Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[Fuks]

Parking wzdłuż Reymana To jest żart? 12 tys kibiców na takij ulicy i jeszcze auta tam zaparkowane Chyba coś źle zrozumialem

tez tak myslalem w trakcie konferencji, ale tekst na oficjalnej tylko potwierdził to, ze Niedziałkowska naprawde tak powiedziała. Więc albo ona nie rozroznia stron świata i nie wie gdzie jest wschodnia trybuna, jednoczesnie mylac Reymana z Reymonta... albo rzeczywiscie tam bedzie parking ..

[PvD]

Jeśli weźmiemy pod uwagę, że przy Reymana stoi znak B-22 (zakaz skrętu w prawo) a pod nim "Nie dotyczy dojazdu do parkingu" to można uznać, że Pani Niedziałkowska mimo wszystko rozróżnia strony świata.

[szorstki]

Była wyżerka dla żurnalistów, było och i ach no to mamy dzisiaj ...

- Dziś nie ma mowy już o rozpamiętywaniu tego, co można było zrobić inaczej. Stadion był budowany na raty, bo tak się ułożyło, że najpierw brakowało pieniędzy, a potem nie można było zmieniać projektu w walce o Euro. Co ważne, w przeciwieństwie do poznańskiego stadionu Lecha czy warszawskiej Legii nasz będzie kompletny od listopada. W tamtych miastach przy trzech trybunach będą grali jeszcze do następnego lata - podkreślał.

Oczywiście, nikt się nie zająknie, że Lech tylko jedną rundę grał we Wronkach a Legia cały czas u siebie.
Dać pismakom wódki i kiełbasy to napiszą każde gó...o bezkrytycznie
Reszta tutej >
http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,357...l_gwizdka.html

[SpoXsteR]

ja nie wyobrazam sobie tam aut.. to chyba jakis blad, gdzie tam auta mialyby parkowac? metr od wejscia do trybun?.. kwestia czasu az spaliny na czarno wymaluja elewacje.. a moze to i lepiej chyba ze chodzi o jakis parking w Parku Jordana...

gdzie ona tu chce auta zaparkowac



jak juz to chyba gdzies tam na koncu ulicy co mimo wszystko i tak byloby niezlym cyrkiem

moze O. wpadl na pomysl wybudowania podziemnych schronow.. i za pomoca dotkniecia jednej z lamp otworza sie wrota..

[PvD]

Coś mi się wydaje, że chodzi nie o parkowanie na Reymana, a wzdłuż Reymana



pewnie gdzieś w tych okolicach gdzie była kasa sektora E i w strone narożnika bo innego miejsca nie widzę by można było postawić auta

[Darson1986]

Wyobrażacie sobie ewakuacje trybuny? 12tys ludzi wybiega ze stadionu a tu pełno aut tarasujących drogę....To na pewno jest pomyłka

Na 100% przejęzyczenie lub niewiedza. Reymana to teraz deptak ze ścieżką rowerową a nie ulica czy parking. Samochody musiałyby parkowac między latarniami a ścieżką rowerową w dodatku na tym śmiesznie pofalowanym asfalcie parkingi muszą być przy Reymonta bo tam jest sporo miejsca , swoją drogą cała przestrzeń przed trybuną D wmaga natychmiastowej przebudowy bo to miejsce wygląda tragicznie

[Arapaho]

Parking parkingiem ale ciekawe jak stamtąd się wyjedzie.Obstawiam że z 2 godziny żeby wbić się w Piastowską.
ps. ta budowa wygląda tak jak i wczorajsze wypowiedzi pani Niedziałkowskiej.Nie wiem może juz lepiej jakby sobie wzieła do pomocy meża/syna/wnuczka który cos wie o piłce , stadionach- bo to jest kompromitacja miasta co ta pani opowiada.A już strategia uników w pytaniach o elewacje i telebimy to szczyt chamstwa.Tak tak o Pani pisze bo wiem że to Pani czyta.Jak można zostawić stadion w takim stanie i nie mieć jeszcze cywilnej odwagi powiedzieć przepraszam, nie wyszło,coś tam zawaliliśmy ale poprawimy to jak szybko się da.Ale nie lepiej z ludzi próbować robić idiotów.Już były pomyłki trybuny północnej z południową, ściąga z wikipedi o brutalizmie, teraz tekst że z daleka elewacja jest niezła .Co będzie dalej.Aż strach mysleć

