
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
Senior Member
Od: 06.2007
Offline |
#1051
|
||
Jedno mnie tylko zastanawia. W jaki sposób te wszystkie Twoje fikołki mają udowodnić, że dół esa jest słabszy od czołówki 1 ligi Jak możesz rozwiń bo swoje eksperckie przemyślenia
2021-22: Awans: Bruk-Bet, Łęczna, Radomiak - BBT, Łęczna spadek, Radomiak 7 miejsce 2020-21: Awans: Mielec, Podbeskidzie, Warta - Podbeskidzie spadek, Mielec 15 miejsce (ratuje ich powiększenie ligi), Warta 5 miejsce 2019-20: Awans: Raków, ŁKS - ŁKS spadek (to ten, którym sam się obalasz, Raków 10 miejsce 2018-19: Awans: Miedź, Sosnowiec - obie spadły 2017-18: Awans: Sandecja, Górnik - Sandecja spadek, Górnik 4 miejsce (czyli nawet lepsze niż podawałeś!) 2016-17: Awans: Arka, Płock - Płock 12 miejsce, Arka 13 miejsce 2015-16: Awans: Nieciecza, Lubin - Nieciecza 13 miejsce, Lubin 3 miejsce 2014-15: Awans: Bełchatów, Łęczna - Bełchatów spadek, Łęczna 14 miejsce 2013-14: Awans: Cracovia , Zawisza - Cracovia 14 miejsce, Zawisza 8 miejsce 2012-13: Awans: Piast, Pogoń - Piast 4 miejsce, Pogoń 12 miesjce 2011-12: Awans: ŁKS, Podbeskidzie - ŁKS spadek, Podbeskidzie 12 miejsce Czy tutaj też widzimy jakiś trend Bo awans do pucharów był w 3/24 przypadków. Czy to wpisuje się w Twoje definicje? Niestety z ortografią jeszcze gorzej :(
Czyli jak widać to bardziej Wachowiak sam się obronił swoją przyzwoitą grą niż Brzęczek na niego postawił Tak swoją drogą to ten lewy obrońca dalej by się przydał, bo mimo, że Wachowiak daje radę to jest młody i może być problem z regularnością na przestrzeni całego sezonu.
Ostatnio edytowane przez Jagul : 29.08.2022 o godz. 06:40.
![]()
Zwolennik zadłużenia
Sierota po Cupiale Sekciarz spadkowy |
|||
|
|
Senior Member
Od: 08.2005
Offline |
#1052
|
|
A kto sciagnal Niewiadomskiego? breczek? Tragiczny wystep. dzisiwilem sie czmeu Szot nie gra. Juz wiem czemu.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
#1053
|
|
@Hermond
Dzisiaj Brzęczek stawia na młodych i chce awansować do esa (czyli w domyśle bardzo dobrze punktować) - tu chyba nikt nie zaprzeczy. Tymczasem wiemy jak to się skończyło rok temu, by Gula miał postawione cele: grać młodymi oraz zacząć grać widowiskowo. O punktowaniu mówiono, że to z czasem przyjdzie i nie rozliczamy trenera przez X kolejek. Proces bla bla bla Takich czy innych celów nie można zrealizować w jednym sezonie. Już nawet w Lechu się tego nauczyli (choć tam są nieudolności w innych aspektach). Jak kibice narzekają na pragmatyzm u trenera, to ja osobiście oczekuje go jeszcze więcej. Awansu nie wywalczymy nie mając ławki rezerwowych |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#1054
|
|
Cytat:
