Ranking krajowy,Ranking klubowy 2008/2009

[Genio]

o jeden więcej

[pj.patryk]

Mamy teraz 4,5pkt. Czyli 1,5pkt dla kraju. Idąc dalej wynika z tego że Wisła do rankingu drużynowego będzie już miała 0,5pkt. Ale poczekajmy na Witka.

[Bossman]

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/...crank2009.html
Polecam

[Micek14]

Przejrzałem temat i zauważyłem że nigdzie nie zostały zebrane w jedno miejsce wyniki losowania drużyn z krajów z naszego bezpośredniego sąsiedztwa w rankingu. Do tego dokładam interesujące nas wyniki II rundy el. LM

II runda eliminacji Ligi Mistrzów

Artmedia (SVK) - Tampere (FIN) 4:2 (pierwszy mecz 3:1)
Rapid Wiedeń (AUT) - Anorthosis (CYP) 3:1 (0:3)
Dinamo Zagrzeb (CRO) - Domżale (SLO) 3:2 (3:0)
Wisła (POL) - Beitar (ISR) 5:0 (1:2)
FBK Kaunas (LTU) - Rangers (SCO) 2:1 (0:0)
Venspils (LAT) - Brann (NOR) 2:1 (0:1)
Modrica (BOS) - Alborg (DEN) 1:2 (0:5)
Dinamo Kijów (UKR) - Drogheda (IRL) 2:2(2:1)
MTK Budapeszt (HUN) - Fenerbahce (TUR) 0:5 (0:2)

III runda eliminacji Ligi Mistrzów

Anorthosis (CYP) - Olimpiakos Pireus (GRE)
Juventus (ITA) - Artmedia (SVK)
Szachtar Donieck (UKR) - Dinamo Zagrzeb (CRO)
FC Barcelona (ESP) - Wisła (POL)
Alborg (DEN) - FBK Kaunas (LTU)

II runda eliminacji Pucharu UEFA

Slovan Liberec (CZE) - MSK Zilina (SVK)
APOEL Nikozja (CYP) - Crvena Zvezda (SRB)
Omonia Nikozja (CYP) - AEK Ateny (GRE)
Aris Saloniki (GRE) - Slaven (CRO)
Deportivo (ESP) - Hajduk (CRO)
Honka (FIN) - Viking (NOR)
Haka (FIN) - Broendby (DEN)
Legia (POL) - FK Moskwa (RUS)
Lech (POL) - Gresshoppers (SUI)
Interblock (SLO) - Hertha (GER)
Sudova (LTU) - Salzburg (AUT)
Matalurgs (LAT) - Vaslui (ROM)
Siroki (BOS) - Bestikas (TUR)
Sporting Braga (POR) - Zrinjski (BOS)
Elfsborg (SWE) - St. Patrick's (IRL)
VfB Sttutgard (GER) - ETO Gyoer (HUN)
Young Boys (SUI) - VSC Debreczyn (HUN)

Podsumowanie:
Nasze ekipy (z wyjątkiem Wisły;/) trafiły naprawdę przyzwoicie. Szczególnie zwróćmy uwagę na wyprzedzające nas tylko o punkt: Chorwację i Cypr, gorszego losowania nie mogły sobie wymarzyć tamtejsze kluby, ale to dopiero początek, dużo wyjaśni się za tydzień.
Mam nadzieję że ten post choć trochę się komuś przyda;]

[albert02]

czy jest juz wiadomo czy Wisla bedzie rozstawiona w P UEFA i na kogo ewentualnie moze trafic?

[ventum]

albert02

Znalazem bardzo interesującą analizę w jednym z komentarzy w serwisie 90minut.pl która odpowiada na pierwszy człon Twojego pytania. Wygląda na wiarygodną więc pozwolę sobie ją skopiować :

10 znaków - 6 sierpnia 2008, 23:43:06 Uprzedzę pytanie. Sprawa możliwości rozstawienia Wisły w losowaniu I rundy PUEFA w razie jej odpadnięcia z Barceloną. Wygląda to następująco ( o ile się nie pomyliłem w obliczeniach ): W I rundzie startuje 80 zespołów, aby być rozstawinym trzeba mieć co najmniej 40-sty współczynnik. Na dzień dzisiejszy wiemy na pewno, że Wisła wyprzedzi 20 zespołów oraz to, że Wisłę wyprzedzi 31 drużyn. ( możliwa pozycja mieści się w przedziale [ 32 - 60 ]). Aby Wisła była rozstawiona musi zajść co najmniej 20 dowolnych zdarzeń z 28: a) muszą odpaść z PUEFA: Rosenborg, Man City, Brondby, Rennes, Kopenhaga, Aston Villa, Zurich, Stuttgart, Grasshopper, Slovan Liberec, Austria Wiedeń, Hertha, Besiktas, Braga, Hapoel Tel Aviv, Aris, Litex, Deportivo, Napoli, AEK, Dnipro, Crvena Zvezda; b) muszą odpaść z kwal. do LM: Anórthossis, BATE, Standard Liege, Twente, Artmedia, SK Brann. Więcej będzie wiadomo dopiero 26 sierpnia. Ale co tam... jedziemy z tą Barcą.

