Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[tormenthor]

Wydaje się, że niektórzy na tym forum nie potrafią na chłodno ocenić stanu faktycznego. Bezsprzczecznym jest, że opóźnienia w budowie i wiele wad obiektu, to wina projektanta, miasta i wykonawcy, których można było się ustrzec. Niemniej jednak, jeśli ludzie z ramienia Wisły dopilnują poprawę ,,bubli", to nasz stadion stadion będzie naprawdę bardzo fajny. Najważniejsza jest elewacja, gdyż obecny wygląd dyskredytuje całą tę inwestycję. Kwestia skybooxów, kołowrotów czy telebimów, to sprawy wręcz kosmetyczne. Jeśli chodzi o odległość od murawy, to pojawia się pytanie, czy polscy kibice dojrzeli do oglądania meczów parę metrów od boiska. Śmiem twierdzić, iż na widok takiego np. Ślusarskiego cieszącego się ze zdobytej bramki na Reymonta w jego stronę poleciałyby zapalniczki i telefony komórkowe. Groziłoby to karami i dyskwalifikacjami - zwłaszcza w europejskich pucharach. Najbardziej martwi brak przystosowania obiektu do przeprowadzania koncertów, gdyż jak wiadomo obiekt musi na siebie zarabiać. Boję się, że koncerty i tak się będą odbywały kosztem murawy.

A jeśli chodzi o plusy obiektu, to przede wszystkim wygląda on monumentalnie, jak twierdza. Wolę tak styl niż np. stadionik przykryty wielkim parasolem jak na Legii. Poza tym dochodzi kwestia akustyki. Wydaje się, że u nas a także na Lechu będzie ona znacznie lepsza niż na Legii, no ale z kolei warszawiacy niwelują to najlepszym dopingiem. Kolejna kwestia, to powierzchnia użytkowa, która u nas będzie bardzo duża i należy ją rozsądnie zagospodarować. Można pomyśleć o jakichś zastosowaniach komercyjnych np. sala kinowa, w której będzie się oglądało mecze wyjazdowe Wisły, ale także o dużym muzeum. Stadion mógłby być obiektem wizyt wycieczek szkolnych, a dzieciaki oprowadzałby po klubie znany piłkarz. To dałoby duże wpływy do budżetu z tytułu biletów za zwiedzanie , gdyż co roku do Krakowa przyjeżdża setki tysięcy uczniów z całej Polski.

[medyk]

Najważniejsza jest elewacja, gdyż obecny wygląd dyskredytuje całą tę inwestycję..

Wg mnie to najważniejsza jest sprawa trybuny D, dróg dojścia i braku parkingów.

[Mario Nh]

Na karku mamy wrzesień 2010 roku. Gdzie jesteśmy wszyscy widzą. Sprawdził się najczarniejszy z możliwych scenariusz.
Nikogo ta cisza nie rusza? Już dawno powinniśmy zorganizować jakąś manifestacje?

[Stavanger]

Na karku mamy wrzesień 2010 roku. Gdzie jesteśmy wszyscy widzą. Sprawdził się najczarniejszy z możliwych scenariusz. Nikogo ta cisza nie rusza? Już dawno powinniśmy zorganizować jakąś manifestacje?

Manifestacja raczej nic nie da. Odbędzie się, a czerwona dwójka coś naobiecuje bądź poprosi przyjaznych sobie dziennikarzy, by nas opisali jako zgraję zakłócających porządek publiczny. I tyle. Są ludzie, co piszą maile do prezydenta i złodziejki, ale są lekceważeni. Interpelacje Pana Radnego Olszówki prezydent ma gdzieś. Jedyna szansa, to jak się nie wyrobią ( co jest w 99,9% prawdopodobne ) na listopad. Wtedy zobaczymy jak ohydne urzędnicze gęby pocą się od kłamstw i wstydu na całą Polskę.

[tommiyacht]

Jeśli chodzi o odległość od murawy, to pojawia się pytanie, czy polscy kibice dojrzeli do oglądania meczów parę metrów od boiska. Śmiem twierdzić, iż na widok takiego np. Ślusarskiego cieszącego się ze zdobytej bramki na Reymonta w jego stronę poleciałyby zapalniczki i telefony komórkowe..

