The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
mic
Tylko Wisła
 
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7231
Stary 16.09.2010, 09:57
gigant napisał(a):Wyświetl post
Muszę Cię zmartwić, doskonale rozumiem o co biega, ale mam wrazenie że Ty nie do końca.
To podziel sie z nami jak to rozumiesz
Odpowiedz cytując
gigant
Joker the Great
 
Od: 06.2003
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7232
Stary 16.09.2010, 10:04
mic napisał(a):Wyświetl post
To podziel sie z nami jak to rozumiesz
Nie, no ja myslę że poskakali i pospiewali przed trybuną bo tak. Nie był to zaden trening śpiewowy, żadna akcja promocyjna. Nie było to nawet pokazanie obyczajów z naszego stadionu. Podobno Cleber im kazał. Tak bo tak. Cleber im kazał i już.

Najwiecej skorzystał nie znający słowa po naszemu Wilk.
Mało tego, nie jest to tez zaproszenie nas do gorącego dopingu, bo tego trzeba naszym piłkarzom po powrocie na R22.

Wystarczy?

Ps. tam w tym pierwszym poście brakło przecinka i faktycznie zburzyło sens całości.
Ostatnio edytowane przez gigant : 16.09.2010 o godz. 10:27.
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7233
Stary 16.09.2010, 10:07
gigant napisał(a):Wyświetl post
Nie, no ja myslę że poskakali i pospiewali przed trybuną bo tak. Nie był to zaden trening śpiewowy, żadna akcja promocyjna. Nie było to nawet pokazanie obyczajów z naszego stadionu. Podobno Cleber im kazał. Tak bo tak. Cleber im kazał i już.

Najwiecej skorzystał nie znający słowa po naszemu Wilk.

Wystarczy?
Bo tak? w sensie na faze? Podobno ?

E tam, jakby nie chcieli w takim razie to by to olali.
Wolę oglądać takie numery niż podkładanie świń w szatni czy inne debilstwa.

Kiedyś w końcu zamknięte w sobie Brożki się z kimś zakumplują, czy tego chcą czy nie.
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
IncognitoTSW
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 08.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7234
Stary 16.09.2010, 16:16
O co chodzi z tą kadrą DO LAT 23 ?

Że Kurto, to rozumiem. Ale Wilk i Kowalski? Wilk jest z lutego 86', a Kowalski z 30 września 86'. Wilk od pół roku ma więc 24 lata, a Kowalski skończy tydzień przed meczem. I dlaczego niby ci "juniorzy" mają grać w tej kadrze?
Odpowiedz cytując
Syn Kangura z 1984
Senior Member
 
Od: 07.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7235
Stary 16.09.2010, 16:26
Coś jak "Młoda" Ekstraklasa
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7236
Stary 16.09.2010, 17:39
Incognito2192 napisał(a):Wyświetl post
O co chodzi z tą kadrą DO LAT 23 ?

Że Kurto, to rozumiem. Ale Wilk i Kowalski? Wilk jest z lutego 86', a Kowalski z 30 września 86'. Wilk od pół roku ma więc 24 lata, a Kowalski skończy tydzień przed meczem. I dlaczego niby ci "juniorzy" mają grać w tej kadrze?
Wcześniej też powoływano 24 latków.
Najprostsza odpowiedź na pytanie "o co chodzi z tą kadrą?" brzmi - trzeba było Stefanowi znaleźć jakąś posadę, kiedy nie powiodło się obsadzenie nim funkcji selekcjonera. Grają na niej z frajerami i co gorsza - regularnie przegrywają.

Ciszej nad tą trumną...
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
sandbender
Graf Zero
 
 
Od: 08.2004
Skąd: stamtąd :)

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7237
Stary 16.09.2010, 17:43
wolfy napisał(a):Wyświetl post
W Grają na niej z frajerami i co gorsza - regularnie przegrywają.
Raczej "co lepsza" chyba. Inaczej jeszcze by po Euro/przed Euro powiedzieli że Stefanowi dobrze poszło z zawodnikami "z bezpośredniego zaplecza reprezentacji" więc niech już na poważnie, a nie na chwilę, weźmie seniorów.
Odpowiedz cytując
kondzio7
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: Wadowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7238
Stary 16.09.2010, 17:43
co dziwne Stefan juz jej nie prowadzi;P
Odpowiedz cytując
RAFi89
Senior Member
 
