The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
hawaiisurfer
Senior Member
 
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 08.11.2011, 20:15
Oldpara napisał(a):Wyświetl post
- spróbować zagrać na 2 napastników systemem 4-4-2
Nie gra się już systemem 4-4-2, dlatego, że w dzisiejszych czasach wystarczy zagęścić środek pola 3 zawodnikami i już środek drużyny grającej 4-4-2 nie istnieje - a bez środka nie ma kto kreować akcji. To jest jeden z powodów - mimo, że jest ich dużo więcej - dla którego nie gra się 4-4-2. Do tego, do gry takim systemem potrzebowalibyśmy klasycznego rozgrywającego, a w naszej kadrze takiego nie ma (nawet nie mówcie o Gargule czy Jirsaku). Zapamiętajcie, że to ustawienie przeszło już tak naprawdę do historii.

Pozdrawiam

MJ
Ostatnio edytowane przez hawaiisurfer : 08.11.2011 o godz. 20:19.
Odpowiedz cytując
Oldpara
Senior Member
 
 
Od: 09.2003
Skąd: Prądnik Biały

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 08.11.2011, 20:26
hawaiisurfer napisał(a):Wyświetl post
Nie gra się już systemem 4-4-2, dlatego....
Wiem, to był tylko skrót myślowy.
....Głupota jest niezniszczalna i nieprzenikniona....
Odpowiedz cytując
JrQ-
Senior Member
 
 
Od: 10.2006
Skąd: C:/WINDOWS/Pulpit

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 08.11.2011, 19:05
Wróci Melikson z Małeckim, Wisła zacznie wygrywać kilka meczy i Kazimierz zostanie na stałe.
Możliwe? Jak najbardziej.
Odpowiedz cytując
bomber85
Member
 
Od: 09.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 08.11.2011, 19:07
Mam nadzieje że Moskal posadzi na czterech literach Jaliensa i zmieni taktykę na dwóch napastników. Obrona na mecz z górnikiem: Diaz-Czekaj-Jovanovic-Lamey resztę Kaziu ustawi opcjonalnie. Dwóch napastników i przypuszczam że powinniśmy górnik pyknąć gładko 3:0.
Odpowiedz cytując
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 08.11.2011, 19:09
A ja mam takie jedno pytanie: Czy Moskal byl na stazach w jakis zachodnich klubach?
Markus napisał(a):Wyświetl post
Moskal miał już szansę na poprawienie źle grającej Wisły i ją spartolił. Nie poprawił nic ani w taktyce, ani w w niczym innym. Maaskant popełniał bęedy, ale i Moskal nie był od nich nigdy wolny. Nie wykorzystał swoich 5 minut.

Teraz też jako asystent Maaskanta ma swój udział w sytuacji drużyny. Jako jego prawa ręka nie tylko nie potrafił uchronić go od jak to nazywasz podstawowych błedów, wykazać mu i h, ale ciągle pracując u jego boku pokazał, że zgadzał się z jego wyborami i decyzjami.

Nie ma żadnego powodu oczekiwać, że teraz zmieni oblicze drużyny, albo że będzie nagle wartościowym trenerem.

Macie błędne wyobrażenia. Budujecie w nich przysłowiowe zamki na piasku
To ze nie powiodlo mu sie ostatnio nie znaczy ze i teraz musi spartolic. Miej go za czlowieka rozumnego ktory uczy sie na bledach. Bo narazie to ty tutaj siejesz defetyzm.
Jako drugi trener oczekujesz od niego zeby publicznie zarzucil niekompetencje swojego szefa?
Powód: bo...
Ostatnio edytowane przez sanderuss : 08.11.2011 o godz. 19:19.
Odpowiedz cytując
Marcin_fan
Senior Member
 
Od: 05.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 08.11.2011, 19:57
to nie pisz takich głupot
Odpowiedz cytując
paweladn
Junior Member
 
 
Od: 11.2011
Skąd: Kraków pychowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 09.11.2011, 12:55. Szkoda Maaskanta
A mi Szkoda Maaskanta bo to był trener z klasą. Potrafił zklecić z marnej jakości graczy całkiem nie złą drużynę która zdobyła mistrzostwo polski, a teraz gdy kontuzjowani są wszyscy najlepsi gracze musiały przyjść gorsze wyniki. Dość długo nie ma już Sobolewskiego, Małeckiego, Meliksona i najbardziej obiecującego obrońcy według mnie Bunozy.
Odpowiedz cytując
gigant
Joker the Great
 
