Transfery Polska

[Krissu]

Łobodzińskiego by nie chciał?

[Jaroo1]

Jakby łobo zamieszac w dacie urodzenia to moze by go za jakies 2 mln Euro wzial Pan Jozek
20 letni, utalentowany reprezentant Polski, pilkarz Zaglebia Lubin, Wisly. kilkukrotny Mistrz Polski. Zeby mial naprawde te 20 lat to bylibysmy o kilka mln Euro bogatsi

[flamengista]

Wychodzi na to, że opłaca czekać i się targować. Ruch chciał za dwójkę Sadlok-Sobiech 7 mln złotych i chyba tyle dostanie.

Moim zdaniem o ile Sobiech może być warty 4 mln złotych, o tyle Sadlok 3 mln już nie. Bardzo dobrych jak na nasze warunki środkowych obrońców można pozyskać za darmo, lub za niewielkie pieniądze. Przykłady? Proszę bardzo: Cleber, Marcelo, Choto, Astiz, Arboleda.

[emjot]

Wychodzi na to, że opłaca czekać i się targować. Ruch chciał za dwójkę Sadlok-Sobiech 7 mln złotych i chyba tyle dostanie. Moim zdaniem o ile Sobiech może być warty 4 mln złotych, o tyle Sadlok 3 mln już nie. Bardzo dobrych jak na nasze warunki środkowych obrońców można pozyskać za darmo, lub za niewielkie pieniądze. Przykłady? Proszę bardzo: Cleber, Marcelo, Choto, Astiz, Arboleda.

ani Sobiech nie jest wart 4 ani Sadlok 3
Tzn. są warci bo ktoś za nich zapłacił
ale przepłacił. I to bardzo ale to bardzo dużo

[7 kotów]

Ten kto sprzeda Lobodzinskiego gdziekolwiek, powinien zostac zatrudniony przez tego developera od Zlotej44 do negocjacji z opornymi.

[emjot]

Ten kto sprzeda Lobodzinskiego gdziekolwiek, powinien zostac zatrudniony przez tego developera od Zlotej44 do negocjacji z opornymi.

zmartwię Cię Plankt.
Łobodziński jest niesprzedawalny
popyt na wyroby skrzydłopodobne umarł już dawno
niestety

[Buziek_LG]

ani Sobiech nie jest wart 4 ani Sadlok 3 Tzn. są warci bo ktoś za nich zapłacił ale przepłacił. I to bardzo ale to bardzo dużo

A po czym poznajesz ile jest warty dany zawodnik ?

[Ogryzek]

Buziek_LG

Czy nie wiesz że tutaj na forum polski piłkarz z definicji to "drewno"? emjot to kolejny co to pewnie Sobiecha w tym sezonie w meczu nie widział a w poprzednim może z 2 razy (jeśli), ale wie - Polak znaczy drewno. I tyle dyskusji

Nie mam zamiaru bronic polskich kopaczy, bo większość jest przeciętna czy też marna, ale akurat Sobiech czy Sadlok wyróżniają się na +. A przecież o nich i tylko o nich jest dyskusja.

Jakby łobo zamieszac w dacie urodzenia to moze by go za jakies 2 mln Euro wzial Pan Jozek 20 letni, utalentowany reprezentant Polski, pilkarz Zaglebia Lubin, Wisly. kilkukrotny Mistrz Polski. Zeby mial naprawde te 20 lat to bylibysmy o kilka mln Euro bogatsi

On szrotu nie skupuje!

Zwróć uwagę (oczywiście za wcześnie na takie opinie) ale wszyscy kopacze których pozyskał są realnym wzmocnieniem. Łobo to tylko takie leszcze jak My mogliśmy kupić, więc nie ma śmiechu z niego tylko z takich łosi jak My (niestety)

[Krissu]

Buziek_LG Czy nie wiesz że tutaj na forum polski piłkarz z definicji to "drewno"? emjot to kolejny co to pewnie Sobiecha w tym sezonie w meczu nie widział a w poprzednim może z 2 razy (jeśli), ale wie - Polak znaczy drewno. I tyle dyskusji

Widziałem w tym sezonie, widziałem w poprzednim i zgadzam się z emjotem.