Wit.Ek. mam prośbę żebyś zweryfikował powyższe rozważania.

[Coolpick]

jesli to zestawienie jest prawdziwe (nie chce mi sie teraz sprawdzac ;] ) to raczej nie ma co liczyc na rozstawienie ;/ trzeba bedzie liczyc na szczescie w losowaniu i trafic np. na Slovan Liberec, Austrie Wieden itp.

[Slawex]

jesli a wansujemy do lm np z wynikiem 1:1, 2:2 to ile dostaniemy punktow?

[Coolpick]

0,5 pkt + 0,5 pkt + (chyba) 3 pkt za wejscie do fazy grupowej, czyli do rankingu krajowego 1,333

[Kwaki]

Dobrze Coolpick pisze, z tym ze do rankingu krajowego te punkty jeszcze beda dzielone przez 3, a do rankingu klubowego dostaniemy tylko za wejscie do LM czyli 3 punkty.

[Gucio25]

z tego co widziałem, to tam w I rundzie jest z 20 drużyn, poziomem nie odstających od Barcelon, Liverpoolów, czy Arsenalów. niewątpliwie potrzebne nam będzie szczęscie w losowaniu, którego nam ostatnio brakowało. ale narazie to jest FCB i trzeba wierzyć.

[Micek14]

Ostatnio wypisałem sobie ekipy które mają szansę grać w I Rundzie Pucharu UEFA i wyprzedzają Wisłę w rankingu klubowym.
Podzielę je na 3 grupy:
na czarno- te które na pewno zagrają w I rundzie PUEFA
na zielono- te które grają obecnie w III rundzie el. LM
na czerwono - te które grają w II rundzie el. PUEFA

Liverpool,AC Milan, Barcelona, Sevilla, Arsenal, Benfica Lizbona, Schalke, CSKA Moskwa, Valencia, Juventus, Steaua Bukareszt, Tottenham, FC Basel, Fenerbahce, HSV Hamburg, Szachtar, Olimpiakos, Ajax, VfB Sttutgart, Everton, Rapid Bukareszt, Ol. Marsylia, Fiorentina, Herenven, PSG, Besiktas, Atletico, Spartak Moskwa, Austria Wiedeń, Udinese, Sporting Braga, Club Brugge, Dinamo Bukareszt, Dinamo Kijów, AEK Ateny, Feyenord, Sampdoria, Levski Sofia, Deportivo, Hertha

Roseneborg, Dnipro, Slavia Praga, Portsmouth, Aston Villa, Galatasaray, Nancy, Santander, Partizan, Stade Rennais, FC Kopenhaga, Hapoel, Liteks, Łowecz, Napoli, FC Zurich, Vitoria Guimares, Borusia, Grasoppers, Wolfsburg, Slovan Liberec, Dinamo Zagrzeb, Crvena Zvezda, Twente, Standard Liege, Artmedia, FK Moskwa, Vaslui, Maritimo, Setubal, Aalborg, Broendby, Brann, Viking, Lokomotiv Sofia, Kayserispor, Metalist Charków, Saint-Etienne, Unirea, Timisoara, NEC, Banik Ostrawa !!!WISLA!!!

Przedzieliłem zespoły w miejscu gdzie przebiegałaby linia rozstawienia, gdyby wszystkie znalazły się jakimś dziwnym trafem w I rundzie PUEFA. Oczywiście módlmy się o to aby zespoły zaznaczone na zielono awansowały do Ligii Mistrzów, a te na czerwono odpadły z pucharu uefa.
Tak jak napisano gdzieś wcześniej, Wiśle brakuje określonej liczby miejsc do rozstawienia, wg moich obliczeń jest ich 43.
Należy zaznaczyć że takie ekipy jak Twente, czy Unirea są przed Wisłą mimo że nigdy nie grały w europucharach. Spowodowane jest to wysokim współczynnikiem Holandii czy Rumunii.
Pozdrowienia;]

[Wit.Ek.]