Od: 06.2007
Skąd: że znowu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7239
Stary 16.09.2010, 17:54
kondzio7 napisał(a):Wyświetl post
co dziwne Stefan juz jej nie prowadzi;P
Podobno Stefan ma teraz pracować z kadrą do lat 20 czy coś takiego.
Odpowiedz cytując
damians
Member
 
Od: 05.2010
Skąd: Stoki

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7240
Stary 16.09.2010, 18:16
Panowie, zgodnie z prawem FIFA dla reprezentacji U-23, w meczach udział brać mogą zawodnicy urodzeni najpóźniej 1 stycznia 1986 roku właśnie.
Odpowiedz cytując
Titto
Senior Member
 
Od: 07.2010
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7241
Stary 16.09.2010, 20:25
RAFi89 napisał(a):Wyświetl post
Podobno Stefan ma teraz pracować z kadrą do lat 20 czy coś takiego.
Zastanawiam się co w ogóle Stefan robi jako trener: Cracovie spuścił, wybranie go na tymczasowego trenera reprezentacji Polski to nie porozumienie, a Kadra młodzieżowa pod jego "wodzą" wyłącznie się kompromituje...
Odpowiedz cytując
Maciejj
Senior Member
 
Od: 11.2004
Skąd: kątownia

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7242
Stary 16.09.2010, 20:28
ta repra śmieszna jest tylko dla kasy trenerów - tak mi się widzi
Powód: jest krzyż.....................
Ostatnio edytowane przez Maciejj : 16.09.2010 o godz. 20:43.
Odpowiedz cytując
a_r_e_n_a
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Gdańsk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7243
Stary 16.09.2010, 21:34
Cytat:
Czy ktokolwiek w Niemczech krytykował trenera Louisa Van Gaala, gdy ten odsunął od drużyny Lucę Toniego? Toni – w Bayernie 38 goli w 56 meczach Bundesligi, do tego 13 trafień w europejskich pucharach, wielka postać, reprezentant Włoch. Ale nie pasował charakterologicznie – out, nie ma go. Wskoczył Thomas Mueller i po chwili został królem strzelców mistrzostw świata, a Bayern doszedł do finału Ligi Mistrzów. Miał rację Van Gaal, czy nie? Miał. Za to mu płacili, żeby widział więcej i wiedział więcej od zwykłego kibica czy dziennikarza. Spójrzmy na Barcelonę – Ibrahimović nie wpasował się mentalnie w zespół, do widzenia, już go nie ma. Ile milionów euro na nim stracono? Starczyłoby na budżet całej polskiej ekstraklasy. Takich przykładów jest mnóstwo – czy ktokolwiek we Włoszech podważał decyzje Jose Mourinho, kiedy ten odsunął Balotelliego?

Muszę wziąć w obronę Macieja Skorżę, bo denerwuje mnie, że dziennikarze tak swobodnie rozpisują się, że zrobił błąd, odsuwając trzech piłkarzy od drużyny. A dlaczego miał nie odsunąć? To on dobiera ludzi, z którymi chce pracować. Z Maciejem Iwańskim, Jakubem Wawrzyniakiem i Piotrem Gizą widocznie aktualnie nie chce – to normalne. Gdyby miał w kółko pracować z tymi samymi zawodnikami, to po co w ogóle zmieniać szkoleniowca? Zatrudniono Macieja Skorżę między innymi po to, by zespół poukładał po swojemu. A zespół, to nie tylko boisko, ale też szatnia. Na poznanie charakterów piłkarzy potrzeba czasu. Tak mniej więcej trzy miesiące. Właśnie minęły.

W „Przeglądzie Sportowym” jako ekspert wypowiada się Piotr Włodarczyk i mówi, że odsunięcie Iwańskiego to błąd. Ten sam Włodarczyk, który sam był odsuwany i ten sam, który w Lubinie wraz z niektórymi piłkarzami uwziął się na Manuela Arboledę - tak, że Arboleda – za aprobatą trenera – wylądował na pół roku w rezerwach. Gdzie jest dzisiaj Arboleda, gdzie jest dzisiaj Włodarczyk? Czy to na pewno właściwa osoba, by analizować ruchy Macieja Skorży?