Na zachodzie (Anglia) jakoś sobie z tym poradzili, i ludki siędzą przy bandach reklamowych tak, że jakby gosc wstał i sie wychylił to by złapał za portki piłkarza wybijającego aut. Skuteczna z tym walka ? Grzywny grzywny i jeszcze raz grzywny, w Anglii są takie kary (za byle najmniejszy akt wandalizmu) że musiałbyś wziąć kredyt na 30 lat zeby ją zapłacić.

[Arapaho]

Na karku mamy wrzesień 2010 roku. Gdzie jesteśmy wszyscy widzą. Sprawdził się najczarniejszy z możliwych scenariusz. Nikogo ta cisza nie rusza? Już dawno powinniśmy zorganizować jakąś manifestacje?

No co ty mamy twierdze przecież poźniej sie podobno mamy o to martwić- po skończeniu budowy tj.w listopadzie , grudniu może marcu. jak spytasz po co wtedy to Ci odpowiem że nie wiem po co .Pewnie dla satysfakcji że może ktos tam dostanie zarzuty za niegospodarnośc.Ale coż będziemy mieli "twierdze" choć ja tak nie twierdze bo TWIERDZA to coś nie do zdobycia a u nas to ona będzie ew.tylko piłkarsko bo jak nie załatwimy teraz sprawy betonu/elewacji to się ona sama posypie za niedługo (sorry juz sie sypie) telebimy może będą kiedyś a jak już to tylko na środku konstrukcji , po bokach będą reklamy Coli i Pepsi (jak w PSS Społem kiedyś), do tego kas bedzie parę bo - bilety będą na mieście w kioskach-dobre, asfalt zacząl się juz wielu podobać więc tu zmian niet,monitoringu już nie podwieszą zresztą zaraz by było że tu i tam tak jest (ale po co ludziom zasłaniac widok nie wiem),kioski gastro- no cóż- o nich najciszej , sorry ciszej o północnej- z nią jest burdel jak z wszystkim.Ale cóż czekajmy.Może ktoś się obudzi,trzeba na to liczyć bo przecież na ARMIĘ BIAŁEJ GWIAZDY można liczyć . Wisła to jest POTĘGA.Tak bedą śpiewać przy 2 trybunach już niedługo Ci którzy tą Wisłę mieli w dupie jak trzeba było ruszyć 4 litery i powalczyć o nasz drugi dom.Mam nadzieję że przynajmniej kilka osób sobie o tym pomyśli podczas pierwszego meczu trzymając szalik uniesiony w górę

[voy2s]

Z czym oszukać ?...

Kot mamy stadion za pół miliarda i chyba można oczekiwać, że za taką kwotę dostanie się pełnowartościowy towar co?
Sprawa kołowrotów - jak się nie sprawdzą to cośtam cośtam. Zajebiście, jeżeli 10tys ludzi będzie się gniotło 2h aby wejść na trybunę to zastanowimy się co z tym fantem zrobić, może dostawimy a może nie. Stadion za pół miliarda i XXI wiek - to powinno być tak zorganizowane, że stadion się zapełnia i pustoszeje w 25 min.

Skyboxy - Wszystko fajnie tylko wysokości barierek itp określają przepisy. Uważasz, że widok na który się powołujesz jest wart wydania kilkudziesięciu tysięcy złotych za sezon? Nawet linii bocznej nie widać. Jak ktoś będzie miał mniej niż 1,7 to ma oglądać mecz na stojąco? A co do prywatności - jeżeli ktoś będzie chciał prywatności to będzie oglądał mecz ze środka skyboxa a na naszym stadionie nie wiadomo czy to będzie wykonalne.

"Sprawa betonu ...za sprawą opozycji Majchra trafi do wyjaśnienia..." no super. To jak tylko opozycja Majchra wyjaśni, że powinien być inny beton a stadion powinien prezentować się lepiej to od razu się lepiej poczuję.