II runda kwalifikacji za nami czas na podsumowanie:
Dwumecz tejże rundy zakończył się następującymi wynikami :




Wisła wygrała to najważniejsze. To co istotne dla nas to odpadnięcie z rozgrywek mistrzów Izraela, Szwecji – krajów wyżej od Polskie w rankingu oraz Łotwy, Finlandii, Słowenii, Węgier, Irlandii, Bośni i Hercegowiny. W tej rundzie odpało aż 8 mistrzów z 14 krajów które przewijają się w moich podsumowaniach. Ponad połowa odpadła…

Efektem tego tygodniowych meczów jest następujący ranking krajowy.




Pierwsza rzecz najważniejsza – awansowaliśmy kosztem Finlandii o jedno miejsce. Można by napisać, że zmniejszyliśmy dystans do 21 miejsca o zdobyte 0,333 pkt jednak marne to pocieszenie w kontekście kilkunastokrotnie większej różnicy jaka nas dzieli… To co mnie bardziej cieszy to to, że oddaliliśmy się od 32 miejsca o 0,333 pkt w porównianiu z poprzednim rankingiem.

Poniższe zestawienie przedstawia aktualny dystans jaki dzieli kraje od Polski





Ktoś tu napisał, że polskie zespoły wypadają jak na razie rozgrywkach dobrze. Moim zdaniem wypadają jak na razie średnio. Poniższe zestawienie ukazuje skuteczność drużyn w zdobywaniu punktów do rankingu. Pierwsza kolumna pokazuje ile punktów drużyny mogły zdobyć, kolejna ile faktyucznbie z tych możliwych zdobyły. Ostatnia to procent zdobytych punktów w stosunku do tego można było zdobyć.




Sami widzicie, że Polska wśród 14 krajów jest dokładnie w połowie a dla mnie środek tabeli to po prostu średni, przeciętny wynik. Patrząc na kraje które są przed nami i to jak one sobie radzą ze zdobywaniem punktów uświadomiłem sobie, że jeśli one dalej będą skuteczniejsze od nas to zakończymy na 27 miejscu. Wszystkie kraje, które są przed nami zawyjątkiem Szwecji ( której wyprzedzenie w tym roku graniczyć będzie z cudem)jak dotąd skuteczniej zdobywały punkty do rankingu.
By awansować o kolejne miejsce musielibyśmy zdobyć o okrągły punkt więcej niż Chorwacja, która jak dotąd jest rewelacyjna. Na 8 meczów 7 wygrała a jeden zremisowała… Oczywiście wszystkie chorwackie drużyny grają dalej i mają szanse zdobywać punkty dla Chorwacji.

Czytałem, że zaczynacie się zastanawiać nad możliwością rozstawienia Wisły w I rundzie. Cóż boje się, że to będzie trudne… 15 zespołów musiałoby odpaść… Myśle, że na razie nie ma co o tym pisać, proponuje powrócić do tematu po zakończeniu II rundy kwalifikacji do PUEFA. Zobaczymy ile wtedy drużyn odpadnie spośród drużyn wyżej w rankingu klubowym.

[Coolpick]

Po ostatnich latach ciaglego spadania w tym rankingu utrzymanie pozycji jest sukcesem ;] Dla Polski ratunkiem byłoby wejście jakiejś drużyny do fazy grupowej UEFY. Oczywiscnie nie byłby to jakiś niesamowity skok, ale troche punktów by sie zebrało. Martwi mnie to, że mniejsza różnica jest między nami a BiH, niż miedzy nami a Chorwacją

[Micek14]

Jak pokazuje ta sympatyczna tabelka, popierając to co napisał Wit.ek, w naszym sąsiedztwie poodpadało sporej ilość krajów co najmniej jedna drużyna.

21 Israel -------------14.625 ---3/ 4
22 Sweden-----------13.566 ---3/ 4
23 Serbia ------------13.375 ---4/ 4
24 Slovakia ----------11.832 ---2/ 3
25 Cyprus -----------10.915 ---3/ 3
26 Croatia -----------10.499 ---3/ 3
27 Poland -------------9.416----3/ 3
28 Lithuania ----------9.332---- 2/ 3
29 Finland ------------9.290 ----2/ 3
30 Latvia -------------9.164 ----1/ 3
31 Slovenia-----------9.082 ----1/ 3
32 Bosnia-Herzegovina 8.665 2/ 3
33 Ireland ------------8.665 ----1/ 3
34 Hungary ----------8.166---- 2/ 3
Ciekawe jest to, że żadne z państw, które jest za nami, nie ma już kompletu wśród swoich eksportowych ekip, do tego dołóżmy losowanie, które przedstawiłem wcześniej... Raczej nie stracimy miejsca nr. 27.

