieniądze na 7.

[konik28]

Czy TS dostaje pieniądze z miasta Kraków ? bo jeżeli tak to klub jak przejdzie do TS to tez będzie dostawał kasę z budżetu miasta )

[Arsenal]

Osobiście nie znam Wisły za czasów TS,Wisła jaką znam to jest tylko ta za Bogusława Cupiała człowieka który dla tego klubu zrobił tak wiele dzięki czemu mogliśmy przeżywać wspaniałe mecze,człowieka którego brak oznaczał być może dla Wisły tułaczkę po 2,3 ligach.Człowieka który bardzo chciał dla tego klubu jak najlepiej który zawiódł się na tylu ludziach kręcących się wokół klubu.Ciężko jest mi wyobrazić sobie Wisłę bez Cupiała ale zawsze liczyłem na to że jeżeli doszło by do takiej sytuacji jak teraz że BC musiał odejść piłka nożna wróci do TS.Bałem się przejęcia Wisły przez nieodpowiedzialnych ludzi pokroju takich jak Wojciechowski,Król czy Cacek czyli chwilę się pobawić i zostawić w 4 lidze.Teraz zaczyna się kolejna duża karta historii której zmiany jesteśmy świadkami.Zaczynamy od początku.Byle by dobrzy ludzie zajmowali się tym klubem a historię od 1997 do 2015 roku ocenimy na przestrzeni następnych lat byleby to wszystko się ułożyło.Panu Cupiałowi serdecznie dziękuję za mistrzostwa,wspaniałe mecze,puchary...Ale raczek na pewno BC będzie chodź w niewielkim stopniu dalej pomagał Wiśle z własnej kieszeni.
Wisła Kraków to moja historia.

[regan]

+ prawa telewizyjne nc+ oraz premie za uzyskane miejsca od pzpn

+ sponsoring

[radek2323]

Na razie wiadomości podają tylko Gazeta Krakowska i Przekręt Sportowy ja bym im we wszystko nie wierzył poczekajmy na oficjalne stanowisko klubu i TS -u wtedy będzie wszystko jasne dopiero zwalniali Kazika teraz jak klub zaprzeczył to piszą że nie ma na to czasu ewidentnie nie wiedzą co się w naszym klubie dzieje i dobrze . Jakoś mam dziwne przeczucia że idzie ku lepszemu

Jeśli TF nie daje kasy, to z czego idą przelewy dla piłkarzy ? Z biletów, z pamiątek ?

Zwróciliście uwagę, że w artykule jest mowa o 16 mln długu zewnętrznego? Tak wysokiej kwoty nikt dotąd nie podawał. Było 10-12 mln. To nie jest wychodzenie na prostą przynajmniej w kontekście długu.

[ABGwislakABG]

Trzeba Dzikiego opchnąć. Innego wyjścia nie widzę.

[element]

Czy TS dostaje pieniądze z miasta Kraków ? bo jeżeli tak to klub jak przejdzie do TS to tez będzie dostawał kasę z budżetu miasta )

260 tysięcy złotych rocznie. Pieniądze te przekazywane są na konkretne sekcje i wychowanków Wisły. Nie zapominajmy, że Wisła jest najbardziej rozbudowanym klubem w Polsce posiadającym 13 sekcji sportowych. I te pieniądze nie rozpływają się w powietrzu - nad nimi czuwają stałe kontrole; nawet sprawdzane są dane kto ćwiczy w danej grupie wiekowej i dokładny dziennik zajęć.
Kasa idzie przede wszystkim na młodzież, w TS Wisła trenuje blisko 1500 dzieci i młodzieży.
Główny cel statutowy klubu TS Wisła Kraków to szkolenie dzieci i młodzieży, oderwanie ich od gier komputerowych, propagowanie sportowego trybu życia, wychowywanie świetnych sportowców, którzy każdego dnia będą przywozić medale dla Białej Gwiazdy. Misiek otworzył siłownię w której trenuje setki osób dziennie i teraz warunki są jeszcze lepsze. Do tego sekcja kick-boxingu w której jednym z trenerów jest najlepszy polski kickbokser wagi ciężkiej, którego walki pokazuje Polsat Sport.
A niebawem otwarcie sklepu z odżywkami, suplementami i sportową odzieżą w hali Wisły. Żadne papierochy, alkohole, prochy, tylko siłka, sztuki walki i zdrowy tryb życia.

[borys]

@element

A czy TS nie wystepuje tutaj w roli posrednika?

Cpupiał - TS(kupno za 1 pln) - nowy właściciel(mniejszosciowy?).
Co w tym wypadku z dlugiem wewnetrznym - rozlozony na lata do splaty? (Cupiał moze zamiast płacić bedzie odliczał co roku jakas kwote)


Ciekawe jak by sie to rozkladalo:

pieniedze z biletow/pamiatek/dnia meczowego = ?
pieniadze z C+ = ?
pieniadze od sponsora koszulkowego =?
pieniadze od innych sponsorów?

