Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[MatMario]

Ktoś tam widzi jaką mają mieć gwarancje te telebimy? Bo wsparcie oprogramowania na 5 lat a sama gwarancja techniczna?

[rav]

MatMario, http://www.zikit.krakow.pl/attachmen...201_X_2010.pdf strona 3

[Arapaho]

Kratownice mają 16 x 9m -a telebim ma mieć 10,6 x 5,8m. W wymaganiach jest :. konstrukcja stalowa zabezpieczona i przygotowana do użytkowania w warunkach zewnętrznych. Wymagane jest
zastosowanie serwisowych pomostów technicznych.
To co ? zmienią konstrukcje czy znów niedopatrzenia?

[MatMario]

MatMario, http://www.zikit.krakow.pl/attachmen...201_X_2010.pdf strona 3

Dzięki nie popatrzyłem do tego a na jakąś inna broszurę.

[kot]

PROJEKT WYKONAWCZY STADIONU „WISŁA” KWIECIEŃ 2010 A/PW Inwestycja: Przebudowa i modernizacja Miejskiego Stadionu Piłkarskiego „Wisła” im. H. Reymana położonego przy ul. Reymonta 22, na działce nr 180/5 obr.12 w Krakowie Temat: MIEJSKI STADION PIŁKARSKI "WISŁA" Faza: PROJEKT WYKONAWCZY CZĘŚĆ TELETECHNICZNA SYSTEM EKRANÓW LED I DIODOWYCH BAND REKLAMOWYCH Inwestor: Gmina Miejska Kraków Pl. Wszystkich Świętych 3/4 31-004 Kraków Zamawiający: Zarząd Infrastruktury Komunalnej i Transportu w Krakowie ul. Centralna 53 31-586 Kraków Generalny Projektant : Studio Architektoniczne Sp.z.o.o. Al. 3 Maja 7, 30-063 Kraków arch. Wojciech Obtułowicz uprawnienia Wpis do Izby budowlane Architektonicznej Projektanci: mgr inż. Zdzisław Durlak RP Upr. 144/94 Zespól projektowy: mgr inż. Krzysztof Durlak mgr inż. Janusz Golonka mgr inż. Jacek Leśniak mgr inż. Piotr Chalcarz mgr inż. Marcin Kostrzewa Sprawdzający: Adam Kapera 495-Km/74 Data : Kraków, kwiecień 2010

Jak się człowiek wczyta w zacytowany zaledwie fragment wstępu projektu Obtułowicza, to i zauważy , że Obtułowicz złożył już w Kwietniu, projekt zamówienia na 2 ekrany LED i didowe bandy reklamowe wzdłuż trybun N-E-S. Coraz bardziej nasuwa się wniosek, że Obtułowiczem posłużono się, odsuwając go od projektu a potem przywracając i strasząc go rozliczeniem po zakończeniu budowy. Jak wynika z załącznika do przetargu, zatytułowanego : " Bandy i Telebimy" - http://www.zikit.krakow.pl/sprawy-ur...010-ekrany-led - biuro Obtułowicza wykonało szczegółowy projekt wykonawczy na 2 telebimy o wymiarach 10,56 na 5,76 m ( o określonych parametrach oraz rozdzielczości ) i na diodowe bandy reklamowe wzdłuż trybun południowej,wschodniej i północnej o długości 253,44 m ( o określonych parametrach oraz rozdzielczości). Interesujące jest w tym to, że projekt ten został przedłożony inwestorowi w Kwietniu 2010 roku. Jakim więc cudem Niedziałkowska z Majchrowskim, gadali takie głupoty w Sierpniu o wymiarach i cenie telebimów, mając od dawna wszelkie dane od Obtułowicza Czemu nie ogłoszono przetargu już w Kwietniu No i czemu nie ma w obecnym przetargu , zamówienia na opracowane w tym samym dokumencie przez Obtułowicza - Diodowe Bandy Reklamowe

Czyż nie można sobie wyobrazić, że Obtułowicz poległ z ręki inwestora i wykonawcy, kosztem jakości stadionu Wisły a także być może i terminowości jego oddania Jeśli tak, to bez najmniejszych problemów, każdy organ sprawdzający tą inwestycje, musi zauważyć odstępstwa inwestora w stosunku do projektu, zwłaszcza podczas zawieszenia Obtułowicza w nadzorze nad wykonywaniem jego projektu Gdzie są bandy reklamowe, gdyż one nie wzięły się z "widzimisię" projektanta, tylko z zamówienia inwestora na te projekty, za które miasto przecież zapłaciło lub musi zapłacić projektantowi

To nie prezenty Mikołajkowe od Majchrowskiego a raczej zwrot należności Wisły, przy czym lista zwrotów, zapewne powinna być i mam nadzieje, że będzie o wiele dłuższa.

