Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[Fanatyk R22]

nie chodzi o to by wyglądal inaczej,bo wygląd to rzecz gustu.chodzi o to by za tą kasę byl zrobiony po prostu dobrze,a nie żeby fuszerka gonila fuszerkę.

ja bym tam od razu całego murku nie usuwał.. tylko jakieś 20 cm.. teoretycznie nie jest to ciężki zabieg jak się ma odpowiedni sprzęt do cięcia betonu

o taki:

[willow]

Kolejny mankament na stadionie Wisły na skalę światową! Wykonawca nie przewidział w "kranach" kurka z zimną wodą.. zatem jesteśmy skazani tylko na gorącą wodę i zapewne częste poparzenia

Hhehehehe, dobry żart

[TymonPRO]

http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...nie-ma,1501503

Paranoja jakaś ponad pół miliarda za stadion i taka lipa :(

[radek2323]

nie chodzi o to by wyglądal inaczej,bo wygląd to rzecz gustu.chodzi o to by za tą kasę byl zrobiony po prostu dobrze,a nie żeby fuszerka gonila fuszerkę.

nie zrozumiales mnie(sory) piszac "inaczej" nie mialem na mysli calkiem innego wygladu stadionu tylko sposob jego wykonania ktory pozostawia jak widac wiele do zyczenia

[kriswisla]

Zgadzam sie w pełni z Elementem,dopóki nie beda zroboine i uwzglednione wszystkie poprawki ,babole i inne rzeczy nie moze WISŁA przejac stadionu nawet kosztem gry na hutniku.Zacaly stadion odpowiada miasto ,ma byc klasa elite i koniec.Wisla nie jest inwestorem,a to ze teraz Majchrowski i spółka szukaja oszczędnosci to ich problem.Dziwnym trafem po gorszej stronie błoń jakoś problemów nie maja.wISŁA JUZ IHC POWINNA SKARZYC ZA poniesione straty z tytulu nie rozgrywania meczów na reymonta.Zobaczycie ze jeszcze dlugo nie wejdziemy na R22 a z tego wszystkiego wyjdzie wielka afera i sprawy w sądach.

[Fanatyk R22]

a teraz niestety kolejny mankament i już nie taki żartobliwy...



pod względem estetyki nie wygląda to najlepiej.. tak samo jak schody żółte i białe na różnych trybunach tak i te zaznaczone części będą razić po oczach..

[dostuffca]

^^ większym problemem niż te dźwigary/ lewary czy co to tam jest jest odległość pomiędzy rzędami - popatrz na tego faceta który je montuje i wyobraź sobie, że ktoś siedzi na miejscu - przecież, żeby wyjść to trzeba będzie na swoją kolej czekać.. O wygodnym siedzeniu kogoś z długimi nogami już nie wspomnę

[alkoholik]

Zobaczycie co się będzie dziac jak murawe położą oby tylko boisko było wymiarowe

[Fanatyk R22]

odstęp pomiędzy pierwszym, a drugim rzędem w loży VIP jest taki jak pomiędzy rzędami w Cinema City - a tam się jakoś da wciskać na swoje miejsce nawet, gdy cały rząd jest już pełny

chyba najlepszym rozwiązaniem będzie usunięcie całego pierwszego rzędu i postawienie tam np. stolików lub jakiś innych atrakcji dla widzów z drugiego rzędu oczywiście przy dwukrotnym podniesieniu ceny za bilet

da się co nie

[Darson1986]

To są nowoczesne baterie umywalkowe , głównie stosowane w miejscach publicznych , posiadaja system czasowy - woda leci ok 5-7 sekund co pozwala na oszczędność wody do 50%. Może z niej lecieć woda zimna lub mieszana więc bez paniki

[anthony09]

a teraz niestety kolejny mankament i już nie taki żartobliwy... pod względem estetyki nie wygląda to najlepiej.. tak samo jak schody żółte i białe na różnych trybunach tak i te zaznaczone części będą razić po oczach..

Po prostu teraz odbywa się malowanie tego żelastwa według zaleceń przeciw-pożarowych ;] I nie wszystko wymalowali

[Fanatyk R22]

akurat nie mogę się z Tobą zgodzić, bo niby malują białe na niebieskie, czy niebieskie na białe?

na pierwszej budowanej trybunie wschodniej elementy od początku były niebieskie, a na zachodniej od początku są białe i o żadnym malowaniu nigdy nikt nie wspominał..