Od: 06.2003
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 10.11.2011, 12:53
O ile dobrze pamiętam to Kaziu wcale nie chciał odchodzić. Łez zadnych nie było, ale Kaziu był świadomy tego ze bez pieniędzy za "niego" od Lecha, Wisła najnormalniej moze upaść. Mozna powiedzieć ze odszedł, ale dzięki temu uratował Wisłę przed pewnym bankructwem.
Dla mnie osobiście, juz zasługuje na koszulkę pod dachem.
Ostatnio edytowane przez gigant : 10.11.2011 o godz. 12:56.
90minut.pl o tabeli 2005/2006 napisał(a):
"Lech Poznań nie wystąpił o licencję na przyszły sezon i został przesunięty na ostatnie miejsce w tabeli. W przyszłym sezonie pod nazwą Lech Poznań występować będzie Amica Wronki."
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 10.11.2011, 13:43
gigant napisał(a):Wyświetl post
O ile dobrze pamiętam to Kaziu wcale nie chciał odchodzić. Łez zadnych nie było, ale Kaziu był świadomy tego ze bez pieniędzy za "niego" od Lecha, Wisła najnormalniej moze upaść. Mozna powiedzieć ze odszedł, ale dzięki temu uratował Wisłę przed pewnym bankructwem.
Dla mnie osobiście, juz zasługuje na koszulkę pod dachem.
Było też bardzo prozaicznie: Kaziowi urodziło się dziecko, mieszkał w hotelu TSu bodaj w jednym pokoju
mieszkania działaczom załatwić się nie dało, klub cienko prządł więc..


co do koszulki pod dachem. Absolutnie i bez dwóch zdań się należy.
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
PvD
Armia Białej Gwiazdy
 
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 10.11.2011, 14:45
emjot napisał(a):Wyświetl post
Było też bardzo prozaicznie: Kaziowi urodziło się dziecko, mieszkał w hotelu TSu bodaj w jednym pokoju
mieszkania działaczom załatwić się nie dało, klub cienko prządł więc..


co do koszulki pod dachem. Absolutnie i bez dwóch zdań się należy.
Cytat:
O Wiśle rozmawia z wielką pasją. Momentalnie można wyczuć, iż jest ona dla niego czymś więcej, niż tylko zwykłym miejscem pracy. Taki tok rozumowania potwierdzał wielokrotnie godnym reprezentowania jej barw nie tylko wtedy, gdy Biała Gwiazda była u szczytu ale także i wtedy, gdy przy Reymonta notowano gorsze czasy. KAZIMIERZ MOSKAL - bo o nim mowa, to niegdyś bardzo dobry piłkarz, dziś dobrze rokujący szkoleniowiec, a poza boiskiem wartościowy człowiek, dlatego nie ma żadnych wątpliwości, iż należy mu się miejsce w gronie najwybitniejszych postaci naszego ukochanego klubu.
(.....)
Los co nakazał zmianę barw klubowych
Lato 1990 roku fanom "Białej Gwiazdy" zapadło w pamięci jeszcze z innego powodu. Po uwielbianego na trybunach Kazika, zgłosił się - mający mocarstwowe plany - poznański Lech. "Z jednej strony ów rok był bardzo dla mnie szczęśliwy. Mieszkając z żoną w jednym pokoju, w hotelu w hali doczekaliśmy się narodzin syna. Z drugiej strony martwić musiał stan naszej egzystencji. W Wiśle nie było mowy wtedy o wysokich zarobkach. Klub natomiast potrafił pomóc zawodnikom w uzyskaniu mieszkania. Jednak nie po zmianie ustroju, więc mnie takie wielkie szczęście objąć nie miało prawo.. Jasno tłumaczyłem wtedy wszystkim, iż nie chcę z Krakowa nigdzie wyjeżdżać, gdyż jestem człowiekiem mocno przywiązującym się do danego miejsca czy środowiska. Ale z drugiej strony chcąc zadbać o interes rodziny musiałem poszukać dla niej odpowiedniego lokalu mieszkalnego. Gdyby Wisła obiecała mi jakiekolwiek lokum, nigdzie bym się nie ruszał, choć kwota oferowana za mnie przez "Kolejorza" była naprawdę spora i to dzięki niej klub mógł jeszcze potem przez jakiś czas spokojnie egzystować"
W Poznaniu powstał bardzo silny jak na polskie warunki zespół. Ale...tak bardzo nie chciałem odchodzić z Krakowa, tak bardzo było dla mnie ciężkie w Wielkopolsce pierwsze pół roku mojego pobytu. Nawet, gdy w pewnym momencie zawitał do mnie były bramkarz Wisły,a w tamtym okresie jej kierownik Robert Gaszyński, mówiąc, iż Lech zalega "Białej Gwieździe" jakieś pieniądze za transfer i nie wykluczony jest mój powrót, bardzo się ucieszyłem. Tym bardziej, że poznaniacy zaczęli ociągać się z wręczeniem mi kluczy do obiecanego przez nich dla mnie mieszkania. Musiałem żyć z nowonarodzonym dzieckiem i żoną w mieszkaniu zastępczym, bardzo małym i zaniedbanym, co bardzo mi nie pasowało. Pewnego dnia nawet spakowaliśmy wszyscy walizki, a ja udałem się na Bułgarską do siedziby poznnańskiego klubu, grożąc tamtejszym włodarzom, iż jeśli natychmiast sprawa nie posunie się do przodu, to wracam momentalnie do Krakowa. Jak się okazało moja wizyta przyniosła pomyślne rozwiązanie.
(....)
FORZA WISŁA 2006 Październik "Z cyklu legendy Białej Gwiazdy"
Cytat:
Decydując się na grę w Wiśle i podpisując z nią kontrakt piłkarz powinien automatycznie przyjąć świadomość panujących przy R22 zwyczajów. A jednym z kanonów który powinien przyświecać każdemu wiślakowi jest poszanowanie trójkolorowych barw. Szanować powinien je każdy z nas ( i umieć się z nimi obchodzić) bez względu na to czy w danym momencie owładnął nami strach, panika, euforia, złość czy cokolwiek innego.
Są bowiem pewne granice, których nigdy się nie przekracza.
Odpowiedz cytując
Elefant
Senior Member
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 08.11.2011, 20:14
Skoro mogliśmy głośno domagać się wejścia Bruda czy Czekaja nie widzę specjalnie powodu by nie dać szansy Moskalowi. Skoro już tak wyszło.
Nie wiem jakim będzie trenerem. Jego dotychczasowe dokonania nie są miarodajne, żeby wystawić tu jakąkolwiek ocenę.