Co może w Polsce trener? Zagranicą jeśli piłkarz nie pasuje szkoleniowcowi, jest odsuwany, daje mu się wielomilionową odprawę i życzy powodzenia w nowym miejscu pracy, problem definitywnie rozwiązany (zobaczmy jak w „białych rękawiczkach” i z klasą Mourinho wypchnął z Realu legendarnego Raula). U nas nie ma na to pieniędzy. Efekt jest taki, że przesuwa się piłkarza do drugiej drużyny, on staje się jeszcze bardziej zawzięty w kopaniu dołków pod szkoleniowcem (z kolegami rozmawia przecież codziennie), w dodatku po dwóch tygodniach przychodzi prezes i pyta: „Czy naprawdę ten zawodnik, który jest w czołówce najlepiej zarabiających, nie nadaje się do gry w lidze? Może go jednak wstawmy. Nie stać nas na utrzymywanie piłkarza, który nie gra…” Trener, przymuszany przez otoczenie, zaczyna się układać z zawodnikiem, albo nie. Jeśli się układa - traci autorytet. Jeśli się nie układa, presja rośnie. „A może z nim w składzie jednak byśmy wygrali?”. Jeden mecz, drugi. W końcu zmiana trenera. Nowy mówi: „U mnie wszyscy mają równe szanse”. Zabawa zaczyna się od początku.

W tym momencie warto dodać, że są zawodnicy, którzy celowo, cynicznie wchodzą w otwarty konflikt z trenerem, ponieważ w najbliższym czasie kończy im się kontrakt – i wiedząc, że przy obecnym trenerze nie dojdzie do przedłużenia umowy - stawiają wszystko na jedną kartę i próbują doprowadzić do zmiany na stanowisku. Nowy powie: „U mnie wszyscy mają równe szanse”. Radziłbym o tym pamiętać, analizując przyczyny sytuacji kryzysowych.

Są w Polsce szkoleniowcy, którzy układają się z zawodnikami ze strachu o własną przyszłość. Maciek Skorża do takich nie należy, bo zbyt dużo osiągnął. Irytuje mnie, kiedy trenerzy na konferencjach prasowych mówią: „Ta porażka to nie wina piłkarzy, tylko moja”. To odwrócenie pojęć. Piłkarz ma obowiązek grać na sto procent możliwości i realizować powierzone mu zadania. Jeśli szkoleniowiec zaczyna na wszelki wypadek mówić, że sam jest winny porażki, to znaczy, że bardzo, bardzo się boi. Ale zawodnicy takich lubią. Bardzo lubią.

Słowo klucz – atmosfera. Piłkarze uwielbiają opowiadać o świetnej atmosferze. A jak ja czytam, że gdzieś jest świetna atmosfera, to wiem, że nie będzie tam wyniku. Bo w klubie potrzebna jest atmosfera, ale pracy. Atmosfera pracy. Ci, którzy opowiadają o atmosferze, zazwyczaj nie osiągają tyle, ile mogli (a najczęściej nic) i dopiero gdy kończą kariery, to rozumieją, że trzeba było w pewnym momencie dokręcić śrubę. W klubie, w którym wszystko właściwie funkcjonuje nie może być „atmosfery” (w polskim, piłkarskim znaczeniu tego słowa), bo trener musi wymagać dyscypliny, trzymania wagi, dbania o siebie 24 godziny na dobę, musi być złym policjantem. Mądrym policjantem, ale złym. U nas, gdy zawodnik jest bez formy, to wszyscy wokół boją się o tym głośno mówić. Trener woli nie. I kto na tym ostatecznie wygrywa? Nikt. Czasami warto ginąć za słuszną sprawę.

Trener nie może robić wszystkiego, by nie wejść w konflikt i chwała Maciejowi Skorży, że nie uciekał przed odpowiedzialnością. Oczywiście, są sytuacje, gdy nie warto ingerować, tylko zaczekać, aż problem sam się rozwiąże (np. dwóch zawodników się pokłóciło, zamiast przy wszystkich kazać im podawać sobie ręce, lepiej zaczekać aż sami się „dotrą”). Jednak wielokrotnie trener musi wkroczyć i stawić czoła problemom. Zwłaszcza, że te problemy muszą być, bo między szkoleniowcem i piłkarzem istnieje naturalny konflikt interesów. Jeden goni do roboty, drugiemu ma się w tyłku palić.

