Temat polityczny

[Marszałek]

A teraz pomyślcie co by się stało gdyby sytuacja była odwrotna. Jak sądzicie od razu byłaby delegalizacja, aresztowania,czy by z tym troszeczkę poczekali. W sumie mieliby carte blanche.

[Ela]

http://www.rp.pl/artykul/15,551891.html

Wczorajszy mord w biurze PiS był wydarzeniem niezwykle istotnym. Nie tylko dlatego, że zdarzyła się po ludzku wielka tragedia, ale również dlatego, że wydarzenie to niesie wielki ładunek emocjonalny, który jest niebezpiecznym politycznym paliwem. Dlatego ważne nie jest to, co się wydarzyło, ale to, jak wyjaśnić narodowi, jakie to miało znaczenie. Nie liczą się bowiem fakty, ale narracje. Trzeba więc zbudować taką narrację, by nikt nie wyciągnął z tej tragedii niewłaściwych wniosków. Innymi słowy trzeba udowodnić następującą dość karkołomną tezę: choć zabito działacza PiS-u, to nie PiS jest ofiarą. PiS jest agresorem, a winnym zbrodni jest właściwie Jarosław Kaczyński, choć to jego naprawdę chciał zabić morderca. Ochoczo do udowadniania tej tezy wzięła się więc „Gazeta Wyborcza”. Na pięciu stronach (cztery razy więcej wywiadów i komentarzy niż tekstów informacyjnych, bo najważniejsze jest to, jak czytelnik sprawę zrozumie, a nie to, czy będzie znał fakty). Na początek kilka zdań z osnowy tekstu informacyjnego na pierwszej stronie „Gazety”, na które nanizane były fakty. „Już kilkanaście minut po pierwszych informacjach o zbrodni PiS zwołał dziennikarzy na konferencję Jarosława Kaczyńskiego.” „Premier nie wszedł w zwarcie z Kaczyńskim”. „Depeszę kondolencyjną wystosował prezydent Bronisław Komorowski. ‘Łącząc się w bólu z rodzinami ofiar tragedii, apeluję o powściągliwość w ocenach. Potrzebna jest mądrość i odpowiedzialność za dobro wspólne, a nie eskalowanie napięcia’.” „Zabójstwo w Łodzi stanie się tematem w kampanii samorządowej. – Już widać próby wpisania tej tragedii w ten sam ciąg zdarzeń co katastrofę smoleńską. To próba odnowienia martyrologicznego mitu PiS – mówi ‘Gazecie’ Aleksander Smolar.” Tuż obok tekstu komentarz na pierwszej stronie. Marek Beylin od razu wykłada zasady narracji tego mordu: „Jarosław Kaczyński i część komentatorów już przesądzili, że odpowiedzialność za tę zbrodnię ponoszą PO i inni przeciwnicy PiS. To stwierdzenie fałszywe. Nikt w Polsce nie wzywał do zabijania polityków PiS. […] PiS już wniósł wątek morderstwa do współczesnej polityki. […] To podgrzewanie nastrojów nie tylko przeciw Platformie, lecz także przeciw demokratycznej polityce opartej na krytyce i debacie.” Na drugiej stronie do boju zaprzęgnięto znanych profesorów. Michał Głowiński, dyżurny ekspert od porównywania PiS do nazistów mówi na drugiej stronie wprost: „Stało się coś strasznego. Straszny był atak tego człowieka, ale także straszne jest to, co mówi Jarosław Kaczyński. […] Mnie bardziej przeraża to, co po tej zbrodni powiedział Jarosław Kaczyński. On nieustannie wjeżdża na pierwszy plan polityczny na trumnach. Kiedy mówi o kampanii nienawiści, mówi o sobie. […] To, co się teraz dzieje w Polsce przypomina mi rok 1933 w Niemczech, tam też się zaczęło od języka nienawiści.” By czytelnik nie musiał wątpić w polityczną bezstronność Głowińskiego, GW pyta go czy Tusk posługuje się językiem nienawiści. Profesor zaprzecza. „GW: A słowa prezesa PiS – że to rząd rozpętał tę kampanię, że teraz każde słowo może być wezwaniem do mordu – czy to jest język nienawiści? – Poniekąd tak.” No i wszystko już pozostaje jasne. Nieco więcej wątpliwości ma wybitny polski intelektualista prof. Jerzy Szacki. Pytany, czy to jest mord polityczny od razu odpowiada: „Zdarza się, że jakaś zbrodnia wygląda na morderstwo polityczne, a powody są zupełnie inne.” Ale potem mówi, coś z czego jakoś wniosków wyciągnąć już dalej nie chce. „Mordy polityczne się zdarzają, również w Polsce, czego przykładem może być Eligiusz Niewiadomski, który zabił prezydenta Narutowicza”. No właśnie, jakoś nikt z GW nie twierdzi, że temu morderstwu był winien Narutowicz albo jego otoczenie, lecz strona przeciwna. Kropkę nad i stawia Waldemar Kuczyński: „To, co się stało w Łodzi ma bez wątpienia związek z polityczną atmosferą, jaka istnieje u nas od kilku lat. Tyle że ta atmosfera – dzisiaj nakręcająca się już z obu stron – jest dziełem braci Kaczyńskich […] Donald Tusk ma tu coś do rzeczy, tylko nie jako sprawca, lecz ofiara. […] Być może tego zabójcę z Łodzi, chorego psychicznie czy o słabych nerwach, pobudziła do szaleńczego kroku nie nienawistna retoryka wobec PiS, lecz nienawiść PiS-owska, którą ocieka ta partia i jej zwolennicy.” Takie słowa mogą płynąć tylko spod pióra człowieka chorego. Chorego z nienawiści do PiS. Ale – by posłużyć się jego logiką – nie jest swej chorobie winien. Zapewne zatruł się nienawiścią od Jarosława Kaczyńskiego. O