[pietruch]

Czy gdy dokonamy formalności i pokonamy w dwumeczu Barcelonę, to czy przejmujemy ich współczynnik punktowy, czy zasada ta obowiązuje tylko na rundy wstępne?

[GNCacek]

Nie będzie żadnego przejęcia współczynników.

[szabla19]

Czy przed losowaniem par I r. PUEFA jest podział na strefy geograficzne jak przed poprzednimi rundami?

[Pele77]

Czy w pierwszej rundzie pucharu uefa w losowaniu jest podział na strefy geograficzne, tak jak teraz to było?
Jeżeli by tak było to najmocniejsze zespoły na jakie Wisła ewentualnie mogła by trafić to zespoły z Niemiec i Francji, czyli nie było by aż tak wielkiej tragedii.

[funkykoval]

23 zespoły, które mają wyższy współczynnik od WIsły grają z urzędu w I rundzie UEFA
do tego dochodzi minimum 11 zespołów z wyższym współczynnikiem od Wisły. które odpadną w III rundzie Ligi Mistrzów
a w II rundzie kwalifikacyjnej grać będzie 21 zespołów mających również wyższy współczynnik UEFA
czyli szansa na rozstawienie w I rundzie UEFA jest nikła
Podobnie jednak jak nikła jest szansa wylosowania drużyn nie do przejścia - Milan, Sevilla, Valencia czy Benfica ewentualnie ktoś z silnych przegranych w III rundzie LM.
Najbardziej boli fakt, ze w Lidze Mistrzów mogą zagrać zwycięzcy par:
Basel-Guimares
Lewski - BATE
Aalborg - Kowno

[gustaw]

Nie ma podziału na strefy tylko koszyki według następującego schematu. Decyduje ranking klubowy.

G1 G2 G3 G4 G5 G6 G7 G8
1 2 3 4 5 6 7 8
16 15 14 13 12 11 10 9
17 18 19 20 21 22 23 24
32 31 30 29 28 27 26 25
33 34 35 36 37 38 39 40
48 47 46 45 44 43 42 41
49 50 51 52 53 54 55 56
64 63 62 61 60 59 58 57
65 66 67 68 69 70 71 72
80 79 78 77 76 75 74 73

Wisła jest obecnie 55. Więcej na http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/seeduc2008.html

[gustaw]

Na dzień dzisiejszy możemy trafić na :
Hamburger SV Ger 52.078
Deportivo La Coruña @ Esp 46.837
Feyenoord Ned 33.610
Dnipro Dnipropetrovsk ** Ukr 31.932
Stade Rennais @ Fra 24.380
Wystarczy że jedna drużyna która jest nierozstawiona czy to w III rundzie eliminacji Ligi Mistrzów czy to w II rundzie eliminacji Pucharu UEFA awansuje dalej układ koszyków zmienia się w znacznym stopniu zwłaszcza dla Wisły która będzie przesunięta do innego koszyka. Więc na razie wszystkie analizy nie maja sensu.

[St@chu]

Na dzień dzisiejszy możemy trafić na : Hamburger SV Ger 52.078 Deportivo La Coruña @ Esp 46.837 Feyenoord Ned 33.610 Dnipro Dnipropetrovsk ** Ukr 31.932 Stade Rennais @ Fra 24.380 Wystarczy że jedna drużyna która jest nierozstawiona czy to w III rundzie eliminacji Ligi Mistrzów czy to w II rundzie eliminacji Pucharu UEFA awansuje dalej układ koszyków zmienia się w znacznym stopniu zwłaszcza dla Wisły która będzie przesunięta do innego koszyka. Więc na razie wszystkie analizy nie maja sensu.

Jeśli faktycznie tak to działa to Legia i Lech z dużo niższym współczynnikiem od nas w razie przejścia dalej mają jak w banku bardzo silnych rywali jak rozumiem?

Jeśli tak jest to bardzo źle wróży przyszłości naszego rankingu krajowego...