Nie wiem czego my wymagamy? Że Gruszkowski będzie miał 200 meczów w ekstraklasie w Lechu czy Legii w pucharach? To są chłopy już w miarę ukształtowane, które mają zapierdalać, a wmawianie sobie i im, że są ciotami i mają czas do 30 roku życia żeby coś pokazać na boisku to jest idiotyzm. Jacy by oni nie byli, jaka by ekstraklasa nie była, to jednak większość meczów jakie teraz im przyjdzie stoczyć to jest presja i poziom 10 razy niższy niż ekstraklasa. Jak w eklapie grali 2-3 mecze w sezonie z prawdziwymi ogórami bez formy, z jakąś powiedzmy Łęczną, to teraz grają wszystkie mecze z takimi ogórmai, a jeszcze większość z tych meczów to jest poziom 10 razy niższy niż te ogóry. Także chyba się trochę sami w tym wszystkim zagubiliśmy. To chłopy na dobrym poziomie 1 ligowym zapewne potrafią nie mieć tyle meczów w eklapie co te nasze młodziaki, bo jak nie zaliczyli epizodu w ekstraklasie za młodu to się kiszą po I czy II lidze całą karierę. PS do tego mamy w kadrze Hiszpanów, którzy o zgrozo, przychodząc z 2 czy 3 ligi hiszpańskiej robią robotę w Polsce, nie tylko w I lidze ale i ekstraklasie. Żyro i Basha z dobrą przeszłością, to samo Pereira, Batta też gościu z najwyższego poziomu ze Słowenii, Łasicki i Colley spokojnie mogliby grać w ekstraklasie. ....a, i my mamy słaby skład, który ma przerastać ta liga? My awans to powinniśmy tu zrobić bez problemu. Tzn to jest sport więc bywa rożnie ale cel powinien być jasny, awans albo wypierdalać.
Ostatnio edytowane przez Jaroo1 : 29.08.2022 o godz. 09:21.
![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2007
Offline |
#1055
|
Twierdziłeś, że nikt nie zostawia kadry z Esy spadając do 1 ligi co też okazało się.nieprawdą. Miało to niby dowodzić, że dlatego potem nie mogą szybko awansować. To, że my mamy nowy skład to tylko dygresja. Nasza nowa drużyna nie ma wpływu na twierdzenie odnośnie różnicy w poziomach ligi. W tym okresie który wypisałeś.awansowały 24 drużyny a, jeśli dobrze liczę, tylko 9 z nich okazało się słabszych od "dołów" Esy. Rozumiesz. To nawet sporo mniej niż połowa. Gdyby najsłabsze drużyny z Esy były lepsze od 1 ligi to prawie nikt by się nie utrzymał. Większość drużyn jednak daje radę. Co więcej, według Twoich wyliczeń, częściej niż raz na 4 lata były pierwszoligowiec awansuje do pucharów. Tak, popełniam błędy ortograficzne. Ubolewam nad tym. Może to spowodowało, że nie zrozumiałeś słowa "nierzadko". Jeśli raz na cztery lata ktoś z tak słabej ligi jak pierwsza załapuje się.do europejskich pucharów to możemy powiedzieć, że ZDARZA się.taka sytuacja ![]()
Ad augusta per angusta
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2007
Offline |
#1056
|
Nigdzie nie twierdziłem, że zespół ZAWSZE musi się wzmocnić Wklejam cały post: Po spadku do 1 ligi żaden zespół nie jest w stanie utrzymać składu z ekstraklasy, więc powrót jest trudny (co już widać nawet u nas). Tak więc ocenianie na tej podstawie nie ma żadnego sensu. Po awansie wszystko zależy od wzmocnień i odpowiedniego zarządzania. Nikt raczej składu z 1 ligi nie zostawia. Widzisz tu gdzieś słowo ZAWSZE? Ze składu tego ŁKS, który przytoczyłeś 3 podstawowych graczy zostało w ekstraklasie: Grzesik, Wróbel, Ratajczyk czyli skład nie został utrzymany. Do Górnika dołączyli Bochniewicz (w zimie), Kądzior i Wieteska - wszyscy zostali pewniakami w składzie. Dalej zamierzasz brnąć? Właśnie dlatego ocena na podstawie wyniku w kolejnym sezonie jest bez sensu bo ZAWSZE ktoś odchodzi i ZAWSZE ktoś dołączy.
Ostatnio edytowane przez Jagul : 29.08.2022 o godz. 10:24.