"Parkingi podziemne najszybciej jak to możliwe" - chyba sam nie wierzysz w to co piszesz. Stadion ma rok opóźnienia, kosztował grube pieniądze i powstał bubel, Kraków jest jedynym z najbardziej zadłużonych miast w Polsce, przez kryzys jest mniej pieniążków w kasie, siadła turystyka, miasto nie ma kasy nawet na telebimy a Ty z podziemnymi parkingami wyjeżdżasz. Żeby to jeszcze była lokalizacja gdzie te parkingi mogłyby na siebie zarabiać, a tak to jedynie na czas meczów więc na zewnętrznego inwestora prędko bym nie liczył. Może do 2015 wbiją łopatę.

PS. tak na marginesie, jako że zacytowałeś moją wypowiedź to wbrew temu iż napisałeś jako do 1q2, odbieram iż Twoja wypowiedź była zaadresowana do mnie.
Część wad pominąłem bo po co się powtarzać nad nieistotnymi (w moim mniemaniu) kwestiami.

Odnośnie zaangażowania się poszczególnych osób - pisanie na forum to też swego rodzaju działanie i zaangażowanie. Nie każdy ma czas lub możliwości aby bardziej się zaangażować. Natomiast co się komu podoba a co nie i jakie ma zdanie na poszczególne tematy każdy ma prawo powiedzieć, co niniejszym wiele osób tu czyni. Dzięki temu można wysnuć odpowiednie wnioski i dzięki temu jest "dokumentacja" na wieeeele stron jaki to w Krakowie powstał bubel za pińcetbaniek.

[mIcHaL666]

Szkoda, że na meczu Polski nie będzie przetestowane, bo ponad pół sektora nie jest sprzedana :/.

[gooro33]

Manifestacja raczej nic nie da. Odbędzie się, a czerwona dwójka coś naobiecuje bądź poprosi przyjaznych sobie dziennikarzy, by nas opisali jako zgraję zakłócających porządek publiczny. I tyle. Są ludzie, co piszą maile do prezydenta i złodziejki, ale są lekceważeni. Interpelacje Pana Radnego Olszówki prezydent ma gdzieś. Jedyna szansa, to jak się nie wyrobią ( co jest w 99,9% prawdopodobne ) na listopad. Wtedy zobaczymy jak ohydne urzędnicze gęby pocą się od kłamstw i wstydu na całą Polskę.

Wstydu raczej nie... przeciez stadion mial juz 1000000 terminow kiedy mial zostac oddany.
Mial byc w czerwcu na 100% potem na inauguracje rozgrywek europejskich potem na lige itd...
Na listopad nie bedzie gotowy jest to pewne. Nie ma takiej opcji i jest to niewykonalne przy takim tempie pracy, przy takim nadzorze i przy tak zlewajacym wlasna inwestycje inwestorze...

[Bąku1983]

Na zachodzie (Anglia) jakoś sobie z tym poradzili, i ludki siędzą przy bandach reklamowych tak, że jakby gosc wstał i sie wychylił to by złapał za portki piłkarza wybijającego aut. Skuteczna z tym walka ? Grzywny grzywny i jeszcze raz grzywny, w Anglii są takie kary (za byle najmniejszy akt wandalizmu) że musiałbyś wziąć kredyt na 30 lat zeby ją zapłacić.

Raczej drugiej Anglii to byśmy u nas nie chcieli. Stanie w trakcie meczu - zapomnij, śpiewy przez 90 minut - nie ma mowy, oprawy typu "sprzedawca liści" - toż to kryminał . Rozumiem, że część osób przychodzi na stadion oglądnąć mecz, ale umówmy się to kibice dodają kolorytu w naszej lidze (nie tylko naszej). A angielski przepisy ograniczają kibica w bardzo dużym stopniu.