Natomiast sytuacja jest taka, że jest mi z grubsza obojętne kto trenuje. Jak ma tu przyjść jakiś Jimenez i za 450 tys Euro rocznie szlifować Kirma, czy całą zgraję darmowych graczy na klepisku zwanym boiskem treningowym, a jak przyjdzie trudny moment to nie będzie miał jednego sensownego juniora do wstawienia do składu to ja dziękuje. Za pieniądze zaoszczędzone na nim niech zatrudnią trzech, czterech młodych trenerów, niech ich wyślą na staże zagraniczne i niech szkolą młodzież. A Kazek wówczas może trenować. Nawet jak nie osiągnie wielkich wyników, to przynajmniej będe wiedział, że sa budowane jakieś fundamenty.

A jak ma zostać ta polityka transferowa i i cała pozostała sportowo-marketingowa w klubie, to szkoda pieniędzy. Na serial od Levadii do derbów i od derbów do nastepnej Levadii, od wyprzedaży do wyprzedaży to nam nie potrzeba wysokobudżetowego trenera. Wystarczy solidny rzemieślnik. Może Kazek, a jak sie nie sprawdzi to może ktoś inny.

A swoją drogą wie ktoś co porabia ten gość od szkolenia młodzieży co go przyjeliśmy i co juz czwarty miesiąc się buja za Wisły pieniądze. Znaczy się obserwuje szkolenie młodzieży. A mamy takie ? Bo jak Cupiał nie ma zamiaru zakładać tej Akadaemi to po co go trzymać. Niech wraca Maaskantem do Holandii. Będzie im rażniej.

Pomijając kwestie warsztatowe i talent czy jego brak, powodzenie Moskala jako trenera zależy od tego czy pokaże charakter. Jak nie pokaże w szatni kto tu rządzi, jak będzie ulegał podszeptom kibiców czy innych mędrców to zginie.