![]()
Zwolennik zadłużenia
Sierota po Cupiale Sekciarz spadkowy |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 08.2016
Offline |
#1057
|
To jest aż przerażające, jak krótką mamy ławkę. Którą zresztą sami sobie skracamy takimi ruchami jak sprzedaż Mehremicia (choć znając życie i tak nie za bardzo dało się go zatrzymać). Powracają demony z poprzedniego sezonu. Dopóki zgadzają się punkty, w klubie widać przekonanie, że tak będzie zawsze i spokojnie można lecieć na tym, co jest, a może nawet sprzedać jednego czy dwóch zawodników. Ale to balansowanie na granicy, bo punkty mogą w każdej chwili przestać się zgadzać i nie będzie komu wziąć na siebie odpowiedzialności za grę. |
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
#1058
|
Nie, nie mamy ławki. Ba - klub aktywnie zmniejszył pole manewru dla oszczędności. Resztę dopisz sobie sam. @MaLk - zgadzam się. Są mądre oszczędności i bardzo głupie. Sprzedanie Mehremicia należy do tych drugich. Płacimy za poronione pomysły trio i projekt Pasieczny/Gula. Brzęczek od początku mówił że chce żeby Adi został, że bardzo na niego liczy... Na pytanie co Brzęczek widzi w Szocie czy Szywaczu odpowiedź brzmi - pewnie nic. Ktoś musi grać...
Ostatnio edytowane przez wolfy : 29.08.2022 o godz. 11:50.
![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
#1059
|
|
Ciężko coś komentować nie znając liczb (np kontaktu Mehremicia), ale pozbywanie się jednego z 3 stoperów w klubie brzmi jak stąpanie po ciękiej linie. Tym bardziej mając 3 dni do końca okienka.
@wolfy z jednej strony Brzęczek gra tymi o ma, a z drugiej sam póki co wolał wydać kasę na kontrakt dla Talara, Niewiadomskiego czy trzeciego bramkarza z Garbarnii. Utrzymywanie w kadrze np Szota też jest dosc kiepskim pomysłem. Nikt z nich nie gra za darmo. Wolałbym nawet zatrudnienia zadaniowcow, gości na 1 sezon z doświadczeniem w 1 czy nawet 2 lidze, niż inwestować tylko w młodzież której i tak mamy dużo w klubie. |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#1060
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2007
Offline |
#1061
|
|
No niestety, jeśli chodzi o młodzież to te paręnaście / paredziesiąt meczy w ESA może znaczyć wiele i niewiele.
Jeden się rozwija harmonijnie - w miarę równomiernie - i z roku na rok jest coraz lepszy. Przykład : Brożek. Inny ma taką budowę ciała, że mężnieje dopiero w okolicach 23-24 życia i wtedy wchodzi na wyższy poziom. Przykład : Nalepa. Jeszcze inny z wiekiem zatraca swoje walory szybkościowe, bo za bardzo przybierze na masie mieśniowej nie w tych miejscach co trzeba (np. Małecki) Do tego dochodzi masa innych detali : - chęć do ciężkiej pracy - ile to było perełek próżniaków, którzy po byciu gwiazdą w juniorach przepadali i kończyli kariery - predyspozycje do profesjonalnego uprawiania sportu - niektórzy nigdy nie wejdą na odpowiednią intensywność niezależnie jak chętni do pracy by byli i jak technicznie wspaniali - talent - czyli ile ktoś godzin pracy musi włożyć w to, żeby lepiej przyjmować, podawać, strzelać (itd itp). - szeroko rozumiane otoczenie zawodnika - rodzice, koledzy, dziewczyna / kobieta, sytuacja materialna, sytuacja rodzinna, problemy osobiste, choroby psychiczne w tym depresja. - charakter piłkarza, czy imprezowicz czy spokojny - możliwości psychiczne, czy głowa dojeżdża, czy się nie spala przed meczami, ile to takich mistrzów treningu w piłce było, a na meczu kupa - różnice w potrzebach - jeden potrzebuje, żeby go głaskać i chwalić, innego trzeba hyballować, żeby osiągnąć odpowiednie wyniki. Jednego świetnie rozwinie Brzęczek, innego zgasi jak peta. Podobnie Hyballa dla jednego piłkarza mógłby być trampoliną do lepszej piłki, innemu skończy karierę. - potrzeba czucia zaufania, jeden szybciej się rozwija jak mu się wjeżdża na ambicje i po słabym meczu ławkuje, inny tego zaufania trenera potrzebuje przez dłuższy czas. Czynników jest mnóstwo. W tym wiele innych niewymienionych. Dlatego też jakiekolwiek generalizowanie jest zgubne. Nie da rady przyłożyć do wszystkich jednej miarki i oczekiwać tego samego.