[Oldpara]

Sposób w jaki jest realizowana inwestycja w stadion Wisły jest skandaliczny. Mam nadzieje, że Majchrowski na tym popłynie.


Chciałbym natomiast ostudzić nadzieje co poniektorych, że Wisła może czegokolwiek domagać się od miasta ze względu na opóźnienia, czy niezgodność Stadionu z obietnicami.

Prawda jest taka, że miasto buduje Stadion Miejski, na terenie należącym do miasta, a Wisła na razie nie ma do niego ŻADNYCH praw. Nie jest operatorem, nie jest właścicielem, nie jest najemcą. Na dzisiejszy dzień nie ma Wisły na Reymonta. Teoretycznie Majchrowski mógłby zdecydować, że operatatorem stadionu będzie np. Garbarnia Kraków, albo Prądniczanka, a nie Wisła. To, że Kraków buduje stadion Wiśle, to na razie tylko gentelmen agreement, i realizacja zapotrzebowania społecznego, a nie wynika to z żadnej umowy.

Jedyną siłę jaką ma Wisła w tym całym zamieszaniu jesteśmy My - kibice wyborcy. Tysiące kibiców, może dziesiątki tysięcy w Krakowie. Tylko troska o opinie publiczną może do czegoś zmusić mejskich urzędników. Tylko przez nas zrobienie jakiejś piramidalnej bzdury (jak np. oddanie stadionu Garnarni) całkowicie nie wchodzi w grę. Przecież zostali by zjedzeni, rozszarpani, spaleni i rzuceni psom na pożarcie (politycznie of course )

Mam jednak nadzieje, że nawet te nie-piramidalne bzdury jak opóźnienia, obietnice rzucane na wiatr, nieudolność i żałość w realizacji inwestycji, gówniany projekt przepchnięty po znajomości itp. sprawią, że aktualnie rządząca ekipa zostanie wysadzona ze stołków w tempie ekspresowym.

Tylko do tego trzeba IŚĆ DO WYBORÓW!

[Markus]

Miarka naprawdę się przebiera. Zastanawiam się, co jeszcze musi nastąpić, jaki koszmarny i szkodliwy absurd się pojawić, jakie kłamstwo czy niekompetencja wypłynąć, by kibice Wisły w końcu gremialnie wyszli na ulicę i pod urzędem ZIKiT oraz UM zacząć walczyć o interes swojego klubu i wywiązanie się miasta z obietnic?

Nie chcę krytykować SKWK, kolejny raz klubu, dziennikarzy, ale na co czekają? Aż kolejna deklaracja i zapewnienie okaże się pustą farsą? Droga "białych rękawiczek" i ufania urzędnikom nic nie dała. Czas sięgnąć po bardziej wyraziste i zdecydowane działania, szczególnie, że wybory za pasem!

[Fanatyk R22]

przydałoby się pojednanie wszystkich Wiślackich serwisów internetowych i newsy na głównej stronie o jakieś akcji! na pewno wiele osób by się przeszło pod ZIKiT.. ale póki co dużo się mówi, a żadna strona jeszcze tego nie podłapała..

skoro codziennie na tej stronie przebywa do kilku tysięcy osób co chwila, to na pewno udałoby się zebrać grupę 2,3 tysięcy chętnych..

trzeba tylko odpowiedniej reklamy..

ps. ja po 14 lipca zgłaszam swoją gotowość

[nt5]

Liga Europy na Hutniku - link

Opóźnienia w zależności od części stadionu wahają się od czterech do ośmiu miesięcy, a co rusz wychodzą kolejne wady. Podczas montowania krzeseł na loży VIP okazało się, że z dolnego rzędu nie widać całej murawy. - Usterkę poprawiono dzięki ich podwyższeniu. Nie będę się upierała przy datach oddania kolejnych elementów. Istotne jest, by stadion w październiku był gotowy i pasował Wiśle - zapewnia dyrektorka ZIKiT-u.

No nie dziwie się, że już żadnego terminu nie potwierdzi...