co w tym wszystkim chodzi? Sprawa jest prosta. Sytuacja jest kryzysowa, więc atakujemy ze wszystkich dział na raz. Nic, to że niektóre argumenty się wzajemnie wykluczają. Miało być zupełnie inaczej. To rozhisteryzowany zwolennik PiS miał zaatakować polityka PO. Wówczas zaczęłaby się prawdziwa jatka. Odpowiedzialność byłaby jasna. No ale rzeczywistość spłatała nam psikusa, to działacz PiS został zabity, więc nie marudzić, tylko odkręcać kota ogonem. Po pierwsze więc, trzeba zasiać w czytelniku wątpliwość, czy w ogóle polityka była tłem tego zabójstwa. Może to tylko zwykły szaleniec był? Jeśli jednak czytelnik nie da się przekonać, że to była ot taka sobie zbrodnia, trzeba najpierw wytłumaczyć mu, że na pewno za tę zbrodnię nie odpowiadają przeciwnicy PiS. Jeszcze w poniedziałek Adam Michnik porównywał PiS do KPP (on sam dobrze wie, jak demokratycznie traktowano tę partię w II RP). Nie, zbrodni jest winien PiS. Jak to udowodnić? Wystarczy przywołać słowa Kaczyńskiego z konferencji prasowej po zabójstwie. PiS ma nieczyste sumienie bo „włączył wątek morderstwa do polityki”. Na czym polega to upolitycznienie mordu? Na tym, że w ogóle PiS śmie o tym mówić. Gdyby to oni byli ofiarą, nie powiedzieliby nic. Powinni czekać, aż szaleństwem Palikota, Niesiołowskiego i Kutza zarazi się kolejny dzielny obrońca demokracji i zabije kolejnego działacza PiS. Powiedzmy sobie szczerze, w wojnie polsko-polskiej PiS nie jest bez winy. Ale dziś cokolwiek PiS by powiedział czy zrobił, i tak będzie oskarżony o upolitycznianie tej śmierci. Wyjdzie i tak na to, że to oni są odpowiedzialni za tę zbrodnię. Na szczęście – i piszę to bez ironii – jest w Gazecie Paweł Wroński i jego komentarz na drugiej stronie. „Jest to niestety dzieło wspólne. Dzieło polityków głównych partii i mediów, które od kilku lat żywią się konfliktem. Od lat każdy dolewał oliwy do ognia. Odpowiedź na pytanie, kto pierwszy zaczął i czynił to bardziej jest uzależniona od politycznych sympatii.” Paweł stawia sprawę uczciwie. Większość winy zrzuca na Kaczyńskiego, ale przynajmniej przyznaje, że robi tak dlatego, że ma takie a nie inne polityczne sympatie. A jeśli już o chwaleniu mowa, ciekawy cytat z komentarza Andrzeja Godlewskiego na drugiej stronie „Polski The Times”: „Wmawialiśmy sobie, że ta wojna polsko-polska będzie inna, taka postpolityczna. Że będzie niewinną rozgrywką. Ale ta gra zaczęła zabijać.” Tak, wmawialiśmy sobie, że to tylko happeningi. Ale te happeningi zmieniły się w zbrodnie. Na szczęście nie cała „Gazeta” dziś składa się z tekstów o Łodzi. Nie zabrakło też troski o media publiczne. Polecam rozmowę Agnieszki Kublik z Iwoną Schymallą. Dziennikarka „GW” pyta szefową Jedynki TVP o to, kiedy wreszcie wyrzuci tego wstrętnego Jacka Karnowskiego. Ale ponieważ, zdaniem Kublik, odpowiedzi są zbyt rozmyte, to ona musi powiedzieć o co chodzi „Główny zarzut wobec ‘Wiadomości’ to brak rzetelności” – stwierdza. Ale Schymalla znów nie chce rozpocząć egzekucji, więc lekko zirytowana Kublik stwierdza: „Rzetelność to obiektywizm, nieuleganie politycznym naciskom, pokazywanie wszystkich stron sporu […] Pani się miała w zeszłym tygodniu spotkać z szefem Wiadomości Jackiem Karnowskim.” No i już się wydaje, że wszystko jest dopowiedziane, ale jednak nie. Schymalla nie chce powiedzieć, że ma już przygotowaną egzekucję Karnowskiego. Kublik więc nachalnie promuje swego ulubieńca na nowego szefa Wiadomości. „Jacek Snopkiewicz to dobra kandydatura na nowego szefa Wiadomości?” – znów bardziej stwierdza niż pyta. Wszystko jasne. Telewizja będzie obiektywna wtedy, gdy będą nią rządzić ludzie, których lubi Agnieszka Kublik. Dopóty tak się nie stanie, zawsze będzie ona upolityczniona. Proste? Tak, pani Agnieszko, proszę się jeszcze mocniej angażować. Czekam na jakiś fajny wywiad z ministrem skarbu państwa i suflowanie, kto mógłby przyjść na nasze miejsce w Rzepie. Oczywiście w imię obiektywizmu i troski o wolność słowa. Piękną historię znajdą czytelnicy dziś w Dzienniku Gazecie Prawnej. DGP ujawnia, że córka ministra finansów pracuje w gabinecie politycznym szefa dyplomacji. Co – prócz urody – wyróżnia Maję Rostowską, 23 letnią świeżo upieczoną absolwentkę wyższej uczelni? Staż pracy? Zero. Znajomość zagadnień dyplomatycznych? Wątpię. Otóż okazuje się, że pani Maja świetnie zna angielski. No cóż, wszak większość życia spędziła w Londynie. To ja też mam propozycję dla ministra Sikorskiego. Większość życia przeżyłem w Krakowie. Tam się mówi trochę inaczej niż w Warszawie. Chętnie zostanę doradcą, ds. tłumaczenia wystąpień szefa MSZ na krakowski. Aj, zapomniałem? Mój ojciec nie jest ministrem w tym rządzie. P.S. Tradycyjnie dziękuję kino-kawiarni Stacja Falenica za użyczenie gazet i świetną kawę śniadaniową.