Ostatnio edytowane przez s1mone : 29.08.2022 o godz. 13:17.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2007
Offline |
#1062
|
żaden, nikt - słowa kategoryczny oznaczające wszystkie przypadki, coś.co dzieje się."zawsze" Wypisałem wszystkich zawodników którzy utrzymali pierwszy skład z Górnika. Napisałem również o Wietesce i Kądziorze. Wpasowali się w zespól ale to były uzupełnienia. Prawie darmowi goście nie grający do tamtej pory na poziomie ekstraklasy. Taka kosmetyka jest co pół roku prawie w każdej drużynie. Jak to nie jest zostawienie składu z pierwszej ligi to nie wiem co może nim być. W ŁKS skład został utrzymany. Ratajczyk nie był trzonem drużyny. To był 17 latek który zdobył jedną.fajną bramkę i udało się.go dobrze sprzedać. Transfer nie związany ze spadkiem. Wróbel zagrał poniżej 800 minut a zakontraktowali na jego miejsce "fajnego" Hiszpana. Moim zdaniem Grzesik to było jedyne osłabienie. W tym sezonie też tylko chyba my zrobiliśmy takie wietrzenie szatni. Z tego co kojarzę to ani Podbeskidzie ani Termialica nie pozbyła się trzonu drużyny. Nie dam się za to pokroić bo nie analizowałem ich transferów. Poczekam do meczów z nimi. PS. Od początku Ci pisałem, żebyś uważał z kwantyfikatorami. Bo jest różnica czy coś się.dzieje zawsze, nigdy albo zdarzają jakieś przypadki. To nie jest łapanie za słówka a za znaczenie słów. ![]()
Ad augusta per angusta
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2007
Offline |
#1063
|
||
Bochniewicz z automatu podstawowy obrońca Wieteska z automatu podstawowy stoper Kądzior 9 goli, 6 asyst Fajna ta kosmetyka taka nie za słaba Co za znaczenie skąd przyszli? Ważne co dali zespołowi.
![]()
Zwolennik zadłużenia
Sierota po Cupiale Sekciarz spadkowy |
|||
|
|
Senior Member
Od: 02.2007
Offline |
#1064
|
Górnik uzupełniał sobie skład a to, że tak wystrzelili to ich szczęście. Może śmiesznie to brzmi ale wzmocnienia to Kliment, Savić, Skwarka... a taki Biegański to uzupełnienie. Potem życie wszystko weryfikuje. Ten Hiszpan z ŁKSu kompletnie się nie sprawdził Wracając do początkowego tematu: statystyczna szansa na utrzymanie się zaraz po awansie wynosi 15/24 (patrząc na dane z ostatnich lat) czyli jednak większość zespołów awansujących z pierwszej ligi jest silniejsza od najsłabszych zespołów z Esy (uwzględniając cosezonowe korekty w składzie) ![]()
Ad augusta per angusta
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#1065
|
|
|
|
|
Banita
Od: 07.2005
Skąd: Krk
Offline |
#1066
|
|
Czemu tego pseudo trenera nie wyjebali po spadku?
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2007
Offline |
#1067
|
|
Już można?
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2011
Offline |
#1068
|
|
Jurek to jest gość trenuje ponad 6 miesięcy drużynę a ta dalej kopie się po czole. Czy ktoś to ogarnia wszystko.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#1069
|
|
Materiału nie ma, napastnik niby strzela ale za mało, co ma biedny Jerzy poradzić...
![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2007
Offline |
#1070
|
|
Żegnamy. Bez żadnej składnej akcji przez cały mecz. Pierdyliard dośrodkowań huj wie do kogo.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 07.2007
Skąd: Bydgoszcz
Offline |
#1071
|
|
Sam nie odejdzie, bo wie, że jest skończony w środowisku. Nie ma szans na inną robotę. Będzie liczył, że cudem uda się awansować.