[Belzebub]

Najsmieszniejsze bylo to ze, gdy tylko pytalo jakies trudniejsze pytanie to Majchrowski oddawal od razu mikrofon tej babie..A jak juz sie zaczeli bezczelnie smiac przy pytaniu bodajze o zacieki,pekniecia na elewacji to myslalem ze mnie rozniesie..

[Gwiaździsty]

Dziennikarze byli słabo przygotowani do tej konferencji. Bali się zadawać trudnych pytań. Nikt nie zadał pytania jak to możliwe, że miasto funduje telebimy na kałuży a na R22 juz nie ? Dlaczego praca ekip budowlanych przy budowie stadionu kończy się wczesnym popołudniem a miasto nie interwenuje u wykonawcy, tak jakby nie zależało mu na szybkim zakończeniu budowy (na ulubionym stadionie p. prezydenta praca wre nawet w nocy) ? itp.

[Arapaho]

Odnośnie relacji konferencji ze strony klubowej. Nie wiem czy to błędy w relacji czy tak faktycznie mówila pani Niedziałkowska : o parkingach wzdłuż Reymana juz tu mówiono, druga sprawa :"Niedziałkowska poinformowała również o tym, dlaczego rama podtrzymująca dach obu trybun, wschodniej i zachodniej, jest żelbetowa. „Rama stalowa została zastąpiona ramą żelbetową z powodu braku gwarancji bezpieczeństwa” – powiedziała, dodając, że gminę kosztowało to dodatkowe 12 mln zł, 6 mln na każdą z trybun. " - przecież jest na odwrót bo mamy ramy stalowe.Więc albo się znów pomyliła albo mamy zagrażajace bezpieczeństwu ramy stalowe
"„Oceniam pod względem konstrukcyjnym, czy to stwarza zagrożenie, czy są wżery w betonie, czy zbrojenie wystaje i jest skorodowane. Takich elementów nie ma. My realizujący pewne zadania mamy troszeczkę inne spojrzenie na zdjęcia dziennikarzy, bo ja nieraz widziałam dziurę, która została sfotografowana w tak umiejętny sposób, że byłam sama przerażona” – tłumaczyła Niedziałkowska." - jawna bezczelność - jasno było napisane że chodzi o trybune ukończoną czyli wschodnią, zdjecia były także robione z dalszej odleglosci, mają te zdjęcia z ostatniej interpelacji od radnego Olszówki

"Kolejną sprawą, która żywo interesowała przedstawicieli mediów, były telebimy. „Wszystko jest przygotowane pod montaż telebimów, mogą być w każdej chwili zamontowane. W tym momencie na te rozgrywki nie będą zakupione. Koszt tych telebimów kształtuje się na poziomie około 1,8 mln zł za jeden. W tym momencie chcemy zakończyć realizację budowy. Dla nas priorytetem jest oddanie całości funkcjonalno-użytkowej” – stwierdziła Joanna Niedziałkowska." - znów brak podstawowej wiedzy.Koszt m2 dobrego ekranu LCD 5-6 tyś, czyli prawie 3 razy mniej.