Polscy zawodnicy często tego nie rozumieją, a swoją cegiełkę dodają media, komentatorzy telewizyjni, eksperci. Mamy piątą kolejkę, zaraz się zacznie gadanie: zespół został źle przygotowany. To język, który istnieje tylko w Polsce. W Anglii czy w Niemczech powiedzą: środkowy pomocnik gra słabo, lewy obrońca do wymiany, koncepcja gry nie jest słuszna. U nas – zespół jest źle przygotowany. Zawodnicy uwielbiają te stwierdzenia, bo zgodnie z nim winni są wszyscy, czyli nikt. A w zasadzie tylko trener. Co to znaczy – źle przygotowany? Każdy Kowalski, który przez dwa miesiące będzie trenował po dwa razy dziennie będzie miał siły, by w polskiej lidze grać. Taka jest prawda. Ale u nas funkcjonuje nowomowa. Ci, którzy zawsze byli wolni, mówią: - Brakuje nam dynamiki (a nikt się nie zastanawia, że akurat temu zawodnikowi dynamiki brakuje od urodzenia). Taki, który wiecznie się pierwszy męczy, dorzuca: - Nie mamy siły… Nie masz siły? Trenuj więcej. Trener ma na głowie ważniejsze sprawy niż twoje wieloletnie zaniedbania. Jesteś zawodowym sportowcem, twoim obowiązkiem jest kontrolowanie własnego organizmu. I twoim obowiązkiem jest mieć siły.

Powtarzam – relacje trenera z piłkarzem, który nie jest do końca świadomy swojego zadania (co w Polsce jest częste), to wieczny konflikt interesów. Piłkarze wypuszczają do dziennikarzy plotki na temat szkoleniowców. Na przykład – za ciężko pracowaliśmy, zajechał nas, za duże obciążenia w lipcu, jeszcze nie puściło. Czy jak ludzie biegają maraton, to ostatnie dziesięć minut biegną na luzie, podśpiewują pod nosem, czy już jednak z wyczerpania mają gwiazdki przed oczami? Wciąż brakuje zrozumienia, że futbol to zawodowy sport, wymagający poświęceń i przełamywania własnych barier. Piłkarz ma być zmęczony. To część tej profesji. Skończmy z banałami, typu „źle przygotowany”, „zajechany”. Zawodnikom, co naturalne, włącza się system obronny, nikt nie chce dawać z siebie maksimum. Ale dziwię się, że dziennikarze te teksty tak chętnie podchwytują.

Wróćmy do sytuacji ze Skorżą i Iwańskim… Jeden z moich ostatnich meczów w Zagłębiu, przegraliśmy 1:2 z Groclinem (prowadziliśmy 1:0 po bramce Arboledy i szybko dostaliśmy dwa gole), dziesięć minut przed końcem ściągnąłem Iwańskiego, wcześniej Włodarczyka. Na konferencji prasowej zapytano mnie, czy jestem zadowolony z postawy zawodników. Powiedziałem, że trzech piłkarzy zagrało dobrze, natomiast ośmiu gorzej niż się spodziewałem. Potem Iwański miał pretensje, spakował się i pojechał na „konsultację medyczną” do Poznania. Konsultacja trwała tak długo, aż mnie zwolniono – wtedy wyzdrowiał. I w mediach mówił, że ja winą za porażki obarczam zawodników (żeby była pełna jasność dziś jestem z "Iwanem" w normalnych relacjach, wszystko sobie po czasie wyjaśniliśmy). A kogo mam obarczać? Jeśli piłkarz gra słabo, to trener ma prawo powiedzieć, że gra słabo. Jeśli uważa, że osiągnie lepszy efekt – ma prawo powiedzieć to publicznie. Widzieliście Trapattoniego w Bayernie. Zły trener? Wracam ciągle do tego pytania – co w Polsce może trener? Czy jako szef może traktować swoich podwładnych jak pracowników, czy to jednak prawdziwymi szefami są piłkarze? W naszym kraju można krytykować prezydenta, ale nie można piłkarza, który w dwa miesiące zarabia tyle, ile prezydent przez rok.

