The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Mario Nh
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13111
Stary 27.07.2010, 17:00
Abstrakcja napisał(a):Wyświetl post
Wisła po zakończeniu prac związanych z oświetleniem ma mieć łącznie 2 000 lx a do zorganizowania meczu w IV rundzie potrzeba : 1400 lx więc spokojnie teraz już mamy dwa "słupy" oświetleniowe(na zachodzie) i cztery na wschodzie więc to już jest na pewno ponad 1400 lx.
Tutaj chodzi raczej o równomierne oświetlenie całego boiska...
Odpowiedz cytując
Wrona
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Ciemnogród

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13112
Stary 27.07.2010, 17:01
Abstrakcja napisał(a):Wyświetl post
Wisła po zakończeniu prac związanych z oświetleniem ma mieć łącznie 2 000 lx a do zorganizowania meczu w IV rundzie potrzeba : 1400 lx więc spokojnie teraz już mamy dwa "słupy" oświetleniowe(na zachodzie) i cztery na wschodzie więc to już jest na pewno ponad 1400 lx.
To niestety tak nie działa. Upraszczając: nie wystarczy postawić dwa maszty a na każdym 700 lx oświetlenie żeby stadion został dopuszczony przez UEFA.
Nie spaceruj tędy
Nie wyciągaj ręki
To się może skończyć źle

[*]
Odpowiedz cytując
crazykaro
Senior Member
 
 
Od: 01.2007
Skąd: Królewskie Miasto Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13113
Stary 27.07.2010, 17:03
A czy po drugiej stronie blon nie ma przypadkiem masztów tylko na jednej trybunie
Odpowiedz cytując
rav
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13114
Stary 27.07.2010, 17:03
Kara obowiązuje, gdy inwestor nic nie zawali.
W tym wypadku jeśli miasto nakaże zapłacić Polimexowi karę, to ten wykaże niedociągnięcia miasta i jego odpowiedzialność za opóźnienia. Problem więc nie w umowie, lecz w nierzetelności miasta w jej dotrzymywaniu.

crazykaro napisał(a):Wyświetl post
A czy po drugiej stronie blon nie ma przypadkiem masztów tylko na jednej trybunie
Tak, są na jednej. A pod dachem drugiej, najwyższej lampy są podczepione bezpośrednio.
Ostatnio edytowane przez rav : 27.07.2010 o godz. 17:06.
Odpowiedz cytując
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13115
Stary 27.07.2010, 17:05
Czy był ktoś na stadionie po zamontowaniu słupków do monitoringu?. Pojawiła się informacja że zasłaniają widok dolnym rzędom trybun. Mam cichą nadzieję że to nieprawda ale przecież u nas wszystko możliwe
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13116
Stary 27.07.2010, 17:05
Wrona napisał(a):Wyświetl post
To niestety tak nie działa. Upraszczając: nie wystarczy postawić dwa maszty a na każdym 700 lx oświetlenie żeby stadion został dopuszczony przez UEFA.
to ch**
Ostatecznie, każdy weźmie ze sobą latarkę.Polak potrafi
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13117
Stary 27.07.2010, 17:13
Dziwie się , bardzo się dziwie Majchrowskiemu że przed zbliżającymi się wyborami nie próbuje nawet zatuszować swojej kompromitacji.Jakby tylko chciał to by nacisnęli razem ZiKiT-em na Polimex- 2 dodatkowe żurawie powinny już od dawna ukladać dach od północy.Wtedy by nie było problemu-przynajmniej z oświetleniem.Może prezydent już się poddał i nie będzie startował?Inaczej trudno zrozumieć że nawet za 5 dwunasta nie przyspieszają a wręcz zwalniają. Wydaje mi się że położyli już lagę na tej budowie i czekają aż sprawa ucichnie
Odpowiedz cytując
kondzio7
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: Wadowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13118
Stary 27.07.2010, 17:23
te dwa maszty na zachodniej to sa juz od dawna? ja jednak mam taka cicha nadzieje ze sie wyrobia na 4 runde
Odpowiedz cytując
marcin225
Member
 
 
Od: 01.2010
Skąd: RZESZOTARY

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13119
Stary 27.07.2010, 17:25
a co z trybuną ;d'?
WISŁA TO MY
Odpowiedz cytując
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13120
Stary 27.07.2010, 17:47
kondzio7 napisał(a):Wyświetl post
ja jednak mam taka cicha nadzieje ze sie wyrobia na 4 runde
Nie ma bata
Ja w ogóle na miejscu Wisły to bym zaczął sprzedawać karnety na Hutnika
Puchary odpadają, Arka jak rozumiem odpada, zostaje 6 meczów, w tym jeden 'hitowy' i to dopiero w pod koniec listopada.
Promocja jakakolwiek już odpada, będzie burdel z biletami/karnetami.