Zwróć uwagę (oczywiście za wcześnie na takie opinie) ale wszyscy kopacze których pozyskał są realnym wzmocnieniem. Łobo to tylko takie leszcze jak My mogliśmy kupić, więc nie ma śmiechu z niego tylko z takich łosi jak My (niestety)

Pamiętam jakie było zbiorowe szczytowanie jak Łobodziński do nas przychodził.
Pamiętam jak kumpel piał z zachwytu twierdząc, że "z polskiej ligi tylko Łobo może zastąpić Błaszczykowskiego".
Pamiętam też, jaki był płacz, jak kilka godzin przed oficjalnym zaprezentowaniem Łobodzińskiego pojawiła się informacja, że dostał ofertę Last Minute z Rosji.

[Buziek_LG]

To ja ponownie zapytam jak wyceniacie piłkarza? Co powoduje że piłkarz Y jest warty 4 mln zł, a piłkarz X jest warty tylko 300 tyś. Jakiś wykres matematyczny, krzywa rozwoju, ilość strzelonych bramek, "forma", wydolność?

[0 22]

Wiek, ilość bramek, ilość bramek w jakim klubie, 'wygląd' bramek, sposób wypowiadania się (i nie chodzi o ą ę).

W sumie tyle podstawy. Plus intuicja i porównanie - przypominam sobie zawodnika o podobnej charakterystyce lub z podobnego środowiska i patrze co osiągnał, zakładam że ten nie będzie odbiegał in plus i in minus jakoś radykalnie.

Moim zdaniem transfer Sobiecha był ok, a z Sadlokiem będzie kłopot.

[Buziek_LG]

Ale ja pytam "emjot" i "Krissu" oraz innych sądzących tak samo bo jak na mój gust to cena za Sobiecha wcale nie jest przesadzona i nie zdziwię się gdy za 2-3 lata Wojciechowski sprzeda go ze sporym zyskiem(wliczając w to te pieniądze które wyda na jego uposażenie)

[Eternit]

A po czym poznajesz ile jest warty dany zawodnik ?

Patrzy mu w zęby

[atomek21]

A po czym poznajesz ile jest warty dany zawodnik ?

Patrzy jak chodzi po schodach.

[Buziek_LG]

Nie ma to jak inteligenta odpowiedź na proste wydawałoby się pytanie. Po za tym jestem przekonany że ci(a wcześniej ten) których pytałem nie potrzebują adwokatów szczególnie w tak mało wyszukanej formie

[atomek21]

Gdybyś się kolego interesował piłką, to byś wiedział, że nawet wielki Franz Smuda potrafi ocenić przydatność piłkarza z użyciem metody schodowej.

[Ogryzek]

Widziałem w tym sezonie, widziałem w poprzednim i zgadzam się z emjotem. Pamiętam jakie było zbiorowe szczytowanie jak Łobodziński do nas przychodził. Pamiętam jak kumpel piał z zachwytu twierdząc, że "z polskiej ligi tylko Łobo może zastąpić Błaszczykowskiego". Pamiętam też, jaki był płacz, jak kilka godzin przed oficjalnym zaprezentowaniem Łobodzińskiego pojawiła się informacja, że dostał ofertę Last Minute z Rosji.