Maciej Skorża odsunął Iwańskiego, Wawrzyniaka i Gizę i… na tym koniec, żadnej dyskusji. Tylko u nas media zaczynają stawać po stronie zawodników, ci czują się coraz mocniejsi, czują, jakby chodziło o jakiś kłótnię dwóch równych stron, w której być może oni mają rację (wedle zawodników – na pewno oni). Ale to nie kłótnia, to zwykłe układanie zespołu. Generalnie mogą być trzy powodu odsuwania zawodników:
- sportowy (ktoś źle gra, źle się prowadzi)
- charakterologiczny (wiadomo)
- przyszłościowy (zawodnik się „brzydko” starzeje, pojawia się nowy, perspektywiczny gracz)

I koniec. Maciek Skorża uznał, że trzeba odsuwać, więc odsuwał. Jeśli nie może tego robić, to co może? Co mu wolno? Niech dziennikarze zastanowią, po której stronie się opowiadają. Jak oceniać szkoleniowca, jeśli odbiera mu się podstawowe narzędzia pracy, takie jak swobodny dobór współpracowników i piłkarzy?

Proszę sobie przypomnieć, w jakiej atmosferze odchodziłem z Lubina – robiono ze mnie w mediach wariata. A dlaczego – bo powiedziałem prezesowi, że to jest najlepszy moment, by sprzedać Iwańskiego i Łobodzińskiego, bo teraz znajdziemy na nich kupców za dobre pieniądze. A zespół chciałem budować w innym kierunku. Zamiast Łobodzińskiego widziałem Szymona Pawłowskiego (szkoda, że kontuzje tak męczą tego chłopaka), Iwański też wiedział, że powoli czas jego i „Łobo” mija, bo już w Lubinie pewnego poziomu nie przeskoczą, z Zagłębiem osiągnęli na tamten czas sufit. Jednak gdy rozmowa z prezesem przenikła do samych zawodników, zrobił się problem. Konsekwencje - wiadome. Wtedy w prasie uznano, że Michniewicz to głupek, a rację mają zawodnicy. Dzisiaj zapytam – czy ci sami dziennikarze napisaliby te same teksty, widząc, co przyniosły następne trzy lata? W Arce Gdynia chciałem pozbyć się wielu, wielu zawodników, bo chciałem budować swój zespół, a nie bazować na zastanych w klubie piłkarzach. To nie jest miłe dla trenera, a tym bardziej miłe dla tych zawodników i ich rodzin. Ale takie decyzje są częścią tego zawodu – nie można budować zespołu na piłkarzach, którzy są już „po drugiej stronie rzeki” i udawać, że robi się postęp. Tylko to jest w naszych realiach zawsze ryzyko. Trener musi się zastanowić, czy chce trwać, czy chce pracować. Ja zawsze chciałem pracować. Wtedy nie udało mi się pozbyć tych zawodników z klubu, ale minęło 1,5 roku i już ich w Gdyni nie ma. To pokazuje, że pewne decyzje można było podjąć wcześniej i sprawniej i Arka dziś byłaby w innym miejscu. Dla wielu dziennikarzy były to wtedy dziwne decyzje, a dziś chyba wyszło na moje.