[SpoXsteR]

to jak juz jestesmy przy telebimach to ciekawi mnie jedna rzecz, czy on bedzie zaslanial cala konstrukcje telebimu, w ten o to sposob,
http://i36.tinypic.com/20shhyg.jpg
czy tylko ta czesc srodkowa
http://i37.tinypic.com/5mjx4l.jpg
co oczywiscie wygladaloby mniej estetycznie.. i czy to jest zalezne od zachcianki zamawiajacego (ze moze dowolny rozmar zamowic) i czy jest mozliwosc polozenia telebimu na calej konstrukcji bez potrzeby odslaniania tych bocznych przejsciowek.? bo patrzac na ta rame odnosze wrazenie ze zaslaniac bedzie tylko srodkowa czesc bo po bokach nie ma tych pionowych ram..

[kot]

Na wczorajszym " reality show" widziałem dwoje zblazowanych władców krakowskich. Ważniejszy jaśnie pan krakowski, wysługiwał się zmanierowaną do szpiku kości urzędniczką, sprawiając razem wrażenie, że nocne spotkanie z mieszczuchami jest dla nich ohydną koniecznoscią, oczyszczającą atmosferę wokól tej inwestycji. Przyjęta poza zmanierowanych łaskawców, pozwoliła im bez obrazy czyjegokolwiek honoru, opowiadać kolejne niesmaczne kawały o terminach oddania a nie zakończenia budowy stadionu. Prezes i kibice "uszczęśliwionej" Wisły, zamiast żądać przeprosin za ponad półroczne niedotrzymanie słowa i terminów a tym samym milionowe i sportowe straty, gaworzył coś o łzach i dreszczach, przepraszając za istnienie w Krakowie - Wisły Kraków. Przeprosiny więc, nie mogły nawet przejść, nie tylko przez usta jaśnie rządzących, ale nawet przez ich nieuczesane myśli. Kibice i dziennikarze , opustoszyli stoły z jadła i oddali się igraszkom boiskowym, wraz z przegranymi ostatnich bitew meczowych. Zachęcona przyzwoleniem pospulstwa Niedziałkowska, dała więc upust swoim niekompetencjom i bezczelności, imaginując coś o nieosiągalnych telebimach, czterokrotnie droższych od wszystkich innych na rynku lub o parkingu przy ul. wąskiej na jedno auto. Tak, jakby telebimy były w HD x 3D, podobnie do oświetlenia boiskowego, a kibice musieli oglądać mecze w specjalnych, najlepiej różowych okularach. Jaśnie oświeceni państwo urzędnicy, zakomunikowali gawiedzi, że ostatnia trybuna będzie gotowa na przyjęcie kibiców do końca Października i stadion będzie rozruszany stopniowo, aż do użytkowania go w całości na meczu z Legią.

Jednocześnie dodano, że Wisła przejmie obiekt w oficjalne użytkowanie, na podstawie umowy, nie wyjaśniając jakiej ( operatorskiej ?), dopiero gdy będzie on ukończony w całości. Nie ma jednak takiej fizycznej możliwosci, aby jaśnie państwo z Ratusza, ukończyło satadion w Listopadzie, gdyż nawet będąc w różowych okularach, wtedy możliwe są tylko czynne cztery trybuny bez zaplecza, co nie jest równoznaczne z zakończeniem inwestycji, choćby z uwagi na owe telebimy czy parkingi itd. Wynika więc z tego wszystkiego, że 6-cio letnie już, reality show pt." budowa stadionu przy R22" przeciągnie się na kolejny rok i może następne, wskutek wyborów lub inyterwencji państwowych tym razem urzędników, gdyż wyraźnie przy tym wszystkim widać, iż mimo łez w oczach, Basałaj i Cupiał, nie podpiszą umowy użytkowania stadionu, przed jego całkowitym ukończeniem. Przynajmniej, mam taką nadzieję.

[Ofsajd]

@SpoXsteR
skoro ma mieć 16m x 9m to chyba tylko ta środkowa część.