TS poza 1 mln raczej pieniedzy nie da bo nie ma z czego.

[siemstein]

@element A czy TS nie wystepuje tutaj w roli posrednika? Cpupiał - TS(kupno za 1 pln) - nowy właściciel(mniejszosciowy?). Co w tym wypadku z dlugiem wewnetrznym - rozlozony na lata do splaty? (Cupiał moze zamiast płacić bedzie odliczał co roku jakas kwote) Ciekawe jak by sie to rozkladalo: pieniedze z biletow/pamiatek/dnia meczowego = ? pieniadze z C+ = ? pieniadze od sponsora koszulkowego =? pieniadze od innych sponsorów? TS poza 1 mln raczej pieniedzy nie da bo nie ma z czego.

Dolicz do tego rzekome 2 mln euro rocznie. To są naprawdę duże pieniądze, prawie 2 razy tyle ile daje TF, dlatego tym trudniej jest mi w to uwierzyć :/

[element]

Ten dług zamierzają w taki sposób spłacać i tak rozporządzić to w umowie, aby nie koligowało to z funkcjonowaniem drużyny Wisły Kraków, żeby on nie ciążył na sekcji piłkarskiej. A nie tak jak teraz, mamy związane ręce i odbijamy się od ściany.

W TS Wisła są ludzie (bardziej prywatni), którzy mogą taką kwotę wyjąć z kieszeni.

Sprawa świeża, trochę pogmatwana. Poczekajmy na więcej szczegółów.
W TS Wisła nie robią gbury, tylko ludzie, którzy szefują dużym firmom, mają łeb na karku, prawników, kontakty, wiedzą co robią, spokojnie.
Ich krótki pobyć w TS Wisła spowodował, że TS stanął na nogi, a dług udało się zmniejszyć o kilka milionów. Z Cupiałem też wypiją prywatnie kawkę.
To przede wszystkim starzy kibole, którzy za Wisłą jeżdzili jak większości z nas na świecie jeszcze nie było, wkładają w to serce i prywatne pieniądze, i chcą dla Białej Gwiazdy jak najlepiej.

[borys]

Dzieki, nie podwazam/nie czepiam sie poprostu jestem ciekawy.

[Siemion]

W TS Wisła nie robią gbury, tylko ludzie, którzy szefują dużym firmom, mają łeb na karku, prawników, kontakty, wiedzą co robią, spokojnie. Ich krótki pobyć w TS Wisła spowodował, że TS stanął na nogi, a dług udało się zmniejszyć o kilka milionów. Z Cupiałem też wypiją prywatnie kawkę. To przede wszystkim starzy kibole, którzy za Wisłą jeżdzili jak większości z nas na świecie jeszcze nie było, wkładają w to serce i prywatne pieniądze, i chcą dla Białej Gwiazdy jak najlepiej.

Problem jest w tym, że ludzie nie są w stanie tego zrozumieć. Dla niech TS Wisła to SKWK, kibole, chuligani Wawro i Szymański i wielkie długi. Nikt nawet nie jest w stanie obiektywnie spojrzeć, że za rządów tych ludzi w TS-ie sytuacja bardzo się poprawiła (przede wszystkim finansowa). Sekcje są zarządzane bardzo profesjonalnie. Prowadzona szkółka piłkarska spełnia największe standardy (w rozumieniu zarządzania, zatrudnionych trenerów, uczestnictwa na dużych imprezach). Ale co tam, dla większości TS to zawsze będzie Misiek i spółka. Najlepszy przykład, jak umysły potrafią się zamykać i ograniczać w jakichś ramach.

[piotek]

Najlepszy przykład, jak umysły potrafią się zamykać i ograniczać w jakichś ramach.

Ale przecież oni wszyscy są tacy postępowi i mają szerokie horyzonty... To my jesteśmy tym ciemnogrodem przecież...

Co do tych 16 mln długu zewnętrznego, to nie chce mi się w to wierzyć. Po sezonie mówiło się coś o 8 mln.

[it]

Rozważając oddanie przez TF Wisły do TS, trzeba mieć na uwadze, że TS nie mogłoby brać udziału w rozgrywkach ekstraklasy.
Art. 15 ust. 3 ustawy o sporcie: "W skład ligi zawodowej w grach zespołowych wchodzą wyłącznie kluby sportowe działające jako spółki akcyjne.".
Albo zatem TS założy spółę akcyjną, albo musi być to inna spółka.

[Lukasz]

Albo zatem TS założy spółę akcyjną, albo musi być to inna spółka.

Gdyby tak było, oczyścilibysmy sie z dlugów, co jest raczej nieprawdopodobnym scenariuszem.
IMO Bedize formalnie jak jest, czyli obecne udziały zmienią właściciela.