Pomysł z nową dychą na stadionie rewelacyjny. Gdyby można było zgromadzić legendy ruchu kibicowskiego Wisły, osoby, które jeżdżą za Wisłą od 30 lat, ludzi, którzy tak naprawdę stworzyły wizerunek prawdziwego kibica piłkarskiego w Polsce, w jednym miejscu na R22 to byłoby coś. Taki sektor to wisienka na torcie, który moglibyśmy tworzyć my.

[yarow]

[...] Najbardziej martwi brak przystosowania obiektu do przeprowadzania koncertów, gdyż jak wiadomo obiekt musi na siebie zarabiać. Boję się, że koncerty i tak się będą odbywały kosztem murawy. [...]

Prawdopodobnie (i "o zgrozo" ) będziemy mogli pożyczyć rozwijaną podłogę od konkurencji z drugiej strony Błoń (jeśli nam użyczy ).
Nie usprawiedliwia to oczywiście zaniedbań wiślackich w tej materii.

[Tenzen]

@yarow - majchrowski już dawno otwarcie powiedział, ze wszystkie takie imprezy będą organizowane na Cracovii. Jeśli coś będzie na Wiśle to będzie to z akcji samego klubu.

Aha czyli D zostaje jakie jest a na środku C zrobi się taką lożę dla starszych zasłużonych, którzy już nie dają rady w młynie, tak

[dostuffca]

@yarow - majchrowski już dawno otwarcie powiedział, ze wszystkie takie imprezy będą organizowane na Cracovii. Jeśli coś będzie na Wiśle to będzie to z akcji samego klubu. Aha czyli D zostaje jakie jest a na środku C zrobi się taką lożę dla starszych zasłużonych, którzy już nie dają rady w młynie, tak

Majchrowski, rządzący tym miastem mam nadzieję jeszcze tylko kilka miesięcy, może mówić gdzie będą miał miejsce koncerty / imprezy miejskie. Operator stadionu może zaprosić kogo chce, kiedy chce i za ile chce, byleby mu się rachunek zgadzał. I prezydentowi miasta nic do tego.

[runner]

Znowu realizują wariant najtańszy zamiast optymalnego. Boże widzisz to i nie grzmisz...
Sprawa dot. doszklenia ost. poziomu na trybunie wschodniej. Oczywiście nie dają ram na całej szerokości otworów zostawiając na widoku cofniętą o kilkadziesiąt cm gołą ścianę betonu od szybów windowych. Na niższych piętrach szyby dano po całości a tym samym zamaskowali ściany wind poprzez przydymione szkło. Wygląda to spójnie.
Jak będę następnym razem w okolicy zrobię zdjęcie, żebyście zobaczyli o czym pisze. Już nie liczyłem tych pominiętych otworów ale jest ich dosłownie 4-5 żadna oszczędność a JEDNAK zaoszczędzono.
Za to efekt brutalizmu został osiągnięty. BRAWO ZIKIT

[miśqu]

Na zachodzie (Anglia) jakoś sobie z tym poradzili, i ludki siędzą przy bandach reklamowych tak, że jakby gosc wstał i sie wychylił to by złapał za portki piłkarza wybijającego aut. Skuteczna z tym walka ? Grzywny grzywny i jeszcze raz grzywny, w Anglii są takie kary (za byle najmniejszy akt wandalizmu) że musiałbyś wziąć kredyt na 30 lat zeby ją zapłacić.

A poza Anglią? Więc skonczcie pisać te głupoty o Anglii, bo takiej zamuły jak tam w innych krajach świata nie będzie i już. Poza tym właśnie w tej Anglii przez takie stadiony jest najwięcej wbiegnięć na boisko. W sezonie 2007/8 było to ok. 200 kiedy w polskiej ekstra, 1 i 2 lidze aż 5.

Obserwuję sytuację z budową tego stadionu, ciągnie się to strasznie ale mam nadzieje, że w końcu skonczy się ten dramat, oby z jak najlepszym skutkiem. Życzę powodzenia.

[Zwierze]

Mnie ciekawi jak działa drenaż? Polało konkretnie tak że murawa przeszła próbę generalną. Jak by ktoś był na stadionie i miał możliwość podreptać po boisku niech napiszę co i jak, bo z tego co pamiętam na każdej jednej murawie mieliśmy z tym problem.