Bardzo słabe porównanie wręcz tendencyjne - Łobo jak do nas przychodził miał już swoje lata - to co mógł, już pokazał. Sobiech i Sadlok to młodzi piłkarze i już na wyższym poziomie niż Łobo a wszystko przed nimi. Pisałem już kiedyś - Łobo był kupiony jako czysta spekulacja przed ME - jako reprezentant pojedzie do Austrii na ME pogra i za rok sprzeda się go z zyskiem (marzenie Cupiała). Stąd dostał mega kontrakt, no bo przecież miał być tylko rok. A że to były mrzonki wyszło od razu i tak jest z nami do dziś
Sobiecha można porównać zdecydowanie bardziej do Lewandowskiego, a Sadloka do młodego Głowackiego

[Ogryzek]

Gdybyś się kolego interesował piłką, to byś wiedział, że nawet wielki Franz Smuda potrafi ocenić przydatność piłkarza z użyciem metody schodowej.

Uuuu jaki "mędrzec" - pewnie jesteś dozorcą skoro wszystko wiesz o schodach (codziennie tyle schodów sprzątasz).
No nic cie.... znaczy dozrco, grunt to mądra dyskusja i na poziomie.

[Buziek_LG]

Gdybyś się kolego interesował piłką, to byś wiedział, że nawet wielki Franz Smuda potrafi ocenić przydatność piłkarza z użyciem metody schodowej.

Ani ja dla ciebie kolega, ani Smuda nie jest wielki. A jeśli rzeczywiście powiedział coś w ten deseń to wyniki kadry(a wcześniej Lecha/Amiki) przestają dziwić

[emj10]

To ja ponownie zapytam jak wyceniacie piłkarza? Co powoduje że piłkarz Y jest warty 4 mln zł, a piłkarz X jest warty tylko 300 tyś. Jakiś wykres matematyczny, krzywa rozwoju, ilość strzelonych bramek, "forma", wydolność?

Promocja, promocja i jeszcze raz promocja.

Na przykładzie okresu sprzed Wdowczyka jak i wczesnego Wdowczyka doskonale widać, jak można wypromować młodych piłkarzy.
Fabiański - przyszedł do Legii na początku 2005 roku i po 2,5 roku trafił do Arsenalu za ok. 4 mln euro, przychodził do Legii mając 20 lat, a odszedł w wieku 22 lat
Janczyk - w 2005 roku przyszedł do Legii jako kontynuacja zaciągu z Nowego Sącza, po dwóch latach niezłych występów w lidze oraz świetnych występach w reprezentacjach młodzieżowych trafił do CSKA za ok. 4 mln euro
Rzeźniczak - przyszedł do Legii w wieku 18 lat, po dwóch latach wrócił na roczne wypożyczenie, aby ostatecznie wrócić do Legii w 2007 roku, rozegrał już jako niespełna 24-latek ponad 100 spotkań w ekstraklasie, warty ok. 1,5 mln euro

Czy Fabian i Janczyk byli warci takie pieniądze? Jak widać nie, ale dzięki dobrej promocji, kilku naprawdę dobrych występach w wieku ok. 20 lat zostali kupieni jako perspektywiczni zawodnicy za kosmicznie jak na naszą ligę pieniądze.

Co w takmi razie z Sadlokiem i Sobiechem? Czy warci są odpowiednio 750 tys. euro i 1 mln euro? Czas pokaże, ale na chwilę obecną są to zawodnicy mający po 20 lat i po ok. 50 występów w lidze, grający już w reprezentacji seniorskiej i mający spore szanse na grę na Euro 2012.

Takich zawodników jak oni jest więcej. W tym sezonie odkryciami są Kupisz i Sobota, pierwszy jako kilkunastolatek był już obserowany przez wielkie kluby zachodnie, a drugi od 2-3 lat był już doceniany przez lokalne media, np. http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/arti...PORT/175584269

Czemu do ekstraklasy trafili dopiero teraz? Wszystko sprowadza się do siły przebicia ich menadżerów i promocji w reprezentacjach młodzieżowych, które jak niektórzy wiedzą są skorumpowane i rządzą nimi układy między trenerami, a menadżerami.