[dziabong]

Jednocześnie dodano, że Wisła przejmie obiekt w oficjalne użytkowanie, na podstawie umowy, nie wyjaśniając jakiej ( operatorskiej ?), dopiero gdy będzie on ukończony w całości. Nie ma jednak takiej fizycznej możliwosci, aby jaśnie państwo z Ratusza, ukończyło satadion w Listopadzie, gdyż nawet będąc w różowych okularach, wtedy możliwe są tylko czynne cztery trybuny bez zaplecza, co nie jest równoznaczne z zakończeniem inwestycji, choćby z uwagi na owe telebimy czy parkingi itd. Wynika więc z tego wszystkiego, że 6-cio letnie już, reality show pt." budowa stadionu przy R22" przeciągnie się na kolejny rok i może następne, wskutek wyborów lub inyterwencji państwowych tym razem urzędników, gdyż wyraźnie przy tym wszystkim widać, iż mimo łez w oczach, Basałaj i Cupiał, nie podpiszą umowy użytkowania stadionu, przed jego całkowitym ukończeniem. Przynajmniej, mam taką nadzieję.

Ja też mam taką nadzieję. Niech szukają trenera, buduję struktury, niech robią co do nich należy, a stadion odbiorą jak będzie gotowy. Wkońcu ktoś na nim będzie musiał grać, więc póki my tego nie podpisujmy. Niech miasto zrozumie, że nieskończonego nie weźmiemy. Od jakiegoś czasu powtarzam, że w ostateczności my nawet we wrześniu niepowinniśmy tam wchodzić, bo kolejne opóźnienia będą zrzucać na nas.

[Grzesiek7]

Odnośnie relacji konferencji ze strony klubowej. Nie wiem czy to błędy w relacji czy tak faktycznie mówila pani Niedziałkowska : o parkingach wzdłuż Reymana juz tu mówiono, druga sprawa :"Niedziałkowska poinformowała również o tym, dlaczego rama podtrzymująca dach obu trybun, wschodniej i zachodniej, jest żelbetowa. „Rama stalowa została zastąpiona ramą żelbetową z powodu braku gwarancji bezpieczeństwa” – powiedziała, dodając, że gminę kosztowało to dodatkowe 12 mln zł, 6 mln na każdą z trybun. " - [B]przecież jest na odwrót bo mamy ramy stalowe.Więc albo się znów pomyliła albo mamy zagrażajace bezpieczeństwu ramy stalowe

Z nazwą ulicy się musiała pomylić, jeśli chodzi o ramy natomiast, to pomyliła się redakcja, pamiętam, co mówiła i dwie strony wstecz patrząc na moją chociażby "relację live" - powiiedziała o zamianie ram z żelbetowych na stalowe.

[As]

@SpoXsteR skoro ma mieć 16m x 9m to chyba tylko ta środkowa część.

16x9 to jest cyba stosunek dlugosci do szerokosci ekranu a nie faktyczne wymiary.

[dostuffca]

te meble, które są w skyboxach, to wstawili by pustką nie wiało i nie jest to ich finalne wyposażenie mam nadzieję..

[NHwiernyTS]

A ja jestem ciekaw czy jak już jest podane to "prawdziwe" otwarcie stadionu i jak obiecywał Majchrowski, że będzie to na pewno na 100% to czy będzie w ogóle to rozreklamowane gdzieś, bo jak na razie to marketing kuleje... albo go w ogóle praktycznie nie ma (wiadomo, że jak na razie to nie ma co reklamować).
Szczerze mówiąc klub chyba tak samo jak ja nie wierzy, że nastąpi to niebawem...

[Ofsajd]

16x9 to jest cyba stosunek dlugosci do szerokosci ekranu a nie faktyczne wymiary.

wydawało mi się że takie wymiary zostały podane wczoraj na konferencji, ale mogę się mylić.