W krajach muzułmańskich - gdy kobieta zostaje zgwałcona - winę przypisuje się jej i skazuje na biczowanie.
W Polsce taki pogląd również pokutuje : " Sama sobie winna, na pewno prowokowała, ma za krótką spódnicę, zbyt obcisłe spodnie, po co tamtędy szła itp "

W całej sprawie związanej z wczorajszym zabójstwem dostrzegam podobne mechanizmy.

[DysoN]

A teraz pomyślcie co by się stało gdyby sytuacja była odwrotna. Jak sądzicie od razu byłaby delegalizacja, aresztowania,czy by z tym troszeczkę poczekali. W sumie mieliby carte blanche.

Tzn gdyby dwoch dzialaczy PiS zamorodowalo samotnego 62 latka z Czestochowy krzyczac "!SiP ezdiwaneiN" oraz "ogeiksnyzcaK ejibaZ" ?
Mysle ze tez by ich aresztowala policja...

[AYALA]

PiS chce ścigac za wpisy w internecie.
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/kempa...wiadomosc.html

[emj10]

usłyszałem że Rostkowski chce zwiększyć dotacje dla partii o 9mln,tym samym zmiejszając chociażby budżet dla tworzenia nowych miejsc pracy.

To źle usłyszałeś i piszesz nieprawdę. Rostowski nie ma tu nic do gadania, bo to automatyczna procedura, gdy jest wzrost gospodarczy w Polsce.

[Kandzior]

PiS chce ścigac za wpisy w internecie. http://wiadomosci.onet.pl/kraj/kempa...wiadomosc.html

Pomysł Kempy akurat to raczej walka z wiatrakami, co nie zmienia faktu,że czasami po przeczytaniu kilku komentarzy w kilku miejscach człowiek zastanawia się nad sensem istnienia.
Michał Szułdrzyński dobrze ujął i zaznaczył niektóre fakty które obecnie mają miejsce w mediach.

[robin hood]

http://www.rp.pl/artykul/15,551891.html W krajach muzułmańskich - gdy kobieta zostaje zgwałcona - winę przypisuje się jej i skazuje na biczowanie. W Polsce taki pogląd również pokutuje : " Sama sobie winna, na pewno prowokowała, ma za krótką spódnicę, zbyt obcisłe spodnie, po co tamtędy szła itp " W całej sprawie związanej z wczorajszym zabójstwem dostrzegam podobne mechanizmy.

Wszystko to piękne może i słuszne.

Nie odpowiedziałaś jednak na moje pytanie dotyczące tego co nas dziwi.