Jak rzeczywiście ta cała afera ze zwolnieniem Maaskanta i trenerem Moskalem ma przygotować grunt pod przyjscie Smudy to ja nie mam więcej pytań.
Odpowiedz cytując
Grisza1
Moderator
 
Od: 05.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 08.11.2011, 20:22
Wierzę mocno w Kazka Moskala. Dlaczego? Po pierwsze nie ma już w drużynie zawodników, z którymi grał na boisku, którzy byli jego kolegami, a taka sytuacja miała miejsce, gdy poprzednio trenował Wisłę. Po drugie kilka osób pisało, że za młody, że niedoświadczony. To tak chciałbym przypomniec, że Moskal jest z rocznika 67, a Maaskant z 69. A jak spojrzeć na karierę zawodniczą jednego i drugiego to Kazka Moskala jest dużo bogatsza. A na koniec wywiad sprzed 5 lat. http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...e_rusz_Kazika/
Ostatnio edytowane przez Grisza1 : 08.11.2011 o godz. 20:25.
Stan Valckx : - To już byłaby rozmowa o przegrywaniu, dlatego jej nie podejmę.
Odpowiedz cytując
ziz99
Senior Member
 
Od: 10.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 08.11.2011, 20:55
Kaziu dużo serca zostawił dotychczas w Wiśle jako zawodnik i trener. Zastanawiam się czy jest już na tyle doświadczony, żeby sprostać na dłużej jako pierwszy trener

Oficjalne komunikaty dot przyszłości sztabu szkoleniowego są równie lakoniczne co tuż przed zwolnieniem Holendra.

Futbol News twierdzi, że negocjacje z Hiszpanem trwają, a PS dziś informował iż weryfikują na ile charyzmatyczny jest Jimenez. Szybkość z jaką zwolnili Maaskanta raczej wskazywała bliskie wyłonienie następcy. Niewykluczone, że informacja o Kaziku jest "na odczepnego" dla mediów, a w dodatku chcą przy negocjacjach pokazać spokój i brak pośpiechu.

Czas na przemyślane decyzje jest, więc niewykluczone są niespodzianki w najbliższych dwóch tygodniach.

Odpowiedz cytując
Lysy
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 08.11.2011, 21:42
@Markus

A coś Ty taki anty Polski? Podobnie zachowywałeś się gdy TYMCZASOWYM trenerem był Kulawik. Atakowałeś go bezpodstawnie wytykając najmniejsze nawet błędy (wprowadzenie wychowanka, eksperymentowanie z ustawieniem) , czy wyzywając od "pseudo trenerów" , "beznadziejnych trenerów" już nie pamiętam jak tam go wtedy nazywałeś. Później nadszedł Maaskant i już dałeś na luz , nie szukałeś dziury w całym jak w przypadku Kulawika.

Podobnie zachowujesz się teraz, gdy wiadomo, ze winny jest zarząd (czy wręcz BC) , iż w dniu zwolnienia Maaskanta nie mamy już przygotowanego kontraktu dla lepszego trenera. Ale co Ci zawinił biedny Kaziu? Znowu atakujesz tymczasowego trenera i legendę Wisły, za sam fakt awaryjnego objęcia posady trenera. Założę się, że już odliczasz dni do najbliższego spotkania Wisły , by podsumować błędy TYMCZASOWEGO trenera, czyż nie?
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 09.11.2011, 12:01
Lysy napisał(a):Wyświetl post
@Markus

A coś Ty taki anty Polski? Podobnie zachowywałeś się gdy TYMCZASOWYM trenerem był Kulawik. Atakowałeś go bezpodstawnie wytykając najmniejsze nawet błędy (wprowadzenie wychowanka, eksperymentowanie z ustawieniem) , czy wyzywając od "pseudo trenerów" , "beznadziejnych trenerów" już nie pamiętam jak tam go wtedy nazywałeś. Później nadszedł Maaskant i już dałeś na luz , nie szukałeś dziury w całym jak w przypadku Kulawika.

Podobnie zachowujesz się teraz, gdy wiadomo, ze winny jest zarząd (czy wręcz BC) , iż w dniu zwolnienia Maaskanta nie mamy już przygotowanego kontraktu dla lepszego trenera. Ale co Ci zawinił biedny Kaziu? Znowu atakujesz tymczasowego trenera i legendę Wisły, za sam fakt awaryjnego objęcia posady trenera. Założę się, że już odliczasz dni do najbliższego spotkania Wisły , by podsumować błędy TYMCZASOWEGO trenera, czyż nie?
Nie jestem "anty polski", jestem przeciwnikiem powierzania Wisły słabym trenerom, będących tymczasowym rozwiązaniem. Nie stac nas na takie eksperymenty. Moskala tak jak Kulawika uważam za słabego trenera.