[PiotrG]

Telebimy jak telebimy, ja jestem ciekaw czemu nie ma żadnej informacji o rozstrzygnięciu przetargu na zaplecze trybuny północnej...

[Bartii]

Jak się człowiek wczyta w zacytowany zaledwie fragment wstępu projektu Obtułowicza, to i zauważy , że Obtułowicz złożył już w Kwietniu, projekt zamówienia na 2 ekrany LED i didowe bandy reklamowe wzdłuż trybun N-E-S. Coraz bardziej nasuwa się wniosek, że Obtułowiczem posłużono się, odsuwając go od projektu a potem przywracając i strasząc go rozliczeniem po zakończeniu budowy. Jak wynika z załącznika do przetargu, zatytułowanego : " Bandy i Telebimy" - http://www.zikit.krakow.pl/sprawy-ur...010-ekrany-led - biuro Obtułowicza wykonało szczegółowy projekt wykonawczy na 2 telebimy o wymiarach 10,56 na 5,76 m ( o określonych parametrach oraz rozdzielczości ) i na diodowe bandy reklamowe wzdłuż trybun południowej,wschodniej i północnej o długości 253,44 m ( o określonych parametrach oraz rozdzielczości). Interesujące jest w tym to, że projekt ten został przedłożony inwestorowi w Kwietniu 2010 roku. Jakim więc cudem Niedziałkowska z Majchrowskim, gadali takie głupoty w Sierpniu o wymiarach i cenie telebimów, mając od dawna wszelkie dane od Obtułowicza Czemu nie ogłoszono przetargu już w Kwietniu No i czemu nie ma w obecnym przetargu , zamówienia na opracowane w tym samym dokumencie przez Obtułowicza - Diodowe Bandy Reklamowe Czyż nie można sobie wyobrazić, że Obtułowicz poległ z ręki inwestora i wykonawcy, kosztem jakości stadionu Wisły a także być może i terminowości jego oddania Jeśli tak, to bez najmniejszych problemów, każdy organ sprawdzający tą inwestycje, musi zauważyć odstępstwa inwestora w stosunku do projektu, zwłaszcza podczas zawieszenia Obtułowicza w nadzorze nad wykonywaniem jego projektu Gdzie są bandy reklamowe, gdyż one nie wzięły się z "widzimisię" projektanta, tylko z zamówienia inwestora na te projekty, za które miasto przecież zapłaciło lub musi zapłacić projektantowi To nie prezenty Mikołajkowe od Majchrowskiego a raczej zwrot należności Wisły, przy czym lista zwrotów, zapewne powinna być i mam nadzieje, że będzie o wiele dłuższa.

Jesli juz doszukujemy terminowosci w sparwie Obtułowicza, to mnie wydaje ze Obtułowicz zawalił z terminem oddania projektu, a pozniej Polimek (czy inwestor) wykorzystali to i wymusili na nim kolejne ustepstwa, pewnie tez w zamian za to ze obniza kare dla projektanta (lub sami pokryją). Zaznaczam ze to moja teoria spiskowa, nie podparta zadnym zrodłem

[Arapaho]

Moje pytanie chyba umknęło. jakim cudem ekran będzie na 5,76 a kratownica jest na 9 m wysoka ? Po 1,5m zostaje nam luzu na górze i dole. To samo jest z bokami- tam zostaje po 3m luzu z każdej strony. Może ktoś się zna na technologii LED i są jakieś wymogi - ale nie brzmi to dobrze

[Tenzen]

Wymogów nie ma. Ale robienie dedykowanego telebimu na zamówienie o określonych wymiarach byłoby znacznie droższe niż wybranie standardowych rozmiarów z cennika.

Pan O. zrobił większą ramę co by potem się nie okazało, że telebim się nie zmieści Bez zastanowienia, bez pomysłu.

Myślę, że epitety pod adresem Majchrowskiego nie pomogły, bo do tego jest przyzwyczajony i wie, że zasługuje Zdecydowało po prostu to że Wisła nie zgodziła się na stadion który nie będzie klasy Elite koniec kropka

[rav]

Jeśli chodzi o szerokość, to najwyraźniej coś tam jeszcze będzie... Reklama?
Co do wysokości - jesteś pewien, że to jest 9 metrów a nie 6? Mi, na oko, wychodzi, że proporcje kratownicy są zbliżone do 19 x 6.... Czyli góra - dół - kilkanaście centrymetrów luzu, a po bokach aż 4,5 m z każdej strony.
Zwróćcie uwagę, że tylko środkowa część konstrukcji ma te gęste, pionowe ożebrowania. Tak, jakby właśnie tam miał być telebim, a po bokach już nie...