Olać ich , niech dłubią do marca - potencjał tej rundy został i tak już całkowicie zmarnowany.
Odpowiedz cytując
Pablo84
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13121
Stary 27.07.2010, 17:58
Jestem pod wrażeniem Pańskiego wkładu w budowę naszego stadionu.Oby było więcej takich radnych jak Pan.

Jak zniszczyć Państwo wg Sun Tzu(„Sztuka wojny”):
http://wolnemedia.net/polityka/instr...korzyc-narody/
Odpowiedz cytując
La Furia Dell' Est
Senior Member
 
 
Od: 09.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13122
Stary 27.07.2010, 20:48
crazykaro napisał(a):Wyświetl post
na pewno są większe bo u nas ich po prostu nie ma. Gdyby były to trybuna wschodnia nie byłaby gotowa pół roku po pierwotnym terminie, a otwarcie stadionu nie byłoby planowane dopiero na październik. A październik , patrząc na nieróbstwo Polimexu Mostostalu, to termin jak najpardzej optymistyczny
Crazykaro-niestety to była ironia przez "łzy"................................
Odpowiedz cytując
pablooki
Junior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13123
Stary 27.07.2010, 23:20. Jakoś nikomu się nie spieszy ...
Trzeba mieć nadzieję, że nowy prezio przy naszym udziale pogoni nierobów
Odpowiedz cytując
Wojtas
Senior Member
 
 
Od: 06.2006
Skąd: inąd

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13124
Stary 27.07.2010, 23:32
Reser napisał(a):Wyświetl post
Legia pod względem marketingowym podąża ku Europie - tylko u nas póki co wszystko stoi w miejscu, podobnie jak budowa stadionu.

Mam nadzieję, że ten nowy pion niebawem poskutkuje i wdrąży kilka ciekawych pomysłów.


No tak jak sie popatrzy na to jaka zrobila sie "otoczka' wokol nowgo stadionu Legii to troche zazdrosc zżera

my jak w koncu uopramy sie z tym wszytkim to tez mysle jakos nabierzemy 'medialnosci"w sprawie tego stadionu
bo na razie to wyglada tak jakby wstyd byl ze tak wyglada jego budowa
WISŁA KRÓLOWA POLSKI
Odpowiedz cytując
nt5
Member
 
Od: 06.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13125
Stary 27.07.2010, 23:51
Dla porównania:

Trybuna wschodnia grudzień 2009

Trybuna zachodnia dzisiaj

Ponad pół roku zajęło im doprowadzenie do stanu "prawie wykończonej" trybuny wschodniej od tamtego momentu. Nie ma szans na mecz przy pełnych trybunach w tym roku.
Odpowiedz cytując
Kordel_Walker
Banita
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13126
Stary 28.07.2010, 00:01
nt5 napisał(a):Wyświetl post
Dla porównania:

Trybuna wschodnia grudzień 2009

Trybuna zachodnia dzisiaj

Ponad pół roku zajęło im doprowadzenie do stanu "prawie wykończonej" trybuny wschodniej od tamtego momentu. Nie ma szans na mecz przy pełnych trybunach w tym roku.
Tylko wtedy była zima..Przypomnij sobie jak pracowali w te mrozy Gdy tylko się ciut ociepliło, wyszło słońce to w jeden dzień zrobili tyle co w tydzień.
Gdyby mieli kary za opóźnienia to by się wyrobili nawet przed terminem. Ale w takiej sytuacji po co? Rzucą 1/3 siły roboczej na stadion, reszta pewnie na innych budowach i gitara gra.
Odpowiedz cytując
crapmaster
Senior Member
 