[Fanatyk R22]

skoro problem z widokiem z pierwszego rzędu VIP jest już rozwiązany to przydałby się jakieś zdjęcia z wykonanego zabiegu

[element]

Nie chcę krytykować SKWK, kolejny raz klubu, dziennikarzy, ale na co czekają? Aż kolejna deklaracja i zapewnienie okaże się pustą farsą? Droga "białych rękawiczek" i ufania urzędnikom nic nie dała. Czas sięgnąć po bardziej wyraziste i zdecydowane działania, szczególnie, że wybory za pasem!

Halo, tu ziemia. Bo od jakiegoś czasu strzelasz ślepakami. Zaglądasz na stronę SKWK? Chodzisz z nimi do miasta / projektanta? Więc na czym opierasz swoją tezę że nic nie robią.
Klub nic nie robi? 104 poprawki znikąd się pojawiły? To że nic nie piszą na Oficjalnej stronie nie jest niczym dziwnym. To jest oficjalna strona i muszą się powstrzymać od tego typu niusów do wglądu publiki. Choćby w formie chłodnego tekstu "Majchrowski znów nie dotrzymał obietnicy" itd. Tak samo nie wyobrażam sobie żeby oficjalne strony Legii / Widzewa / Śląska / Bełchatowa i multum innych klubów pisały tego typu niusy. Przynajmniej nigdy się z czymś takim nie spotkałem. Ochalik też musi tonować emocje.
Na takie niusy mogą sobie pozwolić strony nieoficjalne lub 4fun pisząc tutaj na forum.
Co najwyżej Basałaj może pogadać z kim trzeba w cztery oczy, a to że o tym nie piszą na oficjalnej nie znaczy że nic nie robią. Nie tak dawno było spotkanie SKWK z Basałajem (wystarczy zajrzeć na stronę SKWK) i omawiano po raz kolejny problemy związane ze stadionem. Chodzą, robią co mogą, a Ty oczekujesz że za pomocą czarodziejskiej różdżki SKWK przekona miasto do wstawienia telebimów, murawy zamiast asfaltu czy poprawki miejsc w skyboxach. Czy tam klub. Bo oni tak chcą to tak miasto zrobi?
Na zasadzie, chwila.. coś nie poszło ze skyboxami.
telefon SKWK do Majchrowskiego
- Ty, do poprawki macie skyboxy
- Aha, zaraz poprawimy
- Dzięki , do usłyszenia.

Niestety nie jest tak różowo.

A dziennikarze jak będą mieli widzimisię to wstawią taki nius. Co najwyżej może to zrobić Białoński, prywatnie sympatyk Wisły.

[rav]

A Wisła nie zauważyła?! A skąd jakaś baba, która pewnie nigdy w życiu meczu nie widziała, ma wiedzieć, że nie robi się asfaltu wokół murawy? Dlaczego zgłoszono poprawki w ostatniej chwili?! Bo wcześniej nie miał kto tego zrobić.

To kto powierza nadzór nad inwestycją za 500 mln zł babie, która nigdy w życiu meczu nie widziała?

Przy czym pisałem już, że wiele wskazuje na to, że ten asfalt to efekt cięć ZIKiT-u, a nie wymysł projektanta.

Wspominałem wcześniej, że Wisła także ma swój udział w tym całym bałaganie. Ale znacznie mniejszy niż piszesz.

To ZIKiT wydaje ciężkie pieniądze na stadion, dostał wiele lat temu książkę licencyjną PZPN i wytyczne UEFA, i miał obowiązek zrobić ten stadion zgodnie z wymogami.

Tak naprawdę, to Wisła powinna wyrażać życzenia ws. detali: wyposażenia niektórych wnętrz czy krzesełek. A nie uczyć ich, że asfalt dookoła murawy jest nieestetyczny i niebezpieczny.

[Markus]

Halo, tu ziemia. Bo od jakiegoś czasu strzelasz ślepakami. Zaglądasz na stronę SKWK? Chodzisz z nimi do miasta / projektanta? Więc na czym opierasz swoją tezę że nic nie robią.

Nie mówię, że nic nie robią. Mówię, że ich wysiłki i dotychczasowa strategia działania okazują się niewystarczające - nie udało się