Praca trenera w Polsce to ciągłe zgniłe kompromisy. Mówi się, że nasi szkoleniowcy do niczego się nie nadają. Ale dlaczego – bo łamie się im kręgosłupy. Bo muszą tolerować w drużynie zawodników, których nie chcą z różnych przyczyn. Bo nie mają żadnej możliwości ruchu. Bo przejmują zespoły zbudowane przez poprzedników (a skoro je w ogóle przejęli, to znaczy, że te zespoły wcześniej już nie funkcjonowały) i nie mogą wprowadzać w nich zmian. Bo muszą przymykać oczy. Nie dlatego, że chcą, tylko dlatego, że muszą. Dlaczego w Lubinie nie pracuje Jan Chmura, fizjolog, który był jednym z autorów mistrzostwa Polski zdobytego przez Zagłębie? Bo po moim odejściu z Zagłębia pozbyto się również profesora, który ciągle zwracał uwagę zawodnikom: jednym, że muszą schudnąć, a innym, że musza przychodzić na dodatkowe treningi. W klubie woleli zwolnić prof. Chmurę, niż wejść w konflikt z piłkarzami. Tak wygląda nasza ekstraklasa. Lepiej po serii porażek powiedzieć „Ja wierzę w ten zespół, niczego nie trzeba zmieniać”, bo wtedy piłkarze przed kamerami powiedzą „wierzymy w tego trenera, nie trzeba go zmieniać”. Jak trener podda w wątpliwość formę jakiegoś piłkarza to piłkarze zakwestionują umiejętności trenera. Najgorzej być tym, który chce coś zmieniać. Postęp wymaga ofiar. Ale u nas najpierw jest chęć postępu, nie ma chęci ciężkiej pracy, a potem ofiara jedna – trener.

Niestety, w naszej lidze instrumenty do pracy dostają jedynie cudzoziemcy – ich metod nikt nie podważa. Gdyby Petrescu odsunął w Legii trzech piłkarzy, nawet przez sekundę nie byłoby dyskusji, czy dobrze robi. A że zrobił to Skorża, zaczyna się podkopywanie jego autorytetu. Maaskant powie, że drużyna ma jeść razem posiłki i dostaje wielkie brawa. Za Jana Urbana Legia też jadła razem posiłki, tylko problem się pojawił, gdy ktoś miał za te posiłki zapłacić. Proza życia. U zagranicznego szkoleniowca budżet na tak banalną rzecz się znajduje, u Polaka – nie. Za drogo.

Akurat Maciek dostał teraz od działaczy wszystko, czego zażądał. Świetnie. Tylko niech dziennikarze pod rękę z odstawionymi piłkarzami nie zaczynają krucjaty przeciwko niemu. Chyba, że im się podoba praca cyklem: latem krytykujemy piłkarzy za porażki z Azerami, jesienią trenerów za konflikty z piłkarzami.
Bardzo długo, ale zdecydowanie polecam przeczytać. W pewnym sensie dotyczy to też i nas. Samiwiemy jakie "persony" mamy w zespole.
Odpowiedz cytując
michal
Senior Member
 
Od: 06.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7244
Stary 17.09.2010, 16:26
http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,358..._bramkarz.html
Wywiad z Milanem Jovaniciem
Odpowiedz cytując
massoud
Banita
 
Od: 11.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7245
Stary 18.09.2010, 17:30
co to za historia z Boukharim, ze niby coś robi poza boiskiem niezwykłego

wczoraj podczas transmisji wspominali, ze to nie temat na wczoraj
Odpowiedz cytując
lord damien
Senior Member
 
Od: 03.2008
Skąd: Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7246
Stary 18.09.2010, 18:38
Przestrzega post w czasie Ramadanu
Wisła górą,
Wisła pany,
jestem w sobie zakochany
Odpowiedz cytując
rafalek
Senior Member
 
 
Od: 11.2007
Skąd: Kraków - Београд

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7247
Stary 18.09.2010, 18:47
Ale jest już po ramadanie, także nie powinno być większych problemów.
Косово је СРБИЈА!!
Odpowiedz cytując
dynek.pl
Senior Member
 
 
Od: 03.2003
Skąd: Sandomierz/Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7248
Stary 18.09.2010, 21:35
wierszyk o Rafale Boguskim i Patryku Małeckim -> http://www.youtube.com/watch?v=Wqry9uRwKG8

Puchar jest na5z!
Odpowiedz cytując
Titto
Senior Member
 
Od: 07.2010
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7249
Stary 19.09.2010, 09:10
Ja myślę, że niektórych chłopców powinniśmy wypożyczyć do jakiś klubów z pierwszej ligi, tak jak to zrobili w Legii z wypożyczeniem dajmy na to Mięciela do Łks'u. Myślę, że Kamil Jeleń, Maciej Papież, Michał Chrapek, Michał Czekaj czy też Michał Nalepa poradzili by sobie na zapleczu ekstraklasy. Natomiast myślę też, że Mateusz Kowalski lub Kamil Rado poradzili by sobie nawet w ekstraklasie, w klubie pokroju Polonii Bytom. Oczywiście odeszli by tylko na zasadzie wypożyczenia, bo jednak w przyszłości ci zawodnicy mogą nam coś dać. Wypożyczyć do jakiegoś klubu można też Łobodzińskiego, Boguskiego lub jeśli dalej tak będą męczyć go te kontuzje, Łukasza Gargułę może wyjdzie to na nasza korzyść.
Odpowiedz cytując
JrQ-
Senior Member
 