Masz wyjątkowy tupet by pisać , że Kulawika za jego błędy i złe pomysly typu stawiania na Rado, czy złego ustawienia drużyny w meczu z Ruchem "atakowalem bezpodstawnie". Kulawik tymi i innymi decyzjami jedynie potwierdził moją opinię o sobie. Ani jeden ani drugi nie sprawdzili się w roli trenerów Wisły, czy "strażaków" w czasie kryzysu. Żaden jako trener nic wartościowego nie osiągnął i nie wybił się. Uważam ich za złe rozwiązanie dla Wisły, mam do tego pełne prawo i podstawy, dlatego o tym jasno i dosadnie pisze.
Ostatnio edytowane przez Markus : 09.11.2011 o godz. 12:06.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
Odpowiedz cytując
Zarko42
Senior Member
 
 
Od: 11.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 09.11.2011, 13:38
Markus napisał(a):Wyświetl post
Nie jestem "anty polski", jestem przeciwnikiem powierzania Wisły słabym trenerom, będących tymczasowym rozwiązaniem. Nie stac nas na takie eksperymenty. Moskala tak jak Kulawika uważam za słabego trenera.

Masz wyjątkowy tupet by pisać , że Kulawika za jego błędy i złe pomysly typu stawiania na Rado, czy złego ustawienia drużyny w meczu z Ruchem "atakowalem bezpodstawnie". Kulawik tymi i innymi decyzjami jedynie potwierdził moją opinię o sobie. Ani jeden ani drugi nie sprawdzili się w roli trenerów Wisły, czy "strażaków" w czasie kryzysu. Żaden jako trener nic wartościowego nie osiągnął i nie wybił się. Uważam ich za złe rozwiązanie dla Wisły, mam do tego pełne prawo i podstawy, dlatego o tym jasno i dosadnie pisze.
Gdy oglądałem te mecze to Rado nie wyglądał wcale na gorszego od tych, którzy zbliżali się do 30tki i ich zarobki były nieadekwatnie większe i grali za nazwiska.
Odpowiedz cytując
spartan
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: WISŁA KRAKÓW SALVATOR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 09.11.2011, 21:10
Markus napisał(a):Wyświetl post
Nie jestem "anty polski", jestem przeciwnikiem powierzania Wisły słabym trenerom, będących tymczasowym rozwiązaniem. Nie stac nas na takie eksperymenty. Moskala tak jak Kulawika uważam za słabego trenera.

Masz wyjątkowy tupet by pisać , że Kulawika za jego błędy i złe pomysly typu stawiania na Rado, czy złego ustawienia drużyny w meczu z Ruchem "atakowalem bezpodstawnie". Kulawik tymi i innymi decyzjami jedynie potwierdził moją opinię o sobie. Ani jeden ani drugi nie sprawdzili się w roli trenerów Wisły, czy "strażaków" w czasie kryzysu. Żaden jako trener nic wartościowego nie osiągnął i nie wybił się. Uważam ich za złe rozwiązanie dla Wisły, mam do tego pełne prawo i podstawy, dlatego o tym jasno i dosadnie pisze.
Wybrałem akurat Twój post Markusie, przyznaję trochę metodą chybił-trafił bo równie dobrze mógłbym poszperać i znaleźć inne w podobnie tonie co Twój utrzymane.
Zakładasz a priori -ba, nawet nie zakładasz a już wiesz, że Kaziu jest trenerem kiepskim.
Oczywiście szanse, że Twoja teza jest prawdziwa są nieporównywalnie większa niż próba udowodnienia, że jest inaczej ale póki co nie masz na to zbyt wielu dowodów. O Tomku Kulawiku nie będę dyskutować bo jego akurat niech rozliczają wyniki jakie osiąga(ł) z MESA.
Natomiast, przyjęcie jako pewnik, że Kazek się nie sprawdzi jest w najlepszym razie nieeleganckie.Chociażby z szacunku dla niego mógłbyś obdarzyć go kredytem zaufania.
Co więcej wszyscy chcemy (tym razem i ja założę, iż Ty także) aby w składzie występowało więcej Polaków. Młodych Polaków. Więc czy nie taka sama logika winna dotyczyć trenerów?
Kiedy ten Kaziu miał się wykazać samodzielnością? Kiedy miał czas popełnić błąd lub świetnie coś rozegrać? Po zakończeniu kariery (a mam nadzieję, że nie był też patentowanym leniem w czasie jej trwania i robił jakieś notatki, szkice, charakterystyki) terminował z kilkoma trenerami. Podpatrywał i uczył się. Więc albo damy mu czas albo uznajmy, ze jakakolwiek praca i ciągłość trenerska jest zupełnie niepotrzebna a rola II trenera sprowadza się do noszenia piłek i rozstawiania pachołków. Wtedy może i ja się załapię - przynajmniej do czasu jak mnie strzeli w plerach. Jeśli Kazek nie jest gotów prowadzić Wisły w jakichkolwiek meczach to opłacanie II trenera jest kolejnym marnowaniem klubowej kasy bo równie dobrze można by tego nie robić.
Wychowywanie i szkolenie sobie trenerów czy to dla drużyn młodzieżowych, dla zaplecza pierwszej drużyny czy dla podstawowego składu winno odbywać się w ten sam sposób jak selekcja piłkarzy. Czyli miej "jaja" i powiedz, że Kazek jest cienki Bolek i się do niczego nie nadaje, zmarnował środki jakie w niego zainwestowano, jest trenerskim nieudacznikiem niczym kopacze marnujący swój talent jego umiejętności są na poziomie naszych "talentów" (tylko to wymagałoby od Ciebie i pozostałych śledzenia jego pracy) albo daj mu szansę.
PS.
Nie jestem piewcą Kazka Moskala jako trenera ani polskiej myśli szkoleniowej. Ale wyrażam opinie po faktach a nie zakładając je z góry lub interpretując je pod założoną tezę.
ANTY-RABBIN-FRONT
Odpowiedz cytując
tofik
Senior Member
 
