Artur Skowronek trenerem Wisły Kraków

[serek.c2]

Mnie wątek WSH nie interesuje Panie "Czerepach" i celowo go pomijam.

Interesują mnie te "oczywiste względy", ze względu na które nie krytykujemy obecnego zarządu. Rozwiń myśl.

Ps. skoro jesteś taki lotny, to powinieneś wiedzieć, że Twój post trafi także do przykładowych "Koalików"...

[Arkadiusz.Czerepach]

Mnie wątek WSH nie interesuje Panie "Czerepach" i celowo go pomijam. Interesują mnie te "oczywiste względy", ze względu na które nie krytykujemy obecnego zarządu. Rozwiń myśl. Ps. skoro jesteś taki lotny, to powinieneś wiedzieć, że Twój post trafi także do przykładowych "Koalików"...

https://twitter.com/WislaKrakowSA/st...503679493?s=20

[serek.c2]

https://twitter.com/WislaKrakowSA/st...503679493?s=20

I co, bo nie bardzo rozumiem?

[wiesniak842]

Już pomijam fakt, do którego procentu ludzi, inteligentnych czy nie, się zaliczam, jakie mam IQ i czy potrafię zawiązać sznurówki. O jakie oczywiste względy, drogi Arkadiuszu, chodziło?

Widzę serek mnie uprzedził

[Arkadiusz.Czerepach]

no przecież Czaro napisał, czy kontekst cytatu naprawde nie wystarczył

uspokoje CIebie tez Wieśniaku , Ciebie zawsze uważałem za awangardę, i złośliwości na najwyższym poziomie

[krysztal]

Zrób trzy kropki w cudzysłowie a Czaro najwyżej przetłumaczy reszcie o co ci ....a chodzi...

[Arkadiusz.Czerepach]

Ogólnie to przepraszam za ferment , zwłaszcza Serka , bo doceniam i szanuje że nie występuje tutaj anonimowo

[wiesniak842]

Pytanie, co to w ogóle znaczy, że projekt że Skowronkiem uda się lub nie Ja do tematu podejdę pragmatycznie i powiem, że prędzej czy później go zwolnią. Na 100 procent
Na poważnie sądzę, że ten sezon jeszcze ze Skowronkiem przebidujemy, musiałby się przytrafić jakiś armageddon jak w tamtym sezonie i seria 10 porażek z rzędu, a w to mocno powątpiewam.

[JudasPriest]

Pytanie, co to w ogóle znaczy, że projekt że Skowronkiem uda się lub nie Ja do tematu podejdę pragmatycznie i powiem, że prędzej czy później go zwolnią. Na 100 procent Na poważnie sądzę, że ten sezon jeszcze ze Skowronkiem przebidujemy, musiałby się przytrafić jakiś armageddon jak w tamtym sezonie i seria 10 porażek z rzędu, a w to mocno powątpiewam.

Z tych samych powodów uważam, że Skowronka nie zwolnią Za rok skończy mu się kontrakt, z ligi raczej nie spadniemy, a Skowronek I tak jest ponad nasz budżet więc zwolnienie go się nie opłaca. Raczej dotrwa do końca sezonu i po prostu odejdzie z końcem kontraktu.

[masada]

Ewentualnie jego krzesło będzie tym bardziej gorące im bliżej będzie do końca kontraktu (zakładając, że będziemy się pałętali gdzieś poniżej 10 miejsca)

[skarabeus]

Panowie,

chcialbym Wam za kilka tygodni przyznac racje.
Ale w to kompletnie nie wierze, bo nie ma nawet pol przeslanki za tym.
Tak jak nie wierze, ze reprezentacja nie bedzie grac antyfutbolu (cos o czym dzisiaj mowil Boniek - przez chwile mialem wrazenie, ze mowi o Wisle).



Ale pewnie macie racje z tym, ze Skowronek nie zostanie zwolniony, bo ekonomia nieublagana i klubu nie stac na odszkodwanie. Niestety.

[Drozd]

To czy i kiedy zwolnią trenera mało mnie interesuje, ja bym chciał żeby ktoś mu wytłumaczył, że remis uzyskany obroną Częstochowy nie dołoży plusa do oceny jego pracy. Bo antyfutbol nie przyciągnie kibiców ani sponsorów. Dobrze by było żeby tą oczywistą prawdę usłyszał od zarządu bo wtedy pewnie posłucha i zacznie choć w minimalnym stopniu myśleć o organizacji gry do przodu. Bo granie na walkę do napastników i liczenie że coś się uda to nie trenerka.