 
Od: 10.2006
Skąd: C:/WINDOWS/Pulpit

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7250
Stary 19.09.2010, 10:26
Kowalskiego jak na moje oko to już nie ma sensu wypożyczać, Rado jak najbardziej.
I powrót Mączyńskiego.
Odpowiedz cytując
bridgeburner
Senior Member
 
 
Od: 06.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7251
Stary 19.09.2010, 11:00
Titto napisał(a):Wyświetl post
Ja myślę, że niektórych chłopców powinniśmy wypożyczyć do jakiś klubów z pierwszej ligi, tak jak to zrobili w Legii z wypożyczeniem dajmy na to Mięciela do Łks'u. Myślę, że Kamil Jeleń, Maciej Papież, Michał Chrapek, Michał Czekaj czy też Michał Nalepa poradzili by sobie na zapleczu ekstraklasy. Natomiast myślę też, że Mateusz Kowalski lub Kamil Rado poradzili by sobie nawet w ekstraklasie, w klubie pokroju Polonii Bytom. Oczywiście odeszli by tylko na zasadzie wypożyczenia, bo jednak w przyszłości ci zawodnicy mogą nam coś dać. Wypożyczyć do jakiegoś klubu można też Łobodzińskiego, Boguskiego lub jeśli dalej tak będą męczyć go te kontuzje, Łukasza Gargułę może wyjdzie to na nasza korzyść.
Kolejno:
-osiwienie
-wyłysienie
-palpitacje serca ew. zawał
- zszargane nerwy to minimum

Kowalski jak sie nadaje na ekstraklasa pokazał w zeszłym sezonie, 1 liga to max dla niego
Odpowiedz cytując
Titto
Senior Member
 
Od: 07.2010
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7252
Stary 19.09.2010, 11:12
bridgeburner napisał(a):Wyświetl post
Kolejno:
-osiwienie
-wyłysienie
-palpitacje serca ew. zawał
- zszargane nerwy to minimum

Kowalski jak sie nadaje na ekstraklasa pokazał w zeszłym sezonie, 1 liga to max dla niego
Miałem tu na myśli: Kamil Jelenia, Maciej Papieża, Michał Chrapka, Michał Czekaja, Kamila Rado i Michał Nalepę.
Ostatnio edytowane przez Titto : 19.09.2010 o godz. 11:26.
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7253
Stary 19.09.2010, 11:24
Titto napisał(a):Wyświetl post
Miałem tu na myśli: Kamil Jelenia, Maciej Papieża, Michał Chrapka, Michał Czekaja i Michał Nalepę.
Titto napisał(a):Wyświetl post
Ja myślę, że niektórych chłopców powinniśmy wypożyczyć do jakiś klubów z pierwszej ligi, tak jak to zrobili w Legii z wypożyczeniem dajmy na to Mięciela do Łks'u. Myślę, że Kamil Jeleń, Maciej Papież, Michał Chrapek, Michał Czekaj czy też Michał Nalepa poradzili by sobie na zapleczu ekstraklasy. Natomiast myślę też, że Mateusz Kowalski lub Kamil Rado poradzili by sobie nawet w ekstraklasie, w klubie pokroju Polonii Bytom. Oczywiście odeszli by tylko na zasadzie wypożyczenia, bo jednak w przyszłości ci zawodnicy mogą nam coś dać. Wypożyczyć do jakiegoś klubu można też Łobodzińskiego, Boguskiego lub jeśli dalej tak będą męczyć go te kontuzje, Łukasza Gargułę może wyjdzie to na nasza korzyść.
To się w końcu zdecyduj co chcesz nam przekazać
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując
Titto
Senior Member
 