[Ogryzek]

Zgoda że promocja to podstawa, zwłaszcza że Sobota ma już 23 lata i dopiero teraz debiutuje w ekstraklasie, to oczywiste że cena za niego już nie będzie astronomiczna. Gdyby miał 19 lat i tak grał jak teraz to sądzę że i cena byłaby odpowiednio wysoka.

[Titto]

Ale ja pytam "emjot" i "Krissu" oraz innych sądzących tak samo bo jak na mój gust to cena za Sobiecha wcale nie jest przesadzona i nie zdziwię się gdy za 2-3 lata Wojciechowski sprzeda go ze sporym zyskiem(wliczając w to te pieniądze które wyda na jego uposażenie)

Sadlok to drewno większe niż sam Grzegorz Rasiak zawodnik z którego wiatrak w taki sposób robią piłkarze Bełchatowa nie ma prawa być powoływany do reprezentacji.

[Buziek_LG]

Polecam kurs czytania dla zaawansowanych

[Krissu]

Bardzo słabe porównanie wręcz tendencyjne - Łobo jak do nas przychodził miał już swoje lata - to co mógł, już pokazał. Sobiech i Sadlok to młodzi piłkarze i już na wyższym poziomie niż Łobo a wszystko przed nimi. Pisałem już kiedyś - Łobo był kupiony jako czysta spekulacja przed ME - jako reprezentant pojedzie do Austrii na ME pogra i za rok sprzeda się go z zyskiem (marzenie Cupiała). Stąd dostał mega kontrakt, no bo przecież miał być tylko rok. A że to były mrzonki wyszło od razu i tak jest z nami do dziś Sobiecha można porównać zdecydowanie bardziej do Lewandowskiego, a Sadloka do młodego Głowackiego

Ależ ja nic nie porównywałem. Odpowiadałem tylko na twój post o łosiach co kupili Łobo.

[emjot]

Buziek_LG Czy nie wiesz że tutaj na forum polski piłkarz z definicji to "drewno"? emjot to kolejny co to pewnie Sobiecha w tym sezonie w meczu nie widział a w poprzednim może z 2 razy (jeśli), ale wie - Polak znaczy drewno. I tyle dyskusji Nie mam zamiaru bronic polskich kopaczy, bo większość jest przeciętna czy też marna, ale akurat Sobiech czy Sadlok wyróżniają się na +. A przecież o nich i tylko o nich jest dyskusja. On szrotu nie skupuje! Zwróć uwagę (oczywiście za wcześnie na takie opinie) ale wszyscy kopacze których pozyskał są realnym wzmocnieniem. Łobo to tylko takie leszcze jak My mogliśmy kupić, więc nie ma śmiechu z niego tylko z takich łosi jak My (niestety)

zmartwię Cię.
widziałem Sobiecha wystarczającą ilość razy. podobnie Sadloka.
Po czym oceniam kopaczy? Jako że polska "liga" nie jest w żaden sposób miarodajna zostaje jedno kryterium: to co zaprezentują w kontakcie z kopaczami z innych krajów. W meczach klubowych i w kadrze.
A Sobiech z Sadlokiem się zaprezentowali. Się to kluczowe słowo w tym przypadku. Z litości nie będę wspominał o prezentacji się Sadloka w meczach kadry (wiem wiem, nie gra na swojej pozycji ). Sobiech takoż szału nie zrobił. Wobec czego po jednej udanej rundzie taka cena Jak ktoś lubi wyrzucać pieniądze to czemu nie ...
wolność mamy

ps. nie przeczę to utalentowani kopacze. Ale nie za 7 mln pln.

[tofik]

Nie ? To kup mi za 7 mln zł za granicą obrońcę i napastnika. Takich po 20 lat, co grają już w seniorskiej reprezentacji. I napastnik przydałoby się, żeby strzelał 10 goli w lidze. Wg mnie to był dobry biznes. Przecież to są grosze te 7 baniek polskich. Ty widział, jakie w europie się robi transfery ?
Skoro porównujesz ich występy na arenie międzynarodowej, to porównaj też jakie pieniądze kosztują ich przeciwnicy.
Sadlok robi błędy, trudno. Ma 21 lat, a dla obrońcy najwazniejsze jest doświadczenie.