[kot]

rav

Ależ oczywiście, że Obtułowicz zaplanował podstawę pod telebim zgodnie z poźniejszymi wymiarami ekranów, które to przecież też on opracowywał do zamówienia pod przetarg. Wysokość jest raczej ok. 6 m a szerokość ok. 19 m ( po zmierzeniu boków konstrukcji ekranowej, gdzie wysokość jest trzykrotnie mniejsza od długości ). Obtułowicz raczej nie popełniał błędów szkolnych i nie projektował innej podstawy, pod inne potem ekrany w swoich projektach i zamówieniach pod przetargi. Widać z wielką szkodą dla estetyki, że raczej nie pomyślano o przykryciu pomocniczych boków podstawy pod telebimy, żadnymi elementami, typu zegary czy inne wyświetlacze lub choćby podświetlane reklamy np. z herbem klubu czy logo sponsora itp., jak np. na Realu -

http://www.football-pictures.net/r-f...-jpeg-2147.htm

- podobnie, jak nie pomyślano o jakiejś formie ozdobnej na całej konstrukcji pomocniczej do obsługi oświetlenia i nagłośnienia, wzdłuż trybuny wschodniej i narożników, być może z uwagi właśnie na to oświetlenie, co wydaje się wtedy w miarę logiczne w tym przypadku akurat, choć jak widzimy na Realu i z oświetleniem, też sobie poradzono, pięknie zabudowując konstrukcję pomocniczą i to wszystko, dziesiątki lat temu ?

EDIT

rav

zrobiłem dokładnie to samo i wyszły mi identyczne, jak Tobie wymiary ( uprzednio popełniłem literówkę z przyzwyczajenia do formatów 16/9 a nie jak u nas wymiarów 19/6 )

Niedziałkowka z Majchrowskim - oddajcie Diodowe Bandy Reklamowe oraz wszystko to, co zabraliście stadionowi Wisły, bo to my teraz mamy czas po upływie terminu jego oddania, a nie Wy

[rav]

Jeśli wysokość wynosi ok. 6 m, to szerokość na pewno ok. 19.

Tak wynika z proporcji, sczytane ze zdjęcia.


Zdjęcie wykonano z trybuny zachodniej, chyba z górnego piętra, zatem efekt zawężenia wysokości jest bardzo znikomy.

Zakładając, że 130px = 6,5 metra (objąłem górną część kratownicy, którą nie wiem czy należy mierzyć)

130 px = 6,5 metra
380 px = x

x = (6,5 * 380 ) / 130 = 19 metrów

[Cichy]

@ Arapaho
Już kiedyś o tym pisałem ale powtórzę. Cała konstrukcja nie ma wymiarów 16/9m. 16/9 to proporcje środkowej części (tej gęsto "użebrowanej").
Standardowo telebimy produkuje się w proporcjach 4:3 lub właśnie 16:9. U nas będzie ten drugi wariant ze względu na to, że taki sam format mają transmisje telewizyjne; dzięki temu unika się rozciągniecia lub ucięcia obrazu.
Telebim składa się z kilkudziesięciu mniejszych ekranów mocowanych oddzielnie, a więc można go zainstalować tylko na tej środkowej części. To po bokach to tylko pomosty techniczne, które mam nadzieję zostaną czymkolwiek zasłonięte.

[Bartii]

wydaje sie ze boki beda pokryte jakas reklama lub logo Wisły, ale z drugiej strony zalezy tez od wyniku przetargu, mzoe trafi jakas firma ktora zaoferuje wiekszy telebim za nizsza cene

[ichigo]

Niedziałkowka z Majchrowskim - oddajcie Diodowe Bandy Reklamowe oraz wszystko to, co zabraliście stadionowi Wisły, bo to my teraz mamy czas po upływie terminu jego oddania, a nie Wy

Chyba nie jestem na bieżąco, ale o co wam chodzi z tymi LED-owymi bandami? Przecież są.

[Markus]

Telebimy jak telebimy, ja jestem ciekaw czemu nie ma żadnej informacji o rozstrzygnięciu przetargu na zaplecze trybuny północnej...