Nie dziwi Cię że Prezes w ciągu 50 minut na konferencji prasowej przed całą Polską , zbadał sprawę, osądził i wydał wyrok .... rozumiem że takie zachowanie jest w Twoim rozumowaniu normalne i nie nosi w sobie znamion agresji i podburzania tłumu

[Kandzior]

Wszystko to piękne może i słuszne. Nie odpowiedziałaś jednak na moje pytanie dotyczące tego co nas dziwi. Nie dziwi Cię że Prezes w ciągu 50 minut na konferencji prasowej przed całą Polską , zbadał sprawę, osądził i wydał wyrok .... rozumiem że takie zachowanie jest w Twoim rozumowaniu normalne i nie nosi w sobie znamion agresji i podburzania tłumu

Na pewno nosi te znamiona ale znowu nie pisz, że gdyby taka sytuacja miała miejsce w Twojej `ekipie`to że lekko byś się nie zdenerwował. A znając Prezesa to sądzę, że mogliśmy się spodziewać jeszcze lepszych słów z jego ust.

[Ela]

Wszystko to piękne może i słuszne. Nie odpowiedziałaś jednak na moje pytanie dotyczące tego co nas dziwi. Nie dziwi Cię że Prezes w ciągu 50 minut na konferencji prasowej przed całą Polską , zbadał sprawę, osądził i wydał wyrok .... rozumiem że takie zachowanie jest w Twoim rozumowaniu normalne i nie nosi w sobie znamion agresji i podburzania tłumu

Wyrok ?
A jak on brzmiał ?

Ja doczytałam się jedynie w jego wypowiedzi wskazania winnych . I kilka cytatów na poparcie tych słów.

Oczywiście - wystąpienie to było mało dyplomatyczne i nie łagodziło sytuacji. Zwłaszcza w takich okolicznościach.
Było jednak swoistą odpowiedzą na atak.
Trudno od niego oczekiwać aby przyłączył się do chóru obwiniających właśnie jego za ów wypadek.

Jarosław barankiem nie jest i wiele razy używał agresywnej retoryki - to prawda - jednakże to co obserwuje się od dłuższego czasu - ten cały zmasowany atak na PiS i jego prezesa a wcześniej i na Lecha Kaczyńskiego - pod byle pretekstem i w obrzydliwej formie - przechodzi ludzkie pojęcie.

[QBAS]

Komisja, pewnie. I wnioskuję, żeby Macierewicza na przewodniczącego powołać. A jak!

[AYALA]

Komisja, pewnie. I wnioskuję, żeby Macierewicz na przewodniczącego powołać. A jak!

Antek od czasu jak zaczał opowiadac że samolot może latac z jednym skrzydłem myśle że stracił zaufanie społeczne ale Brudziński byłby OK

[0 22]

Nie dziwi Cię że Prezes w ciągu 50 minut na konferencji prasowej przed całą Polską , zbadał sprawę, osądził i wydał wyrok .... rozumiem że takie zachowanie jest w Twoim rozumowaniu normalne i nie nosi w sobie znamion agresji i podburzania tłumu

Dokładnie tak zrobił dobry papa Tusk z dopalaczami. No, ale to Tusk - on może, prawda?

[Buziek_LG]

W krajach muzułmańskich - gdy kobieta zostaje zgwałcona - winę przypisuje się jej i skazuje na biczowanie. W Polsce taki pogląd również pokutuje : " Sama sobie winna, na pewno prowokowała, ma za krótką spódnicę, zbyt obcisłe spodnie, po co tamtędy szła itp " W całej sprawie związanej z wczorajszym zabójstwem dostrzegam podobne mechanizmy.

To samo przyszło mi na myśl gdy czytałem głupoty NetMario

Dokładnie tak zrobił dobry papa Tusk z dopalaczami. No, ale to Tusk - on może, prawda?

A propos dopalaczy to jak sądzicie ile państwo polskie zapłaci odszkodowań panu Bratce i kilkuset innym przedsiębiorcom? Ja sądzę że sprawa zamknie się na 6-8 mln zł dla Bratki i 3x tyle dla reszty. No bo tak "Król dopalaczy" został zatrzymany pod zarzutem wprowadzenia do obiegu substancji objętej ustawą o przeciwdziałaniu narkomanii, tylko drobny szczegół gdy on obracał tą substancją ta na liście zakazanych specyfików jeszcze się nie znajdowała. Samo odszkodowanie za zszarganie dobrego imienia i czas spędzony w celi sądzę że zamknie się w 200-400 tyś zł. Zaś decyzja SANEPID-u jako wydana centralnie przez Główny Inspektorat Sanitarny ma błąd proceduralny(każdorazowe zamknięcie danego lokalu musi być poprzedzone wizytą kontrolerów Wojewódzkich Stacji Sanitarno-Epidemiologicznych oraz powiadomieniem właściciela lokalu, jak to się odbyło wszyscy pamiętamy) tutaj odszkodowania już mogą iść w miliony. No i oczywiście ograniczenie swobody gospodarczej co również daje podstawy do odszkodowań.