Od: 07.2010
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7254
Stary 19.09.2010, 11:28
mr_kwolf napisał(a):Wyświetl post
To się w końcu zdecyduj co chcesz nam przekazać
W takim razie, w ten sposób uważam, że Łobodziński i Kowalski mogą nawet odejść bo nic nie dają naszej drużynie, a młodzianami też nie są. Dobrze by było, aby ci młodsi zawodnicy nabrali doświadczenia i spróbowali chociaż sił na zapleczu ekstraklasy, poziom tam jest wyższy niż w MESIE.
Odpowiedz cytując
SB
Senior Member
 
Od: 02.2003
Skąd: z ziemi ojczystej

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7255
Stary 19.09.2010, 18:34
Jako, że stałem przy zejściu do szatni to taka mała uwaga odnośnie Kirma. Nie dość, że nic nie gra to po meczu uciekł pierwszy nie dziękując kibicom. Mimo, że Jirsak wyraźnie dał mu znać, że ma wrócić to Kirm tylko zrobił dwa kroki w tył i znowu uciekł. Pora go sprzedać
Nie ma, nie ma wody na pustyni...
Odpowiedz cytując
Titto
Senior Member
 
Od: 07.2010
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7256
Stary 19.09.2010, 18:52
SB napisał(a):Wyświetl post
Jako, że stałem przy zejściu do szatni to taka mała uwaga odnośnie Kirma. Nie dość, że nic nie gra to po meczu uciekł pierwszy nie dziękując kibicom. Mimo, że Jirsak wyraźnie dał mu znać, że ma wrócić to Kirm tylko zrobił dwa kroki w tył i znowu uciekł. Pora go sprzedać
Ciekaw co na to Małecki?
Odpowiedz cytując
DarekK_11
Senior Member
 
Od: 08.2008
Skąd: ZŁC

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7257
Stary 19.09.2010, 19:22
SB napisał(a):Wyświetl post
Jako, że stałem przy zejściu do szatni to taka mała uwaga odnośnie Kirma. Nie dość, że nic nie gra to po meczu uciekł pierwszy nie dziękując kibicom. Mimo, że Jirsak wyraźnie dał mu znać, że ma wrócić to Kirm tylko zrobił dwa kroki w tył i znowu uciekł. Pora go sprzedać
może i pora, ale imo nie ze względu na to zachowanie.
zagrał słabo, był tego świadomy, chciał uciec do szatni i przemyśleć to i owo. pomyślał że nie zasługuje na oklaski od kibiców za to co pokazał dlatego nie podszedł.

podziękowanie kibicom za doping (pomoc) nie jest obowiązkiem piłkarza. dopingujemy ich bezinteresownie, nie dla poklasku.

e: a przynajmniej tak myślę.

oczywiście fajna jest atmosfera jak piłkarze podchodzą,pośpiewamy sobie, pokażemy że "jesteśmy z nimi" na dobre i na złe. i chciałbym żeby każdy podchodził. ale nie uważam niepodejścia za grzech.
Ostatnio edytowane przez DarekK_11 : 19.09.2010 o godz. 19:24.
VLEPKI WISŁA ZŁOCIEŃ - SERIA II

http://img411.imageshack.us/img411/3343/wizualh.jpg

Pakiet - 8 PLN

Kontakt:
Facebook: WISŁA ZŁOCIEŃ / Gadu-Gadu: 44162245 / priv tutaj
Odpowiedz cytując
Uran235
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: Łódź

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7258
Stary 19.09.2010, 19:59
JrQ- napisał(a):Wyświetl post
I powrót Mączyńskiego.
A propos. We czorajszym meczu ŁKS-u Mączyński złapał kontuzję i musiał zejść z boiska już po 14 minutach gry.
Odpowiedz cytując
filemon
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7259
Stary 19.09.2010, 20:09
Titto napisał(a):Wyświetl post
Ciekaw co na to Małecki?
"A kim Ty k**** jesteś?"
Odpowiedz cytując
Titto
Senior Member
 
Od: 07.2010
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7260
Stary 19.09.2010, 20:16
Jakiś czas temu spotkałem Boguskiego z dziewczyną i muszę przyznać, że co jak co ale dziewczynę to on ma ładną.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:46.