[funkykoval]

No cóż, aby awansować w górę w rankingu trzeba wygrywać nie z drużynami z Białorusi i Azerbejdżany, tylko z Austrii, Szwajcarii czy też Niemiec, Portugalii czy Grecji......
Wisła musi grać o jak największą liczbę punktów, bo w przyszłym roku ze współczynnikiem nieco ponad 9 pkt to nawet w rundach eliminacyjnych będzie problem...

[gustaw]

Raczej Tak. Załóżmy że jedyną niespodzianką będzie awans Legi i Lecha to zajmą miejsce nr 80 i 79 więc trafią na drużyny z miejsc 1 16 17 32 lub 33 oraz 2 15 18 31 lub 34 czyli w tym przypadku na:
AC Milan, Atlético Madrid, Sparta Praha, Sampdoria, Herta BSC i
Sevilla, Paris Saint-Germain, Dinamo Bucuresti, Galatasaray, Partizan Belgrade

Na razie nie ma co tego analizować gdyż na pewno dojdzie do dużych przetasowań.

[szabla19]

co to się porobiło nie tak miało być

[SpoXsteR]

masz opcje "Edytuj" i wykasuj te wszystkie posty, bo jeden wielki burdel.
jesli to kopiowales z jakiejs strony to podaj mi link na priv a sprobuje to normalnie wrzucic.

[Raporter]

Jeśli faktycznie tak to działa to Legia i Lech z dużo niższym współczynnikiem od nas w razie przejścia dalej mają jak w banku bardzo silnych rywali jak rozumiem? Jeśli tak jest to bardzo źle wróży przyszłości naszego rankingu krajowego...

Wydaje się że szanse mamy podobne na łatwiejsze zespoły. Niestety niewielkie to ma znaczenie. Możesz być najwyższy wsród nierozstawionych i trafić na 8 zespół od góry. A to nie wielka różnica czy trafisz na 1 czy 8 bo np. 1 będzie AC Milan a 8 Arsenal

Generalnie to właśnie Lech i Legia mieliby dobrze bo mogliby trafić na 33 i 34 jednocześnie. Czyli mają duże szanse że trafią na kogoś z 4 dziesiątki rankingu.


Generalnie to dobrze że mamy mecz z Barcą na którym być może zarobimy, może też dzięki niemu zdobędziemy sponsora. Bo bardzo prawdopodobne są tylko 4 mecze. Ale za to drugi 2 mecz najprawdopodobniej będzie równie medialny jak ten z Barcą. Więc finansowo wcale nie musi być dużo gorzej niż wtedy jak awansowaliśmy do grupy i dostawaliśmy niezłe baty

Natomiast oczywiście punktów do rankingu które pomogłyby zapukać do CL w przyszłym roku nam to nie da.:(

[JackDaniels]

na ktorym jest wisła bo nic z tego nie rozumiem ?

[szabla19]

Przeanlizuję pary III r. el. Ligi Mistrzów pod kątem wspólczynników i co dalej z Wisłą w przypadku porażki z Barceloną i gry w I r. PUEFA
1. Anorthosis 4.327 - Olympiakos 51.524 gdyby wygrali Grecy to dobrze bo Cypryjczycy mają mniejszy współczynnik od Wisły
2. Vitoria 18.175- Basel 51.994 tu wszystko jedno bo obie drużyny mają lepsze współczynniki
3. Szachtar 49.993 - Dinamo Zagrzeb 17.835 jak wyżej
4. Schalke 67.078 - Atletico Madryt 39.837 jak wyżej
5. Alborg 12.748 - FBK Kowno ? wszystko jedno bo obie mają mniejszy
6. FC Barcelona 117.837 - Wisła 15.973 liczę że to my awansujemy ale zakładamy że nie
7. Lewski 32.644 - Bate Borysow ? stawiam na Bułgarów a Białorusini chyba mają mniejszy wspólczynnik od nas
8.Standar Liege 14.811 - Liverpool 118.997 awans Anglików byłby korzystny
9.Partizan 25.884 - Fenerbahce 51.469 wszystko jedno
10.Twente 14.610 - Arsenal 110.997 awans Anglików korzystny
11.Spartak Moskwa 40.437 - Dinamo Kijów 34.933 wszystko jedno
12.Juventus 66.935 - Artimedia 14.069 awans Włochów korzystny
13.SK Brann 12.400 - Olympique 63.380 awans Francuzów korzystny
14.Fiorentina 40.935 - Slavia Praha 31.497 wszystko jedno
15.Galatasaray 30.469 - Steua 59.397 wszystko jedno
16. Panathinaikos 52.524 - Sparta Praha 36.497 wszystko jedno