Też zaczynam się tym bardzo niepokoić. Oby informacja z telebimami nie była zagrywką mającą przykryć unieważnienie tegoż...

[rav]

Chyba nie jestem na bieżąco, ale o co wam chodzi z tymi LED-owymi bandami? Przecież są.

Są... zapewne wypożyczane przez klub.

[kot]

Chyba nie jestem na bieżąco, ale o co wam chodzi z tymi LED-owymi bandami? Przecież są.

To że są podczas meczów, to nie znaczy, że są na naszym wyposażeniu. Wyciągam logiczny wniosek, że nie są, gdyż nie było wcześniej oddzielnego przetargu na ich zakup a w obecnym przetargu na ekrany LED, pominięto Diodowe Bandy Reklamowe, mimo, że w dokumentacji złożonej pod ten przetarg, znajdują się w projekcie wykonawczym Obtułowicza, na równi z zapotrzebowaniem na ekrany LED.
Chyba, że zakupiono te Bandy Reklamowe bez przetargu i nikogo o tym nie powiadomiono

Ps. Ciekawe jak popstąpiono z Diodowymi Bandami Reklamowymi na Pasach

[PiotrG]

^^
zobacz, czy stoją w ciągu tygodnia, czy tylko w trakcie meczu - jak stoją w ciągu tygodnia, to znaczy tyle, że mają je na własność. Te bandy nie bez powodu u nas sprzątają po meczu, każda godzina ich wypożyczenia kosztuje.

[Fuks]

Przeciez za trybuną G na kazdym meczu stoją 2 - 3 busy z firmy wynajmującej takie bandy. Jest na nich m.in. zdjecie z naszego meczu z Barceloną 2 lata temu, wiec jak widac klub wspolpracuje z nimi juz dłuzszy czas, i napewno te bandy nie są jego własnoscią.

[QBAS]

Jeśli rzeczywiście zakupione zostanę te bandy, będzie to niewątpliwym plusem.
Fajnie, że z telebimem coś zaczyna się dziać. Mam nadzieję, że zakupiony zostanie taki, który będzie nam doskonale służył przez lata.

Coś cicho niestety jest cały czas ze starą trybuną D...

[Arapaho]

No to następny zajebisty bubel wyjdzie - 4,5 m z każdej strony (jeśli się nie mylicie) konstrukcji to jakieś jaja- miałem cichą nadzieję że w środkowej części będzie telebim z kolorowym video a po bokach na czarnym tle np.zegar z jednej strony a z drugiej info o kartkach , golach,składach- takie jest u izraelitów.Ale wygląda na to zę tak nie będzie i zostawią tą konstrukcję nie zasłoniętą.
TYLKO CZEMU W PRZETARGU JEST INFO O KONSTRUKCJI SKORO TA JUŻ JEST?

[Martines]

Ciekawiło mnie jak będzie wyglądać transmisja meczu jeśli kamera będzie ustawiona na swoim miejscu, czyli wyżej niż do tej pory. Na meczu ME z Arką kamera była ustawiona właśnie wyżej, co prawda na trybunie E ale mecz z tej wysokości ogląda sie lepiej. Link do meczu ME http://www.youtube.com/watch?v=wu0CU...layer_embedded

[SZYMEK_TSW]

No i tak właśnie powinna być ustawiona kamera główna pokazująca mecz. Bardzo fajny widok, a i kratownice telebimu nie przeszkadzają pokazywać dolnego poziomu trybun.

[Pusher]

Słyszałem w radiu ze sprawą przetargu budowy stadionu Wisły ma sie zając prokuratura. Wie ktoś coś więcej na ten temat?

[Martines]

Zaczeli montować krzesełka na zachodniej

http://img219.imageshack.us/i/tryb.png

[OpEnTaNy]

Słyszałem w radiu ze sprawą przetargu budowy stadionu Wisły ma sie zając prokuratura. Wie ktoś coś więcej na ten temat?

W jakim radio to uslyszales jesli pamietasz w ogole ?

[Pusher]

bodajze RMF bylo to w faktach o 12 byc moze o 13 tez cos wspomną

[dj_ibutti]

Zaczeli montować krzesełka na zachodniej http://img219.imageshack.us/i/tryb.png

To jaki w końcu będzie ten wzór, skoro na dwóch sektorach są już niebieskie układane?

[St@chu]

Nie wiem czy ta informacja się tu już pojawiła, ale właśnie RMF podało że prokuratura interesuje się budową naszego stadionu...

Chodzi o sprawdzenie czy sposób wyboru głównego projektanta był prawidłowy...