No i czekam aż prokuratura zajmie się przekroczeniem uprawnień przez Głównego Inspektora Sanitarnego, oraz przez Ministerstwo Zdrowia

[Skipper]

Antek od czasu jak zaczał opowiadac że samolot może latac z jednym skrzydłem myśle że stracił zaufanie społeczne ale Brudziński byłby OK

Możnaby jeszcze rozważyć kandydaturę posła Błaszczaka i jego 3 szarych garniturów...

[Buziek_LG]

Hitler i lemingi Intelektualiści i zwykli ludzie zastanawiają się często, a bezskutecznie, jak było możliwe, że cywilizowany, w miarę przyzwoity i bynajmniej nie składający się głównie z bezdusznych katów naród jak Niemcy mógł wybrać sobie na przywódcę kogoś takiego jak Adolf Hitler. Co więcej, naród ten posłusznie i g or l i w i e (czasem o wiele gorliwiej, niż tego odeń wymagano!) realizować jego coraz bardziej ludobójcze i obłąkane pomysły — i trwał w tym stanie aż po kres III Rzeszy. Jak było to możliwe? Niestety: bardzo zwyczajnie. Popatrzmy tylko, jak cywilizowany, w miarę przyzwoity i bynajmniej nie składający się głównie z bezdusznych katów naród jak Polacy daje się doprowadzić przez — znacznie mniej agresywną niż hitlerowska — propagandę do stanu bezmyślnego sfanatyzowania, onieprzytomnienia i napompowania histeryczną wręcz nienawiścią. Co jest technicznie znacznie trudniejsze, bowiem 'pisowiec' w przeciwieństwie do niemieckiego Żyda nie odróżnia się wyglądem, ubiorem, obyczajem czy wiarą od reszty populacji, ponadto Polska nie przegrała niedawno krwawej wojny, nie upokorzono jej traktatem wersalskim i nie szaleje w niej kryzys, a jeśli nawet — nie taki, jak w Niemczech lat 30.tych ubiegłego wieku. Mimo to miliony naszych rodaków żyją w wirtualnym świecie propagandy i aż trzęsą się od emocji, od strachu przed terrorem 'strasznego Kaczora' po zapluwającą się nienawiść do tegoż 'Kaczora'. Donald Tusk wydaje się nie posiadać żadnego programu i — poza akcydentalnym naprzykrzaniem się branży dopalaczy — prawie nic nie robi. I całe szczęście, bo z takim medialnym zapleczem i poparciem narodu lemingów mógłby wprowadzić cenzurę, pozamykać częśc obywateli z powodu braku powodu, wypowiedzieć wojnę — a i tak wszystkiemu winni byliby Żydzi... przepraszam, Kaczyńscy. Fantazjuję? Ależ od trzech lat są winni w s z y s t k i e m u, łącznie ze smoleńską katastrofą, więc trudno wyobrazić sobie typowego 'młodego, wykształconego i z wielkiego miasta' stwierdzającego: no nie, tu już przegięliście, panowie dziennikarze — i wyłączającego telewizor. Za zniszczenia powstałe podczas 'kryształowej nocy', czyli pogromu Żydów niemieckich musieli oni zapłacić jeszcze potem odszkodowania (niestety, to nie anegdota). Kto ponosi odpowiedzialność za zastrzelenie działacza PiS i ciężkie zranienie nastepnego w łódzkim biurze? Oczywiście Jarosław Kaczyński i jego 'kampania nienawiści i jątrzenia'. Czy mają Państwo jeszcze jakieś pytania?

Śliczne podsumowanie dzisiejszych artykułów w kilku dziennikach

[QBAS]

Macie rację. Macierewicz musi odejść.
Choć tak sobie myślę, o tym co Kaczyński mówił wczoraj. Że w zasadzie ten "zamach" miał być na niego, więc czuje się osobiście zobowiązany do działania. To może sam by stanął na czele takiej śledczej komisji? Mam tylko jeden postulat: zero transmisji telewizyjnych. I zobaczylibyśmy ilu posłów byłoby chętnych do pracy w takiej "niemedialnej" komisji.

Hipokryci...

[1q2]

jednakże to co obserwuje się od dłuższego czasu - ten cały zmasowany atak na PiS i jego prezesa a wcześniej i na Lecha Kaczyńskiego - pod byle pretekstem i w obrzydliwej formie - przechodzi ludzkie pojęcie.