[piter116]

Nie mam pytań... Znalezione na forum Skyscraper. Więcej zdjęć pod tym linkiem:
http://picasaweb.google.com/stadiono...nWisY19082010#

[kolumb]

http://krak.tv/kategoria-9,film-1402.html
19 na 6 metrów

[cassius31krakow]

2) Stadion w dniu oddania, według wcześniej przekazanych informacji w odpowiedziach na interpelacje z dnia: 12.01.2010 (ad.1-2), 05.02.2010 (ad.4), 12.02.2010 (ad.4), 01.03.2010 (ad.12) ma spełniać warunki kategorii ELITE. Bez telebimu nie będzie spełniać tego warunku. Zgodnie z regulacjami UEFA stadion klasy ELITE musi posiadać duży ekran umożliwiający wyświetlanie komunikatów dla publiczności (art 21 pkt 3) oraz miejsca parkingowe w okolicy stadionu na przynajmniej 400 autobusów(art 15 pkt 2). Proszę podać termin, w którym telebim zostanie zamontowany na stadionie oraz lokalizacje parkingu na 400 autobusów. Proszę również o uzasadnienie stwierdzenia z odpowiedzi na ostatnią interpelację (ad. 7), w brzmieniu:„Telebim jest poza zakresem realizacji (zakup i montaż urządzenia leżą w gestii użytkownika)” i potwierdzenie, że umowa z wykonawcą nie jest w stanie zagwarantować tego czego dotyczy w tym zakresie. Dlaczego więc jest zapis w umowie o oddaniu w lipcu 2010 roku stadionu spełniającego warunki klasy ELITE? Ad 2. Jak stwierdza Pan Radny stadiony w klasie ELITE muszą spełniać pewne warunki, które precyzyjne są opisane w dokumentach licencyjnych. Pojęcie stadionu ELITE zastąpiło poprzednią metodę oceniania stadionów poprzez przyznawanie im czterech lub pięciu gwiazdek. Niektóre z określeń zawarte w wymogach np. dotyczące miejsc parkingowych stwarzają pewną dowolność, przykładowo dla autokarów należy przygotować 400 miejsc w bezpośredniej bliskości stadionu. W związku z powyższym, przy przeprowadzaniu imprez, które będą obsługiwane przez 400 autobusów, miasto jest przygotowane na zorganizowanie parkingów tymczasowych m.in. na al. 3 Maja, ul. Piastowskiej lub al. Focha (takie rozwiązanie stosowano m.in. w trakcie Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej w Austrii i Szwajcarii). Specyfika i problematyka tej miejskiej inwestycji związana również z jej uwarunkowaniami formalnymi powodują, że niektóre kwestie dotyczące przyszłego stadionu – pomimo prezentowanego stanowiska Gminy uwzględniającego jej interes – są wypracowywane na podstawie odbywających się dyskusji i negocjacji prowadzonych tak z Wisła Kraków SSA jak i w ramach prac analitycznych merytorycznych służb gminnych.

A więc pyta Pan radny o telebimy, stadion Elite, nu?
To ja mam wielką chęć odpowiedzieć szanownemu Panu radnemu, że autobusy mogą się zaparkowywać na al. Focha, na al. 3. maja i gdzie się tylko będą chciały. Nu... i wreszcie zadowolony Pan radny? I będzie teraz szanowny Pan radny puścić mojego pejsa?!

[maxx304]

A więc pyta Pan radny o telebimy, stadion Elite, nu? To ja mam wielką chęć odpowiedzieć szanownemu Panu radnemu, że autobusy mogą się zaparkowywać na al. Focha, na al. 3. maja i gdzie się tylko będą chciały. Nu... i wreszcie zadowolony Pan radny? http://www.tvdarek.republika.pl/tzar.html I będzie teraz szanowny Pan radny puścić mojego pejsa?!

Poplułem monitor... Świetna riposta

Generalnie niewiele wynika z tych odpowiedzi... Wszystko będzie ustalone, jak się budowa skończy (przede wszystkim kary). Czyli można zakładać, że ich wcale nie będzie.
A co do autobusów - parkingów nie ma, ale skoro Austriacy stawiali je gdzie popadnie, to my też możemy. A co.
Kiepsko to wszystko wygląda.