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 09.11.2011, 21:45
Markus napisał(a):Wyświetl post
Nie jestem "anty polski", jestem przeciwnikiem powierzania Wisły słabym trenerom, będących tymczasowym rozwiązaniem. Nie stac nas na takie eksperymenty. Moskala tak jak Kulawika uważam za słabego trenera.
Co nie stać ? Jakie nie stać.
Tu już się działo praktycznie wszystko, przeróżne cuda z trenerami. Jeden Kazik w całym morzu kontrowersji to jest NIC. Przecież nie jest tak, że Moskal blokuje możliwość pracy jakiemuś kozakowi z sukcesami. Za którym w momencie przyjścia poszłyby inwestycje w bazę, akademię czy transfery. O co tu się szarpać.
Ostatnio edytowane przez tofik : 09.11.2011 o godz. 21:48.
..
Odpowiedz cytując
simo23
Member
 
 
Od: 02.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 08.11.2011, 22:01
Według mnie Kaziu, nabrał doświadczenia od innych trenerów, jako ten drugi.
Jest to trener dobry, ale nie taki żeby poderwał zespół w tak ciężkich momentach. Myślę że powinniśmy grać tak:[nie chodzi mi o mecz z Górnikiem, ale wogole]

=============Pareiko=============
==Marko Jovanović===Czekaj===Chavez===Diaz
===========Sobol===Wilk========
===Iliev===============Melikson
===========Biton==Genkov========== z tym że Biton baaardziej wysunięty, nie mam talentu do robienia tego typu "grafik"
Odpowiedz cytując
Devonisch
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Z Nowej Huty

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 08.11.2011, 22:07
simo23 napisał(a):Wyświetl post
Według mnie Kaziu, nabrał doświadczenia od innych trenerów, jako ten drugi.
Jest to trener dobry, ale nie taki żeby poderwał zespół w tak ciężkich momentach. Myślę że powinniśmy grać tak:[nie chodzi mi o mecz z Górnikiem, ale wogole]

=============Pareiko=============
==Marko Jovanović===Czekaj===Chavez===Diaz
===========Sobol===Wilk========
===Iliev===============Melikson
===========Biton==Genkov========== z tym że Biton baaardziej wysunięty, nie mam talentu do robienia tego typu "grafik"
Diaz Raczysz żartować. Jego objechałaby moja babcia zwodem.
STELLA BIANCA FOREVER - SOCIOS WISŁA KRAKÓW
Odpowiedz cytując
simo23
Member
 
 
Od: 02.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 09.11.2011, 09:40
simo23 napisał(a):
Według mnie Kaziu, nabrał doświadczenia od innych trenerów, jako ten drugi.
Jest to trener dobry, ale nie taki żeby poderwał zespół w tak ciężkich momentach. Myślę że powinniśmy grać tak:[nie chodzi mi o mecz z Górnikiem, ale wogole]

=============Pareiko=============
==Marko Jovanović===Czekaj===Chavez===Diaz
===========Sobol===Wilk========
===Iliev===============Melikson
===========Biton==Genkov========== z tym że Biton baaardziej wysunięty, nie mam talentu do rysowania tego rypu "grafik"