Od: 11.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13127
Stary 28.07.2010, 04:19
darek olszówka napisał(a):Wyświetl post
do PiotrG: wg obecnie obowiązujących przepisów prawa radny ma władzę uchwałodawczą (tworzenie prawa miejscowego poprzez uchwały, w tym budżet miasta) i kontrolną (komisja rewizyjna i absolutorium), a prezydent ma władzę wykonawczą (realizacja uchwał oraz zadania własne) i on nadzoruje pracę urzędu i jednostek podległych jako przełożony i pracodawca. Prezydent upoważniony uchwałą rady jako organ (w tym przypadku inwestor) może wpływać na ZIKiT (inwestora zastępczego) i na Polimex (wykonawcę) na podstawie tego upoważnienia i umowy zawartej pomiędzy miastem reprezentowanym przez prezydenta i przedstawiciela firmy wykonawczej. Do 2002 roku prezydent był wybierany przez radę i rada mogła go odwołać w głosowaniu na wniosek radnych. Teraz mogę tylko składać interpelację, wnioski, poprawki. Niestety nie mam bezpośredniego wpływu na pracowników prezydenta, ani w tym przypadku na inwestora zastępczego (ZIKiT) czy wykonawcę.

Dlatego wymyśliłem petycję mieszkańców (w naszym przypadku kibiców Wisły), którzy wybierają prezydenta w wyborach bezpośrednich, żeby na piśmie z podpisami wystąpili do prezydenta o podjęcie wszelkich możliwych działań zmierzających do przyśpieszenia prac na budowie stadionu poprzez jego wpływ na inwestora zastępczego i wykonawcę. Taka petycja pokazuje, że mieszkańcy (podatnicy) żądają aby ta inwestycja przebiegała sprawnie i terminowo. Wiemy wszyscy jak jest na budowie, ale to jest kolejny instrument, który ma wpłynać na decyzyjność organu wybieranego przez nas wszystkich. Teraz chodzi o intensyfikację prac przy oświetleniu, żeby zdążyć złożyć wymagane dokumenty do 9 sierpnia. Prezydent jest na urlopie do najbliższego piątku, więc jeśli zbierzemy podpisy na meczu we czwartek to mogę złożyć tą petycję w piątek w UMK w imieniu tych wszystkich kibiców Wisły, mieszkańców, podatników, którzy się podpisali pod petycją. Proszę o podpisywanie się pod poparciem tej inicjatywy. Jutro będzie opublikowana treść tej petycji i dokładna informacja o miejscu zbierania podpisów. Informacja będzie przekazana również do mediów. Pracujemy nad tym i poczekajcie na oficjalną informację.
Dokladnie tak trzeba zrobic Az mury UM rusza sie z posad
Dobrze ze mamy takiego Aniola Stroza w tym burdelu
Odpowiedz cytując
PiotrG
Senior Member
 
Od: 10.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13128
Stary 28.07.2010, 06:01
nt5 napisał(a):Wyświetl post
Dla porównania:

Trybuna wschodnia grudzień 2009

Trybuna zachodnia dzisiaj

Ponad pół roku zajęło im doprowadzenie do stanu "prawie wykończonej" trybuny wschodniej od tamtego momentu. Nie ma szans na mecz przy pełnych trybunach w tym roku.
Tak jak mówiłem, trybuna zachodnia przy dobrych wiatrach będzie gotowa w czerwcu 2011.
Ciągle dochodzi jeszcze problem trybuny północnej. Pytanie tylko, czy miasto zdecyduje dokończyć obiekt, jeśli tak, to w czerwcu 2011 można byłoby otworzyć z pełną pompą obiekt klasy Elite.

Panie Darku, dziękuję za odpowiedź. Trzeba koniecznie zrobić tą petycję, może coś pomoże.
Ostatnio edytowane przez PiotrG : 28.07.2010 o godz. 06:04.
Odpowiedz cytując
runner
Senior Member
 
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13129
Stary 28.07.2010, 07:18
nt5, PiotrG - stan z grudnia 2009 był o wiele bardziej zaawansowany niż obecnie, wtedy była mowa - Obietnica zakończenia prac na maj 2010 (chyba nie określano daty dokładnej, miało być wszystko łącznie z kioskami), później wmawiano 30 czerwca 2010 (już bez kiosków), a obecnie nawet nie określono dokładnej końcowej daty...na dniach

Jest już prawie sierpień i nie wierzcie że w 3 miesiące skończą wszystko na trybunie zachodniej , łączenie z drogami dojścia, parkingami itp. tak aby można było wpuścić kibiców. Nie realne !!!!
Przecież wszystkie drogi dojazdowe i parkingi, gdyby miały być zbudowane do października, powinno się już dzisiaj zacząć wykonywać. A Zikit będzie przesuwać terminy teraz na październik, poźniej
na grudzień, a później na marzec (bo przyjedzie zima).