[Viper]

Rozważając oddanie przez TF Wisły do TS, trzeba mieć na uwadze, że TS nie mogłoby brać udziału w rozgrywkach ekstraklasy. Art. 15 ust. 3 ustawy o sporcie: "W skład ligi zawodowej w grach zespołowych wchodzą wyłącznie kluby sportowe działające jako spółki akcyjne.". Albo zatem TS założy spółę akcyjną, albo musi być to inna spółka.

TS może stać się po prostu właścicielem obecnej spółki. Sama restrukturyzacja długu dokona się przy zmianie właściciela.

[it]

TS może stać się po prostu właścicielem obecnej spółki. Sama restrukturyzacja długu dokona się przy zmianie właściciela.

W jaki sposób technicznie ta restrukturyzacja? Tak jak w Legii?

Pół biedy z kilkudziesięciomilionowym długiem wobec TF, bo powiedzmy, że przy objęciu udziałów się skasuje, ale co z zobowiązaniami zewnętrznymi?
Wg różnych szacunków jest kilka-kilkanaście milinów długów. Czy TS - nowy właściciel SA - będzie w stanie spłacić te zobowiązania?

[Viper]

^^ Opcje są różne, może być tak jak w Legii, może być inaczej. Co do obecnego dług, to z wierzycielami można się porozumieć. Wszystko zależny od tego na ile realne będą spłaty. Z tego co widzę, to teraz kluczowym jest spłacenie 3 milionów za zaległe pensję by nie mieć problemów z licencją.

Czy nowy właściciel będzie w stanie spłacić zadłużenie? jeśli faktycznie znajdą sponsora na 2 mln euro, do tego Wawro i Cupiał coś dołożą z własnej kieszeni. To jest szansa na sensowne porozumienie z wierzycielami i spłacenie tego.

[cudlaty]

Osobiście nie znam Wisły za czasów TS,Wisła jaką znam to jest tylko ta za Bogusława Cupiała człowieka który dla tego klubu zrobił tak wiele dzięki czemu mogliśmy przeżywać wspaniałe mecze,człowieka którego brak oznaczał być może dla Wisły tułaczkę po 2,3 ligach.Człowieka który bardzo chciał dla tego klubu jak najlepiej który zawiódł się na tylu ludziach kręcących się wokół klubu.Ciężko jest mi wyobrazić sobie Wisłę bez Cupiała ale zawsze liczyłem na to że jeżeli doszło by do takiej sytuacji jak teraz że BC musiał odejść piłka nożna wróci do TS.Bałem się przejęcia Wisły przez nieodpowiedzialnych ludzi pokroju takich jak Wojciechowski,Król czy Cacek czyli chwilę się pobawić i zostawić w 4 lidze.Teraz zaczyna się kolejna duża karta historii której zmiany jesteśmy świadkami.Zaczynamy od początku.Byle by dobrzy ludzie zajmowali się tym klubem a historię od 1997 do 2015 roku ocenimy na przestrzeni następnych lat byleby to wszystko się ułożyło.Panu Cupiałowi serdecznie dziękuję za mistrzostwa,wspaniałe mecze,puchary...Ale raczek na pewno BC będzie chodź w niewielkim stopniu dalej pomagał Wiśle z własnej kieszeni. Wisła Kraków to moja historia.

100% poparcia

[Viper]

Moim zdaniem Wawro ma na tyle ugruntowaną pozycję w biznesie, że nie podejmie się zadania, które będzie z góry skazane na porażkę. Więc jeśli TS przejmie Wisłę Kraków S.A. to na pewno ma jakiś sensowny plan.

[kristos]

Do tekstu kolegi Arsenal dodałbym jeszcze jedną ,ale ważną rzecz a mianowicie ;
Cupiał w czasie swojego rządzenia klubem zdobył prawie dwa razy tyle mistrzostw Polski co zdobyła Wisła w ciągu 90 lat do jego przyjścia.

[FraMat]

Do tekstu kolegi Arsenal dodałbym jeszcze jedną ,ale ważną rzecz a mianowicie ; Cupiał w czasie swojego rządzenia klubem zdobył prawie dwa razy tyle mistrzostw Polski co zdobyła Wisła w ciągu 90 lat do jego przyjścia.

To fakt.
I wpędził klub w dziesięciokrotnie wyższe długi niż miała Wisła w ciągu 90 lat do jego przyjścia.


ps.
To był joke... choć smutny

Też mam nadzieję, że Cupiał zdaje sobie sprawę z błędów, jakie popełnił przez takie "inwestowanie" i że przeważy w nim dusza kibica nad duszą drapieżnego biznesmena.

[krzaq12]

Rafał Sonik, kierowca rajdowy ale głównie przedsiębiorca wsparł akcję Wisła Kraków to nasza historia, być może on również będzie wspierał nową Wisłę?