Devonisch napisał(a):Wyświetl post
Diaz Raczysz żartować. Jego objechałaby moja babcia zwodem.
A kogo innego masz ? chyba nie powiesz mi że Paljicia, ktory jest pomocnikiem, który powinien grac za Kirma

Bunoza za Chaveza ? nie zgodze się z tym, pamietacie jakie bledy popelnial Bunoza w zeszlym sezonie ? bo ja tak, a w zeszlym sezonie Chavez był według mnie najlepszym obronca w lidze. Nie gra teraz jakieś rewelacyjnej piłki, bo popełnia błędy ale jest bardziej doświatrzony od bunozy
Odpowiedz cytując
PlacekTSW
Senior Member
 
 
Od: 09.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 09.11.2011, 00:17
simo23 napisał(a):Wyświetl post
Według mnie Kaziu, nabrał doświadczenia od innych trenerów, jako ten drugi.
Jest to trener dobry, ale nie taki żeby poderwał zespół w tak ciężkich momentach. Myślę że powinniśmy grać tak:[nie chodzi mi o mecz z Górnikiem, ale wogole]

=============Pareiko=============
==Marko Jovanović===Czekaj===Chavez===Diaz
===========Sobol===Wilk========
===Iliev===============Melikson
===========Biton==Genkov========== z tym że Biton baaardziej wysunięty, nie mam talentu do robienia tego typu "grafik"
Zamiast Diaza Paljic, z Czekajem się zgodzę, a jego zmiennikiem Bunoza.
Odpowiedz cytując
Kris Dee
Senior Member
 
 
Od: 08.2010
Skąd: Belfast UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 09.11.2011, 03:27
simo23 napisał(a):Wyświetl post
Według mnie Kaziu, nabrał doświadczenia od innych trenerów, jako ten drugi.
Jest to trener dobry, ale nie taki żeby poderwał zespół w tak ciężkich momentach. Myślę że powinniśmy grać tak:[nie chodzi mi o mecz z Górnikiem, ale wogole]

=============Pareiko=============
==Marko Jovanović===Czekaj===Chavez===Diaz
===========Sobol===Wilk========
===Iliev===============Melikson
===========Biton==Genkov========== z tym że Biton baaardziej wysunięty, nie mam talentu do robienia tego typu "grafik"
=============Pareiko=============
== Jovanović===Czekaj==Bunoza===Nunez==
===========Sobol===Wilk===========
=====Iliev==============Melikson====
===============Genkov===========
============Biton===============

Dwóch dryblasów po 195cm na środku obrony
Nuneza bym spróbował na LO

Ciekawe czy Kazek będzie kombinował przy systemie gry , czy tylko dokona zmian personalnych.
Ostatnio edytowane przez Kris Dee : 09.11.2011 o godz. 03:34.
Odpowiedz cytując
filemon
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 09.11.2011, 06:31
Kris Dee napisał(a):Wyświetl post
=============Pareiko=============
== Jovanović===Czekaj==Bunoza===Nunez==
===========Sobol===Wilk===========
=====Iliev==============Melikson====
===============Genkov===========
============Biton===============
Przy takim systemie na skrzydłach mamy schodzących do środka groźnych skrzydłowych (Melikson+Iliev), robiących miejsce ofensywnie usposobionym bocznym obrońcom (Jovanović+Nunez). I like it!
O takich skrzydłach sobie mogą wszyscy inni w Polsce pomarzyć.
Przy stałych fragmentach gry co najmniej połowa z nich ma spore szanse na wygranie pojedynku główkowego na bazie swojego wzrostu, a i wykonawcy są okej (Nunez, Melikson, Iliev).
Bałbym się tylko, że nie byłoby komu rozgrywać, a i Bunoza z Genkowem nie przekonują mnie szczególnie, na razie przynajmniej .
Ostatnio edytowane przez filemon : 09.11.2011 o godz. 06:41.
Odpowiedz cytując
Dzimi
Senior Member
 
 
Od: 05.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 10.11.2011, 12:25
Kris Dee napisał(a):Wyświetl post
=============Pareiko=============
== Jovanović===Czekaj==Bunoza===Nunez==
===========Sobol===Wilk===========
=====Iliev==============Melikson====
===============Genkov===========
============Biton===============