Zrobią tak, w marcu 2011 będą robić wykończeniówkę tak aby zdążyć na rundę wiosenną, a policja nie dopuści trybuny z uwagi na brak dróg ewakuacji i dojazdów.

Gdzie kary umowne, oskarżyć można inwestora zastępczego o marnowanie publicznych środków budżetu miasta, przecież kary umowne sfinansować mogą telebimy !!!

Pozostaje (śmiejąc się i płacząc) zrobić sondę, kiedy skończą trybunę zachodnią?
a) 2010 (październik)_nierealne
b) 2010 (grudzień) _mało prawdopodobne
c) 2011 (marzec) _realniejsze
d) 2011 (czerwiec)_prawdopodobne
Ostatnio edytowane przez runner : 28.07.2010 o godz. 07:23.
Runner



Odpowiedz cytując
PiotrG
Senior Member
 
Od: 10.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13130
Stary 28.07.2010, 08:24
Wojtas napisał(a):Wyświetl post
No tak jak sie popatrzy na to jaka zrobila sie "otoczka' wokol nowgo stadionu Legii to troche zazdrosc zżera

my jak w koncu uopramy sie z tym wszytkim to tez mysle jakos nabierzemy 'medialnosci"w sprawie tego stadionu
bo na razie to wyglada tak jakby wstyd byl ze tak wyglada jego budowa
W przypadku naszego obiektu, to i mistrzowie marketingu by nic nie zrobili. Weź tu zrób kampanię reklamową, jak nie wiadomo kiedy stadion będzie skończony, nie wiadomo kiedy Wisła wróci na obiekt, nie wiadomo co będzie, a czego nie będzie itd.
Na Legii jest przeciwnie - wszystko mają zaplanowane, a marketing mogą nakręcać wieloma elementami promując nowoczesność - telebimy, bandy LED, wspaniała iluminacja, pięknie wykończona przestrzeń przed trybunami, cywilizowane kołowroty, zachwalane kioski gastronomiczne. Do tego dzień w dzień fotorelacje, z widocznymi postępami, od pierwszego dnia budowy.
A co u nas mieliby zachwalać? Wiszące kratownice pod telebimy? Że pikniki nie będą mogli kupić czegoś do zjedzenia czy picia, bo kiosków nie wybudowano? Brak zaplecza północnej, przez co ultrasi, czyli serce dopingu, będą musieli ganiać do toi-toi? Niewykończoną elewację? Morze asfaltu przed trybunami? Ogłoszenie otwarcia stadionu w listopadzie, z wielką drużyną europejską, a nagle się okazuje, że trzeba odłożyć mecz o 8 miesięcy, bo budowa nieskończona? Rozpoczęcie sprzedaży karnetów na nowy obiekt, a nagle okazuje się, że ciągle gramy na SS?
Kampanię promocyjną obiektu będzie można zacząć na wiosnę 2011, jeśli miasto zdecyduje się dokończyć obiekt i ściśnie wykonawcę za jaja. Wcześniej nie ma sensu.
Odpowiedz cytując
Pero
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13131
Stary 28.07.2010, 08:42
PiotrG napisał(a):Wyświetl post
Kampanię promocyjną obiektu będzie można zacząć na wiosnę 2011, jeśli miasto zdecyduje się dokończyć obiekt i ściśnie wykonawcę za jaja. Wcześniej nie ma sensu.
No można wtedy zacząć bo może na jesień 2011 stadion będzie skończony.
Odpowiedz cytując
PiotrG
Senior Member
 
Od: 10.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13132
Stary 28.07.2010, 12:01
http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=3223
No to już nie trzeba czekać na odpowiedź na interpelację, wiadomo kto płaci za telebimy dla Cracovii - miasto.
Odpowiedz cytując
legion18
Senior Member
 
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13133
Stary 28.07.2010, 15:54
PiotrG napisał(a):Wyświetl post
http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=3223
No to już nie trzeba czekać na odpowiedź na interpelację, wiadomo kto płaci za telebimy dla Cracovii - miasto.
Tylko ile kosztuje to miasto stadion Wisły, a ile stadion Cracovii.
Odpowiedz cytując
crazykaro
Senior Member
 