Ale niestety, nie uda się. ![]()
Zlekceważą twój głos
Którym wróżysz im los Od jakiego ich nic nie wyzwoli Bo zabije ich las Rąk co klaszczą na czas W marsza rytm co śmierć niosąc nie boli Patrz jak piją i żrą Twoją żywią się krwią I żonglują słowami twych pieśni Lecz nic nie śni im się A najlepiej wiesz że Nie istnieje wszak to co się nie śni. Jacek Kaczmarski |
|
|
|
Banita
Od: 07.2005
Skąd: Krk
Offline |
#1072
|
|
Mamy przejebane, tego parodysty nikt nie zwolni, będziemy się łudzić, że awansujemy, tak jak się ludzilismy, że nie spadniemy w zeszłym sezonie
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 11.2002
Skąd: Nowa Sól-Ziemia Lubuska
Offline |
#1073
|
|
Żeby od czerwca nie nauczyć zawodników kilku wariantów stałego fragmentu gry, kilku schematów akcji to trzeba być asem. Szkoda, że taki as trafił nam się jako trener.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#1074
|
|
Zaraz się skończy frekwencja jak zaczniemy dostawać w p.... u siebie i może prezes zatrudni jakiegoś trenera, a Brzęczek niech smaży kiełbasy...
![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Krk
Offline |
#1075
|
|
Brzęczek trenuje tak, jak się nauczył w latach 90' - ten kto ma piłkę oraz piłkarz najbliżej grają, a reszta stoi i patrzy. Tak można grać z rezerwami Legii, bo nasza młodzież jest o wiele lepsza, ale nie z ułożonym zespołem, nawet na poziomie 1 ligi. Problem w tym, że z wiadomych względów Brzeczka nie zwolnią, sam nie odejdzie, więc jesteśmy na to skazani przez co najmniej kolejne pół roku.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2005
Offline |
#1076
|
|
Nadzieja taka, ze moze pojdzie na dyrektora sportowego a potem po cichu sie nieudacznika zwolni.
CO jeszcze musi zrobisz Brzeczek aby go wywalili? Spadek za malo 6 meisiecy bez podstepow za malo. Brak awansu pewnie za malo |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Offline |
#1077
|
|
Umówmy się, że żaden z piłkarzy Puszczy nie przewyższał na swojej pozycji odpowiednika w Wiśle.
Jednak Puszcza tworzy drużynę, gdzie ludzie są: - szybsi - silniejsi - bardziej dynamiczni - bardziej zdecydowani - wykorzystujący SFG - zgrani Proponuję wziąć ich trenera, bo Brzęczek na razie nie pokazuje, że potrafi cokolwiek zrobić z tą bandą. To, że drużyna gra ze sobą dopiero od połowy lipca nie jest żadnym usprawiedliwieniem. |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2016
Offline |
#1078
|
|
trenera stulecia nie oddadzą
![]() ![]()
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Offline |
#1079
|
|
Nie chciałem tu Brzęczka, nie chcę nadal, ale... bądźmy poważni. Nasza drużyna to mieszanina szrotowatej młodzieży, bywalców salonów odnowy, wypalonych weteranów i słabych najemników (może z 2 czy 3 wyjątkami), wyselekcjonowanych przez speców od transferów z naszego klubu. Nikt ich nie wytrenuje, nikt nic z nich nie wyciśnie, nikt nie sprawi, że wygrają w cuglach tę ligę. Na waszym miejscu nie spodziewałbym się metamorfozy. Tak będzie wyglądał cały sezon. Jako że nie mam pojęcia o 1 lidze, nie wiem na ile to wystarczy. Przeczucie mówi mi jednak, że w tym składzie personalnym z jakimkolwiek trenerem, nie wrócimy do ekstraklasy.
Ostatnio edytowane przez Kurz : 02.09.2022 o godz. 23:29.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Krk
Offline |
#1080
|
|
|
|

|
||||||
![]() |
|
|