[Macioos45]

...no i wszystko jasne na temat elewacji... Czarno na białym ... Już żadnego płaczu na ten temat nie chce widzieć w tym temacie po Wsze czasy... bo aż oczy bolały i uszy więdły...

[ksero87]

Pytania i zdjęcia z 13 sierpnia: 1. Czy elewacja w stanie wskazanym na załączonych zdjęciach zostanie uznawana przez miasto (inwestora) za wadę? 2. Czy miasto (inwestor) ma zamiar zaakceptować taki stan i dopuścić do odbioru trybuny od wykonawcy? 3. Czy miasto (inwestor) poprzez ZIKiT (inwestor zastępczy) zamierza wymusić na wykonawcy poprawki dotyczące tej elewacji? 4. Czy inwestor nie uważa, że należałoby „uratować” wygląd stadionu poprawiając jego elewację, póki jest jeszcze na to czas przed odbiorem i oficjalną prezentacją obiektu? 5. Czy miastu Kraków nie będzie szkodzić taki wizerunek miejskiego stadionu za ponad pół miliarda złotych z tak niewykończoną elewacją, która będzie częstokroć pokazywana w transmisjach TV w całej Europie? Wykonanie elewacji na stadionie za ponad 500 mln zł. jest w obecnej formie nie do przyjęcia! W załączeniu przesyłam zdjęcia, które obrazują stan wykonania elewacji stadionu. Proszę o podjęcie działań o charakterze nadzorczym i kontrolnym mającym na celu poprawę jakości wykonania prac prowadzonych na tym stadionie. Odpowiedź z 31 sierpnia: W odpowiedzi na Pana interpelację w sprawie miejskiego stadionu im. H. Reymana „Wisła Kraków”, zgłoszoną między sesjami Rady Miasta Krakowa w dniu 13 sierpnia 2010 r., uprzejmie informuję: Ad 1. Nadzorem Autorskim nr 1 z dnia 27 lutego 2009 r. projektant, Pan Wojciech Obtułowicz, zrezygnował z wykonania trybun z betonu architektonicznego. Jest to pochodna zmiany dokonanej przez projektanta przy trybunach południowej i północnej. Na powierzchnię betonu konstrukcyjnego mają zostać nałożone powłoki o właściwościach hydrofobowych, których kolor i faktura zostały zaprezentowane projektantowi jako próba na elewacji istniejącej trybuny północnej. Technologia stosowania ww. powłok wymaga, aby beton przed malowaniem był odpowiednio przygotowany, a sama farba elewacyjna posiadająca w swym składzie akryl, zagwarantuje kompleksową ochronę elewacji, przy jednoczesnym zapewnieniu jej estetyki i trwałości koloru. Ad 3, 4. O ewentualnym malowaniu elewacji trybun i narożników oraz rodzaju użytych w tym celu materiałów Inwestor zadecyduje pod koniec realizacji całości zadania. Ad 2, 5. Aktualnie realizowane trybuny wschodnia i zachodnia nie zostały przez Inwestora odebrane. Inwestor nie wyrazi zgody na pozostawienie takich powierzchni elewacji jak przedstawione na załączonej do interpelacji dokumentacji zdjęciowej.

No nie możliwe ! Serio ?! Zobaczymy za kilka miesięcy co ta prezydencina powie..

[buczo1985]

...no i wszystko jasne na temat elewacji... Czarno na białym ... Już żadnego płaczu na ten temat nie chce widzieć w tym temacie po Wsze czasy... bo aż oczy bolały i uszy więdły...

Czy ja wiem czy takie jasne. Ewidentna gra słów. "o ewentualnym" malowaniu elewacji. Tak samo jak mamy ewentualne telebimy i wiele innych rzeczy o których będzie się rozważało po postawieniu i jako takim wykończeniu stadionu.
Mnie to nie zadowala.