[zordon]

czy tylko mi się zdaje ze facet nie odpowiedział na połowę pytań?
przypominają mi się moje egzaminy na studiach - jak się nie znało odpowiedzi to się lało właśnie taką wodę

[dostuffca]

. Nawierzchnia drogi stwarza możliwość położenia sztucznej trawy, ale będzie to miało walor jedynie estetyczny i może zwiększać koszty eksploatacyjne. Oszacowanie kosztu zastosowania sztucznej murawy uwarunkowane jest m.in. od określenia rodzaju trawy, jej producenta, jak również od sposobu montażu czy wreszcie określenia powierzchni na jakiej to rozwiązanie miałoby być zastosowane.

czyli sztucznej trawy na asfalcie nie będzie. Może będzie, jak się oszacuje koszty. Ale czy mi się wydaje, czy w poprzedniej odpowiedzi (i w wypowiedziach m.in. prasowych) mowa była o tym, że asfalt ma być by karetka miała po czym jeździć, ale zostanie zamastkowana. I zawsze tak miałobyć, więc o co nam chodzi?

[spinna]

Dwie galerie z wczorajszego testu oświetlenia, naglośnienia i murawy

http://kiks.tv/2010/08/galeria-test-...-wisly-krakow/
http://kiks.tv/2010/08/galeria-nowy-...-wisly-krakow/

[felipe]

"Istnienie miejsc o gorszej widoczności nie jest błędem, ale wynika z praw fizyki" - słodkie

[Marceli_szpak]

Ad 9 i 10. W dniu 12 lipca br. rozpoczęła pracę komisja odbiorowa celem oddania do użytku trybuny wschodniej. Gmina Miejska Kraków poniosła już raz koszty na wybudowanie zaplecza kontenerowego dla Wisły Kraków SSA. Zmiana lokalizacji kontenerów, która umożliwiłaby dostęp w pełnym zakresie do trybuny południowej została wyceniona na kwotę 355 161,47 zł. Wskazane jest dokonanie analizy relacji kosztów tymczasowego przeniesienia zaplecza i korzyści jakie będą wynikiem powyższej operacji z uwzględnieniem faktu, iż inwestor zostanie obciążony kosztami za docelową likwidację zaplecza.

Mógłby mi to ktoś wyjaśnić -co to za filozofia przemieścić kontenery z jednego miejsca w drugie? Tyle kasy za taką pierdołę? Przecież za takie pieniądze to można dom jednorodzinny wybudować.

[barbarape]

Mógłby mi to ktoś wyjaśnić -co to za filozofia przemieścić kontenery z jednego miejsca w drugie? Tyle kasy za taką pierdołę? Przecież za takie pieniądze to można dom jednorodzinny wybudować.

Sprowadzić sprzęt, nie wiadomo ile będzie trwała praca, gdzie mialy by być te kontenery przeniesione, jest wiele czynników.

[Marceli_szpak]

Sprowadzić sprzęt, nie wiadomo ile będzie trwała praca

-Wynajęcie dźwigu do 70 T kosztuje ok 250 zł/h (sprawdziłem pierwszy lepszy w necie)
-Ciężarówka z platformą powiedzmy też tyle.
-Firma do przeprowadzek "Samochód 20 m3 + kierowca i 2 pracowników: 180 zł/h następne godziny 140zł/h"

... gdzie mialy by być te kontenery przeniesione

No to już chyba bezcenne... (na chyba że jak w " Poszukiwany, poszukiwana", ktoś bierze niezłą sumkę za "poprawki autorskie w projekcie urbanistycznym")

Rozumiem, że za 355 161.47zł można by przeprowadzać się w 522 godziny czyli 21 dni (zaokrąglając sumy i licząc prace 24/24)