[emj10]

ps. nie przeczę to utalentowani kopacze. Ale nie za 7 mln pln.

A za ile? Po 1000 zł każdy?

Ze 3-4 lata temu mogli kosztować oni połowę, a nawet 1/3 tej kwoty, ale teraz realia są inne. Nie ma ciekawych napasników na rynku wewnętrznym, był Sobiech, Tshibamba i Micanski. Wszyscy rozeszli się jak świeże bułeczki.

Dwa lata temu temu w klubach spoza trójki Wisła, Legia i Amica grało 3 dobrych rozgrywających: Giza, Iwański i Garguła. Obecnie potrafisz wymienić jakiegoś?

[emjot]

wiecie lepiej. No problem.
Moje i nie tylko moje głębokie przekonanie o tym że Ci kolesie nie są warci tyle za ile poszli nie jest w stanie sprostać waszym argumentom. (a poszli bo Wojciechowski miał gest... chwilowo jak sądzę )
Ale potem nie płaczcie że przepłaceni kopacze ani myślą się wysilać.
No chyba że przy kasie.

[Sartre]

A 1 mln Euro za piłkarza to naprawdę tak dużo? Nie chodzi mi o naszą ligę i jej możliwości finansowe, raczej o to, że generalnie takie są ceny tego typu piłkarzy, jak Sobiech, tylko że są one dla nas naturalne, kiedy ci piłkarze nazywają się Smith, Schmidt, Herrero, Farbotti, Kovalović czy inny Olafson, a nie gdy mają nazwisko kończące się na -ski, -cki. Lewandowski, który, co by o nim nie mówić, był ewenementem na skalę naszej ligi, poszedł za 4 mln Euro, co też nie jest aż tak bardzo oszałamiającą kwotą. Sobiech w zeszłym sezonie był w pierwszej... powiedzmy... piątce najlepszych napastników naszej ligi, z których najlepszy poszedł za 4 mln Euro. Takie są realia, wyjątkowość tej sytuacji polega tylko na tym, że my za tyle piłkarzy sprzedajemy, a nie kupujemy - a jak już kupujemy, to zza granicy.

A ten chłopak jest bardzo dobry, będąc jednocześnie zupełnym dzieciakiem. Mnie jest tak go trochę szkoda, bo trafił do Polonii, gdzie nawet jeżeli będzie błyszczał, to będzie błyszczał w naszej błotnistej lidze i tak jak Lewy przez ostatni rok, będzie stał w miejscu i za rok dojdzie do momentu, że niczego się nie już nauczy (i mam nadzieję, że Polonia nie będzie go trzymała na siłę - nie wiem jaki on ma kontrakt, ale mam nadzieję, ze dadzą mu spokój po dwóch latach). Ale co do ceny nie mam jakichś szczególnych zastrzeżeń, jeżeli już coś, to uważam że piłkarze w ogóle jako tacy są przeceniani.

[Ortas]

Jeśli w przeciągu dwóch-trzech lat nie ruszy się sprawa gruntów/inwestycji przy Konwiktorskiej, Wojciechowskiego tam nie będzie. Casus Bekdasa się powtórzy. Na razie można się podniecać ruchami transferowymi DiscoPolo dalej. Najbardziej mnie bawi wielokrotnie powtarzana bzdura, że JW jest bogaty i ma kaprys, więc bawi się w piłkę i sobie wydaje pieniążki. Może i słoma mu z butów wystaje, ale jeśli chodzi o kasę to jest bezwzględny. Znam kilka osób, które u niego pracowały i to na dość eksponowanych stanowiskach. Nie wydaje dla kaprysu by mieć super druzynę.