[jaszczur90]

Aktualnie realizowane trybuny wschodnia i zachodnia nie zostały przez Inwestora odebrane. Inwestor nie wyrazi zgody na pozostawienie takich powierzchni elewacji jak przedstawione na załączonej do interpelacji dokumentacji zdjęciowej.

Jakim cudem trybuna wschodnia nie została odebrana przez inwestora ? To na mecz z reprą , trybuna jest dopuszczona nielegalnie ? Oni sami nie wiedzą co piszą

[Zwitter]

Jakim cudem trybuna wschodnia nie została odebrana przez inwestora ? To na mecz z reprą , trybuna jest dopuszczona nielegalnie ? Oni sami nie wiedzą co piszą

Dokładnie. Mnie jakoś ten tekst Majchrowskiego specjalnie nie grzeje. Ale oby tym razem nie naginał prawdy, że tak powiem i, że to załatają i poprawią, a najlepiej pomalują.

[djsako]

Manifestacja raczej nic nie da. Odbędzie się, a czerwona dwójka coś naobiecuje bądź poprosi przyjaznych sobie dziennikarzy, by nas opisali jako zgraję zakłócających porządek publiczny. I tyle. Są ludzie, co piszą maile do prezydenta i złodziejki, ale są lekceważeni. Interpelacje Pana Radnego Olszówki prezydent ma gdzieś. Jedyna szansa, to jak się nie wyrobią ( co jest w 99,9% prawdopodobne ) na listopad. Wtedy zobaczymy jak ohydne urzędnicze gęby pocą się od kłamstw i wstydu na całą Polskę.

Stavanger - co do tej manifestacji to już coś podobnego sam zrobiłem w swojej rodzinnej miejscowości wysłałem list do redakcji gazety opisałem problem bazy sportowej w moim zadupiu i odpowiedz uzyskałem w kolejnym wydaniu tygodnika i po prostu odwrócili kota ogonem - władza się wyparła, że istnieją obiekty ale nie ma sportowców a gazeta opisała to w ten sposób nie krzywdząc władzy mojego zadupia tylko nas zwykłych Kowalskich! ale jest w tym jedna ważna rzecz kto by chciał na starych zniszczonych lub asfaltowych boiskach gracz czy trenować piłkę nożna nikt chyba że z nie ma wyboru lecz dzieci czy młodzież woli teraz spędzać czas pod blokiem w barze czy w domu przed kompem i nie ma jak kiedyś że parę godzin dziennie sie biegało i tak prawie każdego dnia i tu jest kolejny problem szkolenia piłkarskiego młodego pokolenia w wyniki to sami już widzicie jakie są. Władze miasta czy dziennikarze to banda palantów i trzeba im wytykać najmniejsze wpadki!

[Coyot]

"o (...) Inwestor zadecyduje pod koniec realizacji całości zadania"
Ulubione w kółko powtarzane zdanie Majchrowskiego i zikitu
W tłumaczeniu na polski: nie mamy pieniędzy (mieliśmy 500 mln złotych, ale o dziwo gdzieś one sie podziały i nie możemy skończyć stadionu w taki sposób jaki obiecaliśmy i musimy prosić miasto o dodatkowe fundusze)
Dodać do tego fakt, że oszczedząli na materiałach i kilku innych rzeczach wyrasta obraz niegospodarności i niekompetencji.

[Arapaho]