[AgresywnyChomik]

To czy i kiedy zwolnią trenera mało mnie interesuje, ja bym chciał żeby ktoś mu wytłumaczył, że remis uzyskany obroną Częstochowy nie dołoży plusa do oceny jego pracy. Bo antyfutbol nie przyciągnie kibiców ani sponsorów. Dobrze by było żeby tą oczywistą prawdę usłyszał od zarządu bo wtedy pewnie posłucha i zacznie choć w minimalnym stopniu myśleć o organizacji gry do przodu. Bo granie na walkę do napastników i liczenie że coś się uda to nie trenerka.

Jak sie nie uda - Probierz tak gra latami xD

Jeszcze raz, naprawde nie spodziewajmy sie niesamowitej gry czy wczesniej niewidzianej jakosci.
Glownym celem sportowym jest utrzymanie.

Co do sponsorow Wisla jest obecnie projektem i do czegos co bedzie przypominalo produkt koncowy jeszcze długa droga biorąc to pod uwage będzie milo jak ktos poważny dołączy ale poki co nie liczył bym zbytnio na jakieś niespodziewane doladowanie $$ w tym sezonie.
Z tym co mamy plus Socios liczby wyglądają obiecująco ze zeszly rok więc łyżką nie chochlą, step by step i takie tam.

Nie uważam że trener jest największym problemem w obecnej chwili.
Skowronek zapewne dotrwa do konc sezonu ze wzgledu na kontrakt oraz kadre ktora jest ciagle w budowie, tak jak i pion sportowy etc.

A na rozgrzane glowy polecam looodu.
Strzalka.

[Drozd]

Jak sie nie uda - Probierz tak gra latami xD Jeszcze raz, naprawde nie spodziewajmy sie niesamowitej gry czy wczesniej niewidzianej jakosci. Glownym celem sportowym jest utrzymanie. A na rozgrzane glowy polecam looodu. Strzalka.

Dlatego między innymi średnia frekwencja na pejsach to 500, a przygodę z pucharami kończą w trzeciej minucie meczu. Nie chciałbym tego u nas.

Cel można osiągnąć grając atrakcyjną piłkę albo broniąc się w 10 i licząc na farta. Który sposób przyciągnie kibiców, a w konsekwencji sponsorów? Zaznaczam że nie mówię o wynikach. Bo tu również lepiej dwa razy wygrać i trzy razy przegrać niż pięć razy zremisować. Chcę po prostu odważnej gry a nie prób pseudotaktycznych kombinacji.

I nie ma to nic wspólnego z gorącą głową.

[MaLk]

Cel można osiągnąć grając atrakcyjną piłkę albo broniąc się w 10 i licząc na farta. Który sposób przyciągnie kibiców, a w konsekwencji sponsorów? Zaznaczam że nie mówię o wynikach. Bo tu również lepiej dwa razy wygrać i trzy razy przegrać niż pięć razy zremisować. Chcę po prostu odważnej gry a nie prób pseudotaktycznych kombinacji.

ŁKS też tak myślał w tamtym sezonie.

Atrakcyjna, odważna gra dała im tłumy kibiców na meczu, sponsorów pchających się drzwiami i oknami do klubu oraz pewne utrzymanie na pięć kolejek przed końcem sezonu.

[serek.c2]

Podobnie u nas "drużyna z charakterem" przyciągnęła inwestora - Vannę

[Drozd]

Można by stawiać LKS jako przykład gdyby grając defensywną padlinę utrzymał się w lidze. Skoro nie miało to miejsca argument jest żaden. Pomijając ilość spadających drużyn.

A co do wanny i braku sponsorów w wiadomym czasie. Książę miał być słupek który umożliwi wywiezienie klubowych dokumentów,a nie żadnym inwestorem. Choć sam się na jego nowatorską intencję nabrałem. Natomiast sugestia, że styl gry drużyny nie ma znaczenia dla pozyskania inwestorów zwyczajnie czasem nie przystoi. Zwłaszcza osobie mającej możliwosci

[Karherop]

Można by stawiać LKS jako przykład gdyby grając defensywną padlinę utrzymał się w lidze. Skoro nie miało to miejsca argument jest żaden. Pomijając ilość spadających drużyn. A co do wanny i braku sponsorów w wiadomym czasie. Książę miał być słupek który umożliwi wywiezienie klubowych dokumentów,a nie żadnym inwestorem. Choć sam się na jego nowatorską intencję nabrałem. Natomiast sugestia, że styl gry drużyny nie ma znaczenia dla pozyskania inwestorów zwyczajnie czasem nie przystoi. Zwłaszcza osobie mającej możliwosci

Nie myślałem że dożyje jeszcze rozważań czy Vanna Ly był to słup czy inwestor. Myślałem że 100% kibiców ma pewność że byli to zwykli oszuści którzy w dodatku poza Wisła oszukali sami siebie.

[serek.c2]

Można by stawiać LKS jako przykład gdyby grając defensywną padlinę utrzymał się w lidze. Skoro nie miało to miejsca argument jest żaden. Pomijając ilość spadających drużyn. A co do wanny i braku sponsorów w wiadomym czasie. Książę miał być słupek który umożliwi wywiezienie klubowych dokumentów,a nie żadnym inwestorem. Choć sam się na jego nowatorską intencję nabrałem. Natomiast sugestia, że styl gry drużyny nie ma znaczenia dla pozyskania inwestorów zwyczajnie czasem nie przystoi. Zwłaszcza osobie mającej możliwosci

Z tym Vanną to taki żart

Jaki wpływ ma gra drużyny na pozyskanie sponsora/inwestora można się spierać. Każdy inwestor, który był w ostatnich czasach zainteresowany wejściem "do Wisły" spoglądał na finanse spółki, a nie na to, jak sobie piłkarze na boisku radzą.

Dodam jednak, że gra drużyny ma przełożenie na ilość otrzymywanych deklaracji/ilość członków Socios Wisła

[Ogryzek]

Z tym Vanną to taki żart Jaki wpływ ma gra drużyny na pozyskanie sponsora/inwestora można się spierać. Każdy inwestor, który był w ostatnich czasach zainteresowany wejściem "do Wisły" spoglądał na finanse spółki, a nie na to, jak sobie piłkarze na boisku radzą. Dodam jednak, że gra drużyny ma przełożenie na ilość otrzymywanych deklaracji/ilość członków Socios Wisła

Myślę że wyższe lokaty i sukcesy bardziej przyciągają inwestorów niż mityczna "ładna gra". Zresztą tak samo z frekwencją, prędzej tłumy przyjdą jak gramy o coś, niż jak gramy ładnie a przegrywamy.

[skarabeus]

Jaki wpływ ma gra drużyny na pozyskanie sponsora/inwestora można się spierać. Każdy inwestor, który był w ostatnich czasach zainteresowany wejściem "do Wisły" spoglądał na finanse spółki, a nie na to, jak sobie piłkarze na boisku radzą. Dodam jednak, że gra drużyny ma przełożenie na ilość otrzymywanych deklaracji/ilość członków Socios Wisła

Zapewne tez na ilosc malych i srednich sponsorow


Ladna gra? Mnie by wystarczylo zeby Wisla zamiast przeszkadac rywalowi skupila sie na swojej grze. To czy ma to byc gra krotkimi, dlugimi, bezposrednimi podaniami, niskim czy wysokim presingiem, bokami czy srodkiem jest mi zupelnie obojetne. Ale niech w tej grze bedzie jakis pomysl. I niech celem bedzie strzelenie rywalowi jednej bramki wiecej a nie takie przeszkadzanie zeby nie strzelil nic. Taka filozofia zabija futbol.

[Drozd]

Zapewne tez na ilosc malych i srednich sponsorow Ladna gra? Mnie by wystarczylo zeby Wisla zamiast przeszkadac rywalowi skupila sie na swojej grze. To czy ma to byc gra krotkimi, dlugimi, bezposrednimi podaniami, niskim czy wysokim presingiem, bokami czy srodkiem jest mi zupelnie obojetne. Ale niech w tej grze bedzie jakis pomysl. I niech celem bedzie strzelenie rywalowi jednej bramki wiecej a nie takie przeszkadzanie zeby nie strzelil nic. Taka filozofia zabija futbol.

O to właśnie chodzi żeby było widać że zespół współpracuje w celu zdobywania bramek, grania do przodu, zwycięstwa. Nie tylko ładnie przesuwa się w defensywie, ale jak odzyska piłkę to dalej jest zespołem w ofensywie, a nie zamienia się w zbieraninę kopaczy z których każdy sobie rzepkę skrobie.

Ktoś pyta co to znaczy ładnie? Prosta odpowiedź UPORZĄDKOWANIE. Żeby było widać jakąś myśl, żeby zespołowo zmusić przeciwnika do błędu. Choćby żeby SFG byli jakoś przemyślane a nie bite na palę. Nikt nie oczekuje efektów od razu, ale narazie nawet prób nie widać.

Przypomnijcie sobie pierwsza bramkę na Schalke. O takiej myśli w grze mówię...

[MaLk]

Można by stawiać LKS jako przykład gdyby grając defensywną padlinę utrzymał się w lidze.

No niestety, tak już mam, że za przykład skutków ofensywnej gry za wszelką cenę daję drużyny, które grały ofensywnie za wszelką cenę, a nie te, które ofensywnie wcale nie grały. Dziwne to, ale tak już mam.

[Drozd]

Halo halo ale narazie przecież i gramy antyfutbol i przegrywamy. Więc skoro zewsząd słyszę że celem jest utrzymanie czyli można przegrać połowę meczów to może wykorzystajmy ten szczęśliwy okres i nauczymy się grać ładnie zamiast kaleczyć. A jak się już nauczymy to może nie bedziemy grając ładnie wszystkiego przegrywać...

Wiadomo że styl gry nie decyduje w pierwszym rzędzie, ale po finansach, pozycji w tabeli, ilości kibiców, wpływ ma napewno...

[Karherop]

Można poprosić o definicje ładnej gry? Bo ciągle słyszę tu jakieś mitologizacje o stylu, jakby w polskiej piłce liczyło się coś poza wynikami, potencjałem kibicowskim i marką jako taką (w tym marketing, stadion, dokonania). Mógłbym ew dodać że inwestorów przyciagaja też klubu spowinowacone właścicielsko z miastem/spółkami skarbu Państwa ale to inna para kaloszy.

[zbyszek93]

Ludzie utożsamiają ładną grę z grą ofensywną, z grą po ziemi, na jeden kontakt, a przede wszystkim ze strzelaniem dużej liczby bramek i wysokimi zwycięstwami.

[Karherop]

Ludzie utożsamiają ładną grę z grą ofensywną, z grą po ziemi, na jeden kontakt, a przede wszystkim ze strzelaniem dużej liczby bramek i wysokimi zwycięstwami.

Czyli w gruncie rzeczy sprowadza się to do wyniku.

Nie tak dawno przegraliśmy u siebie z Miedzią 4-5. Czy to było spełnienie marzeń kibiców na stadionie?

Wyniki, konsekwencja, reżim taktyczny. Jak dla mnie możemy grać jak Atletico jeśli się będzie zgadzać kasa i gabloty klubowe. Biorę w ciemno 1-0 w każdym meczu do końca sezonu po bramkavh w doliczonym czasie gry.

[skarabeus]

Zaraz Ci napisza ze nie ma kim tutaj grac.

[wiesniak842]

ŁKS to za bardzo nie miał jakości żeby grać jak grali, dlatego polecieli. Z tego samego powodu my raczej tez (mam nadzieję) nie będziemy grać na hurra do przodu, bo nie ma kim i tyle.
Będziemy grali "kopaninę", czasem wygramy, czasem przegramy, czasem zremisujemy

[skarabeus]

A nie mowilem, ze zaraz bedzie ze nie ma kim grac z przodu?

Kuba - nikt.
Yeboah - ManU, nikt

Savic - wciagnal lige slowenska nosem, ale nikt

Basha - zupelne zero
Zhukov - Standard Liege, Roda Kerkrade, Astana, Ural - pan nikt

Beqiraj - reprezentant kraju, strzela w reprezentacji bramki - nikt

Buksa - 17 lat i 4 piekne bramki w lidze - nikt



Wy juz sie tak przyzwyczailiscie do tej miernoty prezentowanej pod wodza skowronka ze na prawde wierzycie, ze nikt nie potrafi kopac pilki.
To jest dopiero dramat.