A zmasowany atak na ludzi, na wszystkie nieprzychylne instytucje, prowadzony przez obu braci nie przechodziły ludzkiego pojęcia?Przecież to polegało zawsze na jechaniu po każdym kto ma inne zdanie i zarzucaniu im do tego jeszcze złych pobudek
Rozpoczęli wojnę z resztą Polski, to takie były i są tego efekty.Co Ty sobie myślisz, że plucie na wszystkich nieprzychylnych im dziennikarzy pozostanie bez echa?Sugerowanie że są niemcami, agentami, że chodzą na pasku służb, że są intelektualnym zerem - Myślałaś że to spłynie po wszystkich?
Nie ma tak lekko, jak się idzie na wojnę to trzeba się liczyć z konsekwencjami a nie teraz zgrywać wielce pokrzywdzonych.
Oczywiście nie chodzi mi tu o to wczorajsze morderstwo bo to akurat jest tak jak pisałaś.Noszenie mini nie robi z Ciebie winnej gdy jakiś pojeb Cię zgwałci, tyle że żyjemy w takim świecie, że stajesz się wtedy bardziej podatna na reakcje osoby chorej psychicznie.
Podobnie jest tu - polityk mający pozycje, mówiący ostrym językiem, czasami wykluczający całe grupy ludzi, jest bardziej narażony na atak psychopaty niż reszta.

ps ja już dawno zostałem sklasyfikowany przez Jarka jako zomo i człowiek mały i marny pod każdym względem i tak został sklasyfikowany każdy jego przeciwnik i osoba inaczej myśląca.Nie ma u mnie nienawiści do niego ale jest niechęć i tak już pozostanie.Przykro mi.

[carpenter]

http://www.youtube.com/watch?v=IVIMq...layer_embedded

Młody, ambitny wykształcony kandydat na radnego z miasta Jaworzna. Z jakiej partii dodawać chyba nie trzeba. Tatuś kupił ładne okulary i jest ynteligent. Szybko bo cenzura zaraz skasuje

[emj10]

Dobrze powiedział przed chwilą prof. Czapiński, którego znam osobiście i cenię, że konflikt nie dotyczy tylko polityków, a rodzi się w głowach zwykłych obywateli i jeśli nic się nie zmieni w sferze mentalnej ludzi, zaczynając od edukacji szkolnej poprzez dorosłe życie to nastąpi jedynie eskalacja nienawiści.

Dlatego proponuję zacząć od siebie, zrobić sobie rachunek sumienia, sprawdzić czy jesteśmy fair wobec innych i dopiero później wróćmy do wylewania wiadra pomyj na polityków. Oni tylko odzwierciedlają naszą polską rzeczywistość.

[1q2]

. Oni tylko odzwierciedlają naszą polską rzeczywistość.

To nie jest tak do końca, to nie przypadek że Palikot i Jarek otwierają listę najbardziej nielubianych polityków.
Patologii wśród ludzi wyeliminować się nie da, zmniejszyć tak, najlepiej przez rozwój kraju i zapewnienia godnego życia jak największej ilości osób.
A politycy powinni ważyć słowa.Dla mnie to nie jest żaden przypadek że temu kolesiowi do końca odwaliło w chwili największych oskarżeń o zdradę,zbrodnie, przerzucaniem się winą za śmierć osób w Smoleńsku, 'walki o krzyż'.

To już jest i tak za późno bo wczoraj mleko się rozlało i ogarnąć to, nawet przy chęciach z obu stron, będzie ciężko - gdzie ja jestem przekonany że nie będzie tych chęci.

[wolfy]

Nie ma tak lekko, jak się idzie na wojnę to trzeba się liczyć z konsekwencjami a nie teraz zgrywać wielce pokrzywdzonych.

Czyli jak napisałem - sami sobie zasłużyli, głupie pisiory. W tym momencie ja zakończę dyskusję, bo i tak do niczego sensownego ona nie doprowadzi. Z betonem się nie dyskutuje, beton powinno się po prostu omijać.
No bo gdybym chciał rozebrać Twojego posta na części pierwsze, zapytać o konkretne źródła - w chu roboty, nikomu nie potrzebnej. Już to przerabialiśmy.

A teraz pomyślcie co by się stało gdyby sytuacja była odwrotna. Jak sądzicie od razu byłaby delegalizacja, aresztowania,czy by z tym troszeczkę poczekali. W sumie mieliby carte blanche.

O, tu pojechałeś Jak myślisz, czym zajmowałoby się PO, gdyby zabrakło chłopca do bicia w postaci PiS-u? Programem?


Tu nie chodzi o to, żeby złapać króliczka, tylko żeby go gonić - ku uciesze debili śledzących te żenujące występy medialne.

Co zrobiło PO od czasu zwycięstwa w wyborach prezydenckich? Czym się zajmowało? Podburzaniem gówniarzy w "wojnie o krzyż"? Bezsensowną wojną z Kościołem ( bo każdy średnio rozgarnięty człowiek wie, że nie stać nas na porządny program walki z rakiem, na nowe kuracje hamujące choćby stwardnienie rozsiane, a mielibyśmy jeszcze niby mieć pieniądze na tak drogie i zawodne zabiegi )?