 
Od: 01.2007
Skąd: Królewskie Miasto Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13134
Stary 28.07.2010, 15:56
legion18 napisał(a):Wyświetl post
Tylko ile kosztuje to miasto stadion Wisły, a ile stadion Cracovii.
A co ma piernik do wiatraka? Który stadion jest większy i na którym będą miedzynarodowe mecze organizowane, a na którym będą rozgrywane europejskie puchary? Miała być klasa Elite a bez telebimów nie będzie
Odpowiedz cytując
PiotrG
Senior Member
 
Od: 10.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13135
Stary 28.07.2010, 16:00
Cena stadionu Wisły to wina inwestora i projektanta, nie Wisły. Nie widzę więc powodu, dla którego klub miałby ponosić koszt montażu telebimów, wyposażenia kiosków gastronomicznych itd, skoro za te elementy na stadionie Cracovii płaci miasto, zwłaszcza patrząc na to, jakie są opóźnienia na budowie stadionie Wisły.
crazykaro napisał(a):Wyświetl post
A co ma piernik do wiatraka? Który stadion jest większy i na którym będą miedzynarodowe mecze organizowane, a na którym będą rozgrywane europejskie puchary? Miała być klasa Elite a bez telebimów nie będzie
Do klasy Elite to brakuje znacznie więcej, niż tylko telebimów...
Odpowiedz cytując
Gwiaździsty
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13136
Stary 28.07.2010, 16:04
Czyli stadion Wisły budowany jako klasy Ellite ma nie mieć telebimów, a parchów klasy niższej, bodaj III bedzie miał ? Czyli samochód klasy S, tapicerka z materiału, bez klimy a samochód klasy standard skórzane fotele + klima. Takie cuda to tylko u duetu Majchrowski&Filipiak Company !
Odpowiedz cytując
WiślakMyślenice
Senior Member
 
 
Od: 07.2009
Skąd: W buszu chciałbym mieszkać.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13137
Stary 28.07.2010, 16:06
Do pełnoletnich - wszyscy głosować na największego rywala Majchrowskiego. Zrobić pospolite ruszenie
13.04.2013r. - mecz z poWIŚLEm Warszawa. "Rudy Włoch działa. Nie ufaj rudym ludziom, bo one rude są."

Odpowiedz cytując
crazykaro
Senior Member
 
 
Od: 01.2007
Skąd: Królewskie Miasto Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13138
Stary 28.07.2010, 16:07
PiotrG napisał(a):Wyświetl post
Cena stadionu Wisły to wina inwestora i projektanta, nie Wisły. Nie widzę więc powodu, dla którego klub miałby ponosić koszt montażu telebimów, wyposażenia kiosków gastronomicznych itd, skoro za te elementy na stadionie Cracovii płaci miasto, zwłaszcza patrząc na to, jakie są opóźnienia na budowie stadionie Wisły.

Do klasy Elite to brakuje znacznie więcej, niż tylko telebimów...
No i co że więcej. Ja tylko pisałem że brakuje telebimów i nie będe powtarzał czego to jeszcze nie brakuje. Co do kiosków gastronomicznych to jak ktoś będzie chciał zarabiać to sobie wyposaży je tak jak potrzeba i wytnie odpowiednie dziury w ścianach takie jakie będzie chciał. Skoro kołowroty są wewnątrz trybuny to teraz już nie będzie dało się wybudować kiosku na zewnątrz trybuny więc kioski na pewno powstaną. A napoje poki co mozna sprzedawać z saturatora
I co z tego ze wyposażenie było w specyfikacji trybuny i że można było wyczytac jak będą wyposażone kuchnie, skoro i tak za to już na pewno miasto nie zapłaci, a bić się trzeba o to o co jeszcze można
Ostatnio edytowane przez crazykaro : 28.07.2010 o godz. 16:10.
Odpowiedz cytując
PiotrG
Senior Member
 
Od: 10.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13139
Stary 28.07.2010, 16:12
Bić to się trzeba o wszystko, problem w tym, że miasto nie bardzo ma zamiar cokolwiek już robić...
Odpowiedz cytując
rav
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13140
Stary 28.07.2010, 16:28
darek olszówka napisał(a):Wyświetl post
Apel:
Zwracam się z prośbą do wszystkich kibiców Wisły o pomoc w zbieraniu podpisów pod petycją do prezydenta przyśpieszającą budowę stadionu, żeby mecze od IV rundy eliminacyjnej LE były na R22. (...)
Podbijam. Jeśli nie zgłosi się wystarczająca ilość osób przeprowadzenie akcji nie ma sensu.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 10:45.