Pytania i zdjęcia z 13 sierpnia: Odpowiedź z 31 sierpnia: W odpowiedzi na Pana interpelację w sprawie miejskiego stadionu im. H. Reymana „Wisła Kraków”, zgłoszoną między sesjami Rady Miasta Krakowa w dniu 13 sierpnia 2010 r., uprzejmie informuję: Ad 1. Nadzorem Autorskim nr 1 z dnia 27 lutego 2009 r. projektant, Pan Wojciech Obtułowicz, zrezygnował z wykonania trybun z betonu architektonicznego. Jest to pochodna zmiany dokonanej przez projektanta przy trybunach południowej i północnej. Na powierzchnię betonu konstrukcyjnego mają zostać nałożone powłoki o właściwościach hydrofobowych, których kolor i faktura zostały zaprezentowane projektantowi jako próba na elewacji istniejącej trybuny północnej. Technologia stosowania ww. powłok wymaga, aby beton przed malowaniem był odpowiednio przygotowany, a sama farba elewacyjna posiadająca w swym składzie akryl, zagwarantuje kompleksową ochronę elewacji, przy jednoczesnym zapewnieniu jej estetyki i trwałości koloru. Ad 3, 4.O ewentualnym malowaniu elewacji trybun i narożników oraz rodzaju użytych w tym celu materiałów Inwestor zadecyduje pod koniec realizacji całości zadania. Ad 2, 5. Aktualnie realizowane trybuny wschodnia i zachodnia nie zostały przez Inwestora odebrane. Inwestor nie wyrazi zgody na pozostawienie takich powierzchni elewacji jak przedstawione na załączonej do interpelacji dokumentacji zdjęciowej.

Która wersja jest prawdziwa?zostana nałożone czy dopiero sie zastanowia czy zostana nałożone.Zasadnicza różnica.
Co do Obtulowicza- po co projektował 2 trybuny z betonu architektonicznego skoro 2 wczęsniejsze były z konstrukcyjnego ? po to żeby móc z tego później zrezygnować? czy może nie pamietał jakie wcześniej trybuny zaprojektował

[wierny]

Co to jest (będzie) ?
http://www.wisla.krakow.pl/pl/galeri...hodniej/39641/

[wojteq_NH]

Wiata przed głównym wejściem... z tego co widać również bardzo brutalna

[Arapaho]

Wiata.... ? No w sumie może i wiata

[h3po4]

Co to jest (będzie) ? http://www.wisla.krakow.pl/pl/galeri...hodniej/39641/

Daszek przed wejściem W projekcie można zobaczyć jak to ma dokładnie wyglądać. tylko nie mam linka do tej symulacji

[yarow]

Pewnie już było wielokrotnie ale odniosę się jeszcze pytaniami retorycznymi do zmian kosmetycznych oczekiwanych przez osoby, które wcale nie muszą byc estetami, czyli:

- czy jest szansa na zniknięcie tej/tych kretyńskiej/kich tablic/y informującej/ych co to za obiekt?

[cassius31krakow]