[1q2]

Z betonem się nie dyskutuje, beton powinno się po prostu omijać.

Czyli jak, omijasz sam siebie? bo inaczej tego nie widzę

[Filippo]

Hmmm...Zwolenników PO cała masa. Wszyscy zadowoleni z partii rządzącej oraz nowego prezydenta (który udziela odpowiedzi tylko na pytania na które się przygotował i zna odpowiedzi).

Kurcze, ja zawsze głosuje na Korwina Mikke, nie atakuje PIS-u jak nie mam powodu, nie atakuje PO jak nie mam powodu, rozumiem krytykę konkretnej decyzji, ustawy, rozporządzenia, nie lubię pierdół i ogólników.

Mam gorącą prośbę zwolenników PO, by wylistowali w skrócie zmiany w polskim ustawodawstwie, wskazali reformy które sprawiły, że są zadowoleni, że na codzień żyje się im lepiej (co zapowiadała zwycięska partia). Dowody, że zapowiadane reformy doszły do skutku (KRUS, służba zdrowia, szkolnictwo, emerytury, gornictwo itd, itp), konkrety. O ile pamiętam po wygraniu wyborów, PO prosiło o czas i wstrzymanie się z oceną, potem był tak zwany okres przejściowy a teraz to zbliza się okres przedwyborczy, więc ocena działań nie byłaby wskazana (% spadną,a trudne decyzje pozostawmy na pozniej).

[Kocur]

Co zrobiło PO od czasu zwycięstwa w wyborach prezydenckich? Czym się zajmowało? Podburzaniem gówniarzy w "wojnie o krzyż"? Bezsensowną wojną z Kościołem ( bo każdy średnio rozgarnięty człowiek wie, że nie stać nas na porządny program walki z rakiem, na nowe kuracje hamujące choćby stwardnienie rozsiane, a mielibyśmy jeszcze niby mieć pieniądze na tak drogie i zawodne zabiegi )?

Chciałbym żeby ktoś ze zwolenników PO podjął ten temat bo mnie krew zalewa.
Inflacja pożera znikome podwyżki w firmach, podatki rosną na równi szybko co liczba urzędników, deficyt nie mieści się już na standardowych kalkulatorach a rząd jak gówno robił tak robi dalej

[Greg91]

To źle usłyszałeś i piszesz nieprawdę. Rostowski nie ma tu nic do gadania, bo to automatyczna procedura, gdy jest wzrost gospodarczy w Polsce.

Tak tylko teraz jest pytanie dzięki czemu mamy ten wzrost gospodarczy?
Dług publiczny jak u Gierka, a oni partie dotują.Czy to Ci się wydaje normalne?
Moim zdaniem zresztą partie w ogóle nie powinny być dotowane z budżetu państwa.

[Siwy_89]

Dług publiczny jak u Gierka, a oni partie dotują.Czy to Ci się wydaje normalne? Moim zdaniem zresztą partie w ogóle nie powinny być dotowane z budżetu państwa.

porównanie obecnego długu publicznego do długu za Gierka jest niesłuszne. Użycie tego argumentu pachnie typowym PR-em.

Nie zmienia to oczywiście faktu, że reformy finansów publicznych trzeba przeprowadzać. Teraz prezydentem jest Komorowski, przyjaciel rządu, a nie Kaczyński, który potrzebną reformę emerytur pomostowych - w znacznym stopniu odciążającym budżet - zawetował.

[KOALIK]

Co zrobiło PO od czasu zwycięstwa w wyborach prezydenckich? Czym się zajmowało? Podburzaniem gówniarzy w "wojnie o krzyż"? Bezsensowną wojną z Kościołem ( bo każdy średnio rozgarnięty człowiek wie, że nie stać nas na porządny program walki z rakiem, na nowe kuracje hamujące choćby stwardnienie rozsiane, a mielibyśmy jeszcze niby mieć pieniądze na tak drogie i zawodne zabiegi )?

Kto podburzał emerytów do przybycia pod Pałac Prezydencki, jak nie środowisko związane z PiS-em i Gazetą Polską? Jarosław Kaczyński, członkowie PiS-u i ich zwolennicy zapomnieli o jednej rzeczy. To Jacek Kurski rozpoczął ową wojnę, gdy szukał ,,haków" na Donalda Tuska w wyborach prezydenckich w 2005 roku. Jeśli Kempa ma zamiar analizować komentarze na internecie, to mam nadzieje, że nie omieszka sprawdzić stronę internetową Gazety Polskiej, gdzie nienawiść jest największa.

[orzeu]

Dobrze powiedział przed chwilą prof. Czapiński, którego znam osobiście i cenię, że konflikt nie dotyczy tylko polityków, a rodzi się w głowach zwykłych obywateli i jeśli nic się nie zmieni w sferze mentalnej ludzi, zaczynając od edukacji szkolnej poprzez dorosłe życie to nastąpi jedynie eskalacja nienawiści. Dlatego proponuję zacząć od siebie, zrobić sobie rachunek sumienia, sprawdzić czy jesteśmy fair wobec innych i dopiero później wróćmy do wylewania wiadra pomyj na polityków. Oni tylko odzwierciedlają naszą polską rzeczywistość.