Dwóch dryblasów po 195cm na środku obrony
Nuneza bym spróbował na LO
No dość ciekawe ustawienie, z tym że Diaz na środku obrony sobie niedawno radził znakomicie, lepiej niż Chavez. Junior ma jedną znakomitą cechę na tę pozycję, której nie posiada chyba nikt inny mogący grać na środku obrony - doskonale wyprowadza piłkę. I to bardzo procentowało kiedy grał na tej pozycji. Co do argumentu o wzroście - może wysoki nie jest, ale za to bardzo skoczny.
Odpowiedz cytując
orm
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 08.11.2011, 22:01
Ale jakie szanse na sukces ma Moskal i jaką ma pozycję u zawodników będąc trenerem tymczasowym na 6 meczów?Co on może osiągnąc w takiej sytuacji? Życzę mu jak najlepiej, ale zarząd postwił go w b. trudnej sytuacji
Odpowiedz cytując
Wojtas
Senior Member
 
 
Od: 06.2006
Skąd: inąd

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 09.11.2011, 00:04
Hehe normalnie to mozna by napisac ze byle do zimy niestracic za duzo punktow do lidera,ale ze do Kazia mam wiekszy szacunek niz do reszty pilkarzy razem wzietych(oprocz Sobola) to zycze mu z calego serca zeby udalo sie jego ukochanej Wisle do zimy wygrywac co sie da.

Kaziu jestesmy z toba!!!
WISŁA KRÓLOWA POLSKI
Odpowiedz cytując
dawiss
Senior Member
 
Od: 08.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 09.11.2011, 06:40
filemon czym przekonuje Cie Czekaj?
Odpowiedz cytując
omen69
Senior Member
 
Od: 11.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 09.11.2011, 09:26
Wybór Moskala jest z jednej strony bardzo dobry, bo:
1) zna bardzo dobrze Wiślackie realia,
2) sam jest Wiślakiem, grał w Wiśle i w niej pracował (w domyśle dalej pracuje),
3) ma spore doświadczenie w byciu drugim trenerem oraz skromne w byciu trenerem Wisły i ma tu kilka ładnych zwycięstw, jak te z Legią czy Sevillą,
4) trenerem "w cieniu" jest od 2005 roku więc może teraz przyszła kolej na spektakularne wyjście z cienia,
5) zna doskonale obecnych piłkarzy, wie jak są przygotowani, oni go znają itp.

i tu właśnie jest druga strona medalu, punkt 5 może być z jednej strony problemem. W innych warunkach wielu z nas by liczyło na to, że trener spełniający punkty 1-5 może coś zmieni na pozytyw. Ale jest jedno ale, gdyby on przychodził z zewnątrz wydaje mi się, że wtedy ta zmiana była by mocniejsza, niż w sytuacji gdy tylko awansował z II na I trenera. Mam tu na myśli szok, czy zmianę jaka zachodzi w piłkarzach gdy przychodzi nowy trener. Chyba wiecie o co mi chodzi, bo o tym często piszą w mediach gdy nowy trener obejmuje drużynę... tylko że u nas ten trener nie jest nowy bo dobrze znany i obawiam się, że ta pozytywna energia związane ze zmianą może się nie pojawić.

Mimo wszystko liczę na to, że Moskal zaprezentuje się bardzo dobrze i wpisze się on do historii Wisły jako świetny trener. Fajnie gdyby taki duet Moskal-Kulawik rządził w Wiśle. Szkoda, że z klubu musiał odejść Ryszard. Fajnie by wyglądało, gdyby człon kadry od strony trenersko-zarządzającej tworzyli piłkarze, którzy wyeliminowali Real Saragosse. No trochę się rozmarzyłem. Ale ten mecz utkwił mi w pamięci, jak pewnie wielu, i teraz niektórzy z bohaterów tamtych dni, jak Moskal i Kulawik mogą dalej tworzyć historię, oby tak samo emocjonującą i pomyślną.
Odpowiedz cytując
Coin
Junior Member
 
Od: 11.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 09.11.2011, 12:17
Markus, ale masz świadomość tego, że klub zatrudniając ich na zasadach tymczasowych dał im jasno do zrozumienia, że muszą się w kilku dosłownie meczach wykazać (zwykle obejmując zespół w kryzysie) bo tylko olśniewająca odmiana być może da do myślenia zarządowi, żeby jednak tymczasowość zamienić na stałość. Oni tak naprawdę nie mieli nigdy szansy sprawdzić się jako normalny trener pierwszego zespołu. Ja również nie uważam ich za dobrych trenerów, podobnie nie uważam ich za złych trenerów bo w mojej opinii żaden nie dostał jeszcze nigdy prawdziwej szansy pokazać jakim jest trenerem. A na to naprawdę potrzeba pełnego co najmniej sezonu pracy...
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 11:28.