Zbliża się pierwszy mecz na nowym stadionie Wisły... Ale czy Wisły? Może raczej "miejskim". Wciąż nie wiemy, kto będzie zarządzał obiektem. Porozumienie między klubem i magistratem wydaje się tak dalekie, że trudno dziś mówić o realnym terminie powrotu "Białej Gwiazdy" na Reymonta - pisze Bartosz Piłat. Na razie gmina i klub trzymają się w szachu. Miasto musi szybko dogadać się z Wisłą, bo bez umowy z klubem samo będzie musiało ponosić koszty utrzymania stadionu. Jeśli zaś Wisła nie wyjdzie z sensowną ofertą przejęcia obiektu, może być skazana na dalsze rozgrywanie meczów w Nowej Hucie. Każdy z wymienionych wariantów dla obu stron oznacza przegraną finansową i wizerunkową. Niedawno prezydent Jacek Majchrowski podczas prezentacji postępów prac na stadionie zapewniał, że kiedy w listopadzie zakończy się budowa, gotowa też będzie umowa z jego operatorem. Na tej samej konferencji prezes Wisły Bogdan Basałaj podkreślał, że rozmowy z klubem "dopiero się zaczęły" i niekoniecznie owym operatorem musi być Wisła... Choć strony nie chcą ujawniać szczegółów negocjacji, można się domyślać, że nie są one łatwe. Idzie o znaczne pieniądze. Roczne utrzymanie stadionu szacowane jest ostrożnie na 5-6 mln zł. Tymczasem według nieoficjalnych przekazów piłkarskiej Wisły nie stać dziś na płacenie takich pieniędzy. Woli wydawać na utrzymanie lepszych (czyli zazwyczaj droższych) piłkarzy, co przekłada się na lepsze wyniki. A lepsze wyniki to splendor dla miasta, większe zainteresowanie rozgrywkami i szansa na zapełnienie nowego stadionu. Główny atut Wisły to fakt, że na stałe przy Reymonta nikt inny grać nie będzie. Są też jednak inne argumenty. Trzeba bowiem przyznać, że gdy dekadę temu zaczęto poważnie mówić o gruntownej przebudowie stadionu, klub realnie oceniał swoje potrzeby na obiekt o blisko jedną trzecią mniejszy (i tańszy). Tego się zresztą trzymano, dopóki euforia wokół Euro 2012 nie spowodowała nagłej zmiany planów na bardziej ambitne. Ponadto ze względu na przebudowę stadionu niemal przez rok Wisła nie grała u siebie, przez co spadły jej dochody. Klub oczekuje więc ze strony prezydenta Majchrowskiego ustępstw w postaci znaczącego obniżenia czynsz za dzierżawę stadionu. Zarazem jednak jak dotychczas sam nie formułuje czytelnej wizji kompromisu. - Spotkania z przedstawicielami klubu nie przybliżają nas do rozwiązania zarządzania stadionem. Nie dotyczą one co prawda wyłącznie tego tematu, ale nie udało się na nich wypracować nawet punktu wyjścia. Nie wiemy, czy szukać operatora na zewnątrz, czy zgodzi się być nim Wisła - narzeka Joanna Niedziałkowska, dyrektor Zarządu Infrastruktury Komunalnej i Transportu. Jeśli tak dalej pójdzie, to czekając, aż druga strona sama zmięknie, Wisła może się... nie doczekać! Stanowisko Majchrowskiego zaczyna się bowiem usztywniać. Teraz miasto organizuje przy Reymonta międzynarodowy mecz polskiej kadry z Australią tylko we współpracy z Polskim Związkiem Piłki Nożnej. Wisła zaś, jeśli chce tam grać, będzie musiała podpisywać umowy na użyczenie stadionu na każdy mecz z osobna. W ten sposób magistrat chce pokazać klubowi, że choć pół miliarda wydano z myślą o nim, prezydent nie zgodzi się na zrzucenie całej odpowiedzialności za utrzymanie stadionu na gminę. I zapewne bardziej serio zacznie rozważać wariant z innym niż Wisła operatorem obiektu. Dobrym punktem odniesienia może stać się tu Poznań. Jeszcze w tym miesiącu nastąpi tam oficjalne otwarcie 40-tysięcznego stadionu, którym zarządza spółka komunalna - ta sama, która zarządzała starym. Władze Poznania wiedzą już jednak, że to za duże wyzwanie dla tego podmiotu, i szukają zewnętrznego operatora. Co ciekawe, szukają go razem z Lechem, by stawiane przez kontrahentów warunki były do spełnienia także dla klubu, głównego użytkownika stadionu. Inna sprawa, że ową współpracę poprzedziły trwające niemal półtora roku negocjacje. W Krakowie rozmowy też trwają od dłuższego czasu, ale przy zmieniających się władzach klubu wciąż znajdują się one w fazie początkowej... Jak to się wszystko skończy? Czy może się zdarzyć, jak przebąkuje się tu i ówdzie, że z widowni przy Reymonta zniknie ułożona z kolorowych krzeseł nazwa klubu i emblemat z białą gwiazdą, a prywatny operator będzie dyktował Wiśle wysokie stawki za wynajem? Miejmy nadzieję, że nie! Bo nie ulega wątpliwości, że zarówno dla Wisły, jak i dla krakowskich miłośników piłki nożnej najlepszym rozwiązaniem będzie umowa, w której klub weźmie na siebie zarządzanie stadionem, w zamian zaś otrzyma dofinansowanie w formie ustalonej obniżki czynszu lub bezpośredniej dotacji. I oby stało się to jak najprędzej. Bo choć do największego krakowskiego obiektu sportowego jest mnóstwo zastrzeżeń, przecież jego oddanie do użytku będzie krokiem milowym dla rozwoju piłki w naszym mieście.

Po co czekać na wybory? Nie lepiej zrobić ściepę na szakala?