Ta. Bo nienawisc rodzi sie sama z siebie. Bo 5 lat temu byla tez taka nienawisc do politykow i wyborcow pomiedzy soba. Jasssne.
Przypomne tylko ze lat temu wiecej niz 5 byla na gorze partia, ktora rzeczywiscie miala powody do wzbudzenia w sobie sporych odruchow wymiotnych przez swoje dzialania.

Najgorsze jest to ze zaden dziennikarzyna na co dzien karmiacy sie jak najgorszymi emocjami, podsycajacy je i eskalujacy swoimi komentarzami oburza sie gdy dzisiaj przeczyta w sieci komentarze ludzi ze jest posrednio wspolwinny. ANI JEDEN nie zajaknie sie "u mnie wiecej nie bedzie relacji z tego typu polityki, takich wypowiedzi". Jest tylko swiete oburzenie ze "to tamci sa gorsi!" i tym podobne. Zero, zero refleksji. Zero odpowiedzialnosci za wlasne slowa. W 40 milionowym kraju jest jeszcze sporo swirow, karmcie ich dalej i podsycajcie ten plomien nienawisci.W komentarzach nie widzialem ani jednego ze niepojetym jest zabijanie za poglady. Sa tylko usprawiedliwienia ze "to oni zaczeli" i ze "tamten to byl swir na pewno". Pozostaje tylko czekac na kolejne ofiary.

[RoS]

Chciałbym żeby ktoś ze zwolenników PO podjął ten temat bo mnie krew zalewa. Inflacja pożera znikome podwyżki w firmach, podatki rosną na równi szybko co liczba urzędników, deficyt nie mieści się już na standardowych kalkulatorach a rząd jak gówno robił tak robi dalej

Nie sądzę żeby doszło do jakiejś merytorycznej dyskusji na ten temat.

Dla kontrastu podam że w takiej Wielkiej Brytanii, nowy rząd po 150 dniach (słownie STO PIĘĆDZIESIĄT) po objęciu władzy przedstawił konkretny plan naprawy finansów publicznych, bardzo ryzykowne przedsięwzięcie ale zasada jest prosta wydajemy tyle ile zarabiamy, nie zadłużamy następnych pokoleń.

Obejmuje on m.in.
- 25% cięć w sektorze publicznym w ciągu 4 lat (możliwa utrata około 1,5 miliona miejsc pracy)
- zmniejszyć deficyt budżetowy z 10,5 proc. obecnie do prawie zera w 2015 r (sic)
- wycofane z Afganistanu do 2015 roku

Widać że tam rząd jest od rządzenia. Tylko brać przykład.

[emj10]

Ta. Bo nienawisc rodzi sie sama z siebie. Bo 5 lat temu byla tez taka nienawisc do politykow i wyborcow pomiedzy soba. Jasssne. Przypomne tylko ze lat temu wiecej niz 5 byla na gorze partia, ktora rzeczywiscie miala powody do wzbudzenia w sobie sporych odruchow wymiotnych przez swoje działania.

Nienawiść ma to do siebie, że kiełkuje latami i w pewnym momencie następuje erupcja złych emocji. Czy nie pamiętasz jak za rządów SLD (2001-2005) pojawiały się coraz częściej głosy o ostatecznej walce z komuchami i układem Okrągłego Stołu? Część mojej rodziny wspierała wtedy aktywnie LPR (obecnie PiS) i za wszelką cenę pragnęła odsunięcia od władzy SLD. Pozornie udało się to w 2005 roku, bo niby wróg zarówno dla PiS, jak i dla PO został zmarginalizowany, ale co się okazało? Jedna i druga partia znalazły sobie nowego wroga, daleko nie musiały szukać, bo wróg stał tuż obok, wróg który jest utożsamiany z układem (PO), liberalizmem (PO), złodziejami (PO), czerwonymi (PO), komuchami (PO i PiS), lemingami (PO), zgorszeniem (PO), pedałami (PO), bojówkami Palikota (PO), antyklerykalizmem (PO), Kościołem (PiS), nowobogackimi (PO), establishmentem (PO), nacjonalistami (PiS), homofobami (PiS), ksenofobami (PiS), szaleńcami (PiS), , Radiem Maryja (PiS), moherami (PiS), zaściankiem (PiS), "konserwami" (PiS), hamulcowymi (PiS).

Nie chce mi się dalej wypisywać, ale to właśnie jest w mediach i nie tylko dopisywane jako łatwa do polityka/wyborcy, jednego, albo drugiego ugrupowania, a katalog używanych epitetów rozrósł się do niewiarygodnych rozmiarów.