TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[Jam55]

Rzeczywiście szkoda slow jak się nie można merytorycznie wypowiedzieć bo brak argumentów. Śmieszny jesteś.Nie odpowiadaj bo szkoda Twoich słów

[wolfy]

Wiem że szkoda, bo za chwilę inny geniusz będzie miał ból dupy o to samo.

[jedenzero]

Czy wy durnie w końcu się nauczycie, że na konferencji nikt wam nic nie powie konkretnie, nikt wam nie poda liczby, faktów, szczegółów ani nie powie całej prawdy do końca? Czy to tak trudno zrozumieć, czy trzeba wam łomem po łbie, żeby w końcu się tego nauczyć?

Przypomniało mi się, kiedy Sarapata broniąc Michalskiego wydała oświadczenie, że "określenie kibol Go stygmatyzuje i przeszkadza w resocjalizacji".
Gdyby miała pleść podobne bzdury na dzisiejszej konferencji, to może faktycznie lepiej, że na większość pytań nie odpowiedziała.

[wiesniak842]

Widac, ze w sadzie zes nigdy nie byl do zadnej sprawy skoro Ciebie dziwi taka linia obrony
Jak zwykle wszyscy gowno widzieli i gowno wiedzą ale do komentowania pierwsi.

[wolfy]

Przypomniało mi się, kiedy Sarapata broniąc Michalskiego wydała oświadczenie, że "określenie kibol Go stygmatyzuje i przeszkadza w resocjalizacji". Gdyby miała pleść podobne bzdury na dzisiejszej konferencji, to może faktycznie lepiej, że na większość pytań nie odpowiedziała.

Kolejny prawdziwek. Radca prawny reprezentuje klienta i jego interesy. Akurat to że Sarapata jest prawnikiem to dla nas zresztą plus.

[jedenzero]

Byłem.
Widać to określenie faktycznie Mu przeszkadzało w "resocjalizacji", bo list gończy za Nim wydano chyba pod koniec maja.

[wiesniak842]

W zwiazku z byciem kibolem?

[jedenzero]

Kolejny prawdziwek. Radca prawny reprezentuje klienta i jego interesy. Akurat to że Sarapata jest prawnikiem to dla nas zresztą plus.

Adwokat broniący gościa, który znęcał się nad żoną też przyjął linię obrony, że było to "wołanie o miłość"... równie idiotyczne co oświadczenie Sarapaty.

[PhantomRanger]

Zaczne od tego że najlatwiej się pastwic nad Zarządem. Pal licho że 99% z nas nigdy nie zarządzało i nie będzie zarządzać podobną spółka. Podczas odbudowy klubu Junco rok temu poszedł po bandzie. Wymarzyla mu się droga na skróty do szybkiego sukcesu, podobnie jak Cupialowi i kilku innym osobą w branży piłkarskiej. Zarząd w to uwierzył, no bo jeśli komuś mieli zaufać to właśnie Junco. I tak naprawdę byliśmy tylko o krok od osiagniecia celu. 4 miejsce dalo by 1.5 mln zlotych więcej, pewnie bonus od Lvbet i fajna przygodę na jesień. Nie udało się, więc niestety projekt poległ, dalsza kontynuacja nie bilansuje się w budżecie. Oczywiście wszystkiemu jest winny zarzad, ale patrząc jakie wtopy zaliczaly poprzednie... to jest małe piwo. Kto podpisal umowę z ufa? Kto dal się naciągnąć Madziaze? Kto wydawal miliony na Jovanicia, Jovanovicia, Varge i wielu innych. Nie przypominam sobie AŻ takiej fali hejtu na zarząd w przeszłości, może poza drugim podejsciem Bednarza. A mieliśmy już zarzady w całości złożone z ludzi TF. Ludzi którzy nawet się w klubie nie pokazywali. I ja koniec powiem tak... Czytalem na forum przez kilka lat texty że należy dac szanse młodzieży, kosztem trochę gorszych wyników... teraz uslyszeliscie to wprost z ust Głowy. Pora się zderzyc z tą rzeczywistością.

Chyba mam DéjĂ vu ja to czytam, więc sobie uporządkujmy.

1. Zarząd Wisły, czyli ludzie TS "uwierzyli", że w piłce nożnej istnieje droga na skróty.
2. Przeinwestowanie i atakowanie za wszelką cenę pucharów, mimo że ich brak rozwali budżet.
3. Budżet się nie bilansuje.

Analogia do 2011 roku jak znalazł.

Teraz otrzeźwieli i okazuje się, że awans do pierwszej 8 będzie uznany za sukces [czyli coś, co większość kibiców wie od dawna].

PS. Poprzednie zarządy nie miały nic do powiedzenia w kwestii prowadzenia klubu, a były jedynie figurantami na liście płac, bo był telefon z Myślenic z odpowiednimi wytycznymi, co ma się zrobić i się to robiło. Jak więc im mogło się dostawać? Bez zgody Cupiała Wisła nie mogła zawrzeć żadnej umowy sponsorskiej.

[regan]

Adwokat broniący gościa, który znęcał się nad żoną też przyjął linię obrony, że było to "wołanie o miłość"... równie idiotyczne co oświadczenie Sarapaty.

Nie rozumiesz roli jaką pełni obrońca.
Logika w tym obszarze nie jest najwyżej w hierarchii

Adwokat ma robić to co jest skuteczne (bo mu za to płacą) a nie to co sie jakiemuś prawdzi.wkowi z forum wydaje że jest fajne i logiczne.

Idź na dziewczyny i nie wszczynaj tu awantur głupimi zaczepkami.

[funkykoval]

Rozumiem, ze super byłoby gdyby Sarapata powiedziała mamy 16 mln zł długów nie płacimy od. 2 miesięcy musimy zaciągnąć wysokooprocentowane pożyczki krótkoterminowe na spłatę bieżących zobowiazan, płynność to fikcja, a może być jeszcze gorzej.
Z pewnością po tym oświadczeniu sponsorzy, piłkarze waliliby do nas setkami, ale za to forumowicze w wieku 16 - byliby zadowoleni....
Ech

[czaro]

Pozostawiając na marginesie klauzule poufności i tajemnice handlowe, to pierwsze pytanie, jakie taki krzykacz powinien sobie zadać to: dlaczego jedyny akcjonariusz Wisły Kraków S.A. ma mi, internetowemu krzykaczowi, spowiadać się z każdego tematu, który wywołam. Jakim prawem drę japę i czegokolwiek się domagam.

Czy jeżeli kibicujesz Kamilowi Stochowi, a usłyszysz, że ostatnio trochę polubił się z fast foodami i może nie być taki lekki na progu, to będziesz domagał się wyciągów z karty, żeby sprawdzić, czy nie był w KFC i zdjęć z wagi, aby być pewnym, że nie ma nadwagi?

Jak chcesz być prawdziwym członkiem wiślackiej rodziny i mieć coś do powiedzenia, to idź zaangażuj się w prace TS. Jak się wykażesz i udowodnisz, że masz wszystkie klepki, to może cię kiedyś wysłuchają.

[jedenzero]

Nie rozumiesz roli jaką pełni obrońca. Logika w tym obszarze nie jest najwyżej w hierarchii Adwokat ma robić to co jest skuteczne (bo mu za to płacą) a nie to co sie jakiemuś prawdzi.wkowi z forum wydaje że jest fajne i logiczne. Idź na dziewczyny i nie wszczynaj tu awantur głupimi zaczepkami.

Ją pie*dolę...
Powiedzieć w ramach obrony klienta można wszystko, co nie zmienia faktu, że przyjęta linia obrony może być beznadziejnie głupia.
Stwierdzenie, że określenie "kibol" Go "stygmatyzuje", jest tak samo żenujące jak bronienie pedofila, że "dziecko samo weszło Mu do łóżka".
Co do skuteczności...nie słyszałem o jakiś wielkich sukcesach Sarapaty na sali sądowej, ale jeśli Ty o takich wiesz, to chętnie posłucham.
btw: z tymi dziewczynami, to nawet zabawny jesteś, chociaż niezbyt lotny...

[czaro]

Linia obrony nie ma być mądra, tylko skuteczna.

A obracasz się w krakowskim środowisku prawniczym, czy tak tylko piszesz? Ja się np. nie obracam, więc nie słyszałem, ale skoro zrobili ją prezesem dużej spółki i reprezentowała klientów, których stać na i którzy potrzebują dobrego pełnomocnika, to chyba coś ogarnia. Nie sądzisz?

[Karherop]

Chyba mam DéjĂ vu ja to czytam, więc sobie uporządkujmy. 1. Zarząd Wisły, czyli ludzie TS "uwierzyli", że w piłce nożnej istnieje droga na skróty. 2. Przeinwestowanie i atakowanie za wszelką cenę pucharów, mimo że ich brak rozwali budżet. 3. Budżet się nie bilansuje. Analogia do 2011 roku jak znalazł. Teraz otrzeźwieli i okazuje się, że awans do pierwszej 8 będzie uznany za sukces [czyli coś, co większość kibiców wie od dawna]. PS. Poprzednie zarządy nie miały nic do powiedzenia w kwestii prowadzenia klubu, a były jedynie figurantami na liście płac, bo był telefon z Myślenic z odpowiednimi wytycznymi, co ma się zrobić i się to robiło. Jak więc im mogło się dostawać? Bez zgody Cupiała Wisła nie mogła zawrzeć żadnej umowy sponsorskiej.

Pamięć bywa zawodna. Już nie pamiętasz słynnej rady nadzorczej która torpedowała większość transferów do Wisły? Przecież przez to Wisła wykoleiła się np na Levadii.

Czy to Cupiał kazał kupować starego Lameyja czy Jaliensa? Sam nawiązałeś do czasów Holenderskich, jednocześnie wybielając tamto 'zarządzanie'.

Mądry Polak po szkodzie. Tyle mojego komentarza. Mógłbym się pastwić nad TSem jak większość, ale co to da? Sytuacja Wisły będzie lepsza?

[felipe]

W zwiazku z byciem kibolem?

Za niewinność gonią chłopine na pewno.

[wiesniak842]

Nie wydaje mnie sie

[regan]

Linia obrony nie ma być mądra, tylko skuteczna. A obracasz się w krakowskim środowisku prawniczym, czy tak tylko piszesz? Ja się np. nie obracam, więc nie słyszałem, ale skoro zrobili ją prezesem dużej spółki i reprezentowała klientów, których stać na i którzy potrzebują dobrego pełnomocnika, to chyba coś ogarnia. Nie sądzisz?

Nie ma sensu i tak nie zrozumi

Albo dajmy mu czas.

Rozumiem, ze super byłoby gdyby Sarapata powiedziała mamy 16 mln zł długów nie płacimy od. 2 miesięcy musimy zaciągnąć wysokooprocentowane pożyczki krótkoterminowe na spłatę bieżących zobowiazan, płynność to fikcja, a może być jeszcze gorzej. Z pewnością po tym oświadczeniu sponsorzy, piłkarze waliliby do nas setkami, ale za to forumowicze w wieku 16 - byliby zadowoleni.... Ech

Good post!

Ale skoro wszyscy wszystko wiedzą, to zastanawiam się po co Sarapata ma coś dodawać do obowiązujących teorii

[Aalcman]

Fatalnym błędem zarządu była organizacja akcji "frontem do kibiców". Przecież nawet średnio ogarnięty gimbus, zorientowałby się, że przy takiej skali i tempie zmian, pytania będą dotyczyły głównie tych tematów. Również te, zadawane przez dziennikarzy.

Można było zorganizować konferencję, powiedzieć o zmianie koncepcji/wyczerpaniu się pewnej formuły (pewnie, że banały, ale co innego można powiedzieć w sytuacji, gdy dyrektor sportowy i trener zostali podpisani dosłownie godziny przed konferencją) i zapowiedzieć kolejną konferencję na zakończenie okresu przygotowawczego, wraz z akcją pytań od kibiców.

Wtedy, być może zarząd mógłby powiedzieć więcej na temat zakończenia współpracy z Carillo i Junco. Być może gotowa byłaby wycena, więc zarząd mógłby coś więcej powiedzieć nt. nowej umowy najmu stadionu. Zapewne kibice byliby bardziej zainteresowani przygotowaniami do sezonu, ustawieniem itd.

Wyszło, jak wyszło . Mam nadzieję, że będzie to dobra lekcja.

[FraMat]

Konkretniej - nikt nie może powiedzieć.

Sorry, nie masz racji.
Skoro te same informacje dotyczące zadłużeń pojawiają się potem w sprawozdaniu rocznym do KRS to nie sa one objęte żadną tajemnicą.
Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby wyniki finansowe, bieżący przepływ gotówkowy, poziom zadłużenia przedstawić na konferencji prasowej. Bez wchodzenia w tematy objęte rzeczywiście tajemnicą handlową.

Próbujesz na siłę bronić tego, czego obronić się nie da

[Krotochwila]

Splot osobliwych okoliczności sprawił, że przez przypadek (?) klubem kierują ludzie bez właściwych kwalifikacji nawet jak na polskie, bardzo niskie standardy. Można zaryzykować stwierdzenie, że dopiero się uczą zarządzania ale to byłoby stwierdzenie ryzykowne, bo zakłada progres umiejętności. A tego nie byłbym wcale pewien. Dowodem wczorajsza konferencja, kuriozum bez precedensu. Obawiam się, że będzie tylko gorzej, nie ma absolutnie żadnych obiektywnych przesłanek na pozytywną zmianę.

[FraMat]

Pozostawiając na marginesie klauzule poufności i tajemnice handlowe, to pierwsze pytanie, jakie taki krzykacz powinien sobie zadać to: dlaczego jedyny akcjonariusz Wisły Kraków S.A. ma mi, internetowemu krzykaczowi, spowiadać się z każdego tematu, który wywołam.

Dlatego, że sam zaprosił do zadawania pytań?

Ja, nauczony doświadczeniem stwierdziłem, że o nic nie będę pytał, bo faktycznie, nie dostanę odpowiedzi, więc po co mam się irytować.

Ale po co wystawiać ludzi zachęcając ich do zadawania pytań, by potem to olać?

[tas de fleia]

No to fakt, że niepotrzebne takie zachowywanie pozorów. Poza tym jaka by ta prawda nie była to czasem lepiej coś powiedzieć (choć tez nie wiadomo ile Zarząd mógłby nam sprzedać), bo potem dziesiątki teorii się pojawiają, często jeszcze gorszych.

[szczepans21]

Wczoraj wylałem swoje żale i przemyślenia.
Dziś wstał nowy dzień i idziemy do przodu.
Oby coś się zaczęło dziać i do tego pozytywnego. Nie pozostaje nam nic innego niż zacisnąć zęby i kibicować.

Swoją krytykę podtrzymuje ale jak to mówią - "Jak się nie ma czego się lubi, to się lubi co się ma"

[regan]

Dlatego, że sam zaprosił do zadawania pytań? Ja, nauczony doświadczeniem stwierdziłem, że o nic nie będę pytał, bo faktycznie, nie dostanę odpowiedzi, więc po co mam się irytować. Ale po co wystawiać ludzi zachęcając ich do zadawania pytań, by potem to olać?

Bo jak wiedzą, że ludzie to w 90% idioci to co się będą? Zresztą i tak "WSZYSCY WSZYSTKO WIEDZĄ" więc co im będą odpowiadać na oczywiste oczywistości

[Kocur]

Co do niektórych dzbanów, którzy tutaj ostatnio wypłynęli pozostaje pojechać klasykiem:

- Olo, czujesz?
- Tak, ale to nie gówno, to czosnek


Najpierw zmasowany atak na Wiślackie kierownictwo drużyny, teraz przypieprzanie się do każdego słowa wypowiedzianego przez Zarząd.

[wester]

Wizja pod tytułem stawiamy na Polaków brzmi oczywiście pięknie i sam jestem zwolennikiem takiej opcji. Ale... trzeba mieć to na uwadze, że Wisła nie jest na rynku sama a do zaoferowania nie ma już właściwie nic więcej niż inni. Coś więcej ma Lech, Legia czy np kluby słynące ze stabilności jak Zagłębie czy Jaga dlatego warto sobie zdać sprawę że Wisła jest w tym samym miejscu lub gorszym co Górnik, Pogoń, Cracovia itd. Co warte podkreślenia przykład tego pierwszego klubu Górnika uwodnił że da się wyjść z kryzysu. Osobisice nie wiem w jakim stopniu zaawansowania są te szkolenie skauting., bo to wygląda nagle jakby ktoś krzyknął " wszyst chu***o robimy od nowa". Bo jak się mają do rzeczywistości zapowiedzi o szkoleniu i młodzieży skoro z kluczowego projektu CLJ wyciągnęło się własnie jak się powszechnie mówi dobrze pracującego trenera Jopa oraz trenera przygotowania fizycznego. Stawiamy na młodzież jednocześnie pozbawiając przywództwa najważniejszą drużynę która ma kreować zawodników. Czyli na ten moment wszystko jest klejone na taśmę klejącą. Sytuacja prezentuję się na ten mometn w taki sposób, że podstawą aby ruszyć z czymś dale jest znalezienie źródła finansowania całego projektu czyli najpospoliciej mówiąc ktoś musi przejąć klub z rąk TSu.

To co Wisła ma najcenniejsze to aktualnie tacy ludzie jak Głowacki, Sobol, Brożek, Boguś. Mam nadzieje, że Ci ludzie nie będą tu tylko tymczasowo a ich wkład w budowanie tego klubu będzie rósł i to oni chwycą mocniej za stery.

[tsw biała gwiazda]

Zauważyliście na zdjęciach z treningów brak urządzeń do mierzenia aktywności fizycznej? Ciekawe dlaczego piłkarze go nie używają, może zarząd nie zapłacił za niego w całości.

[regan]

Zauważyliście na zdjęciach z treningów brak urządzeń do mierzenia aktywności fizycznej? Ciekawe dlaczego piłkarze go nie używają, może zarząd nie zapłacił za niego w całości.

Też to zauważyłem. Jestem ciekaw powodu

[crux.a]

Nic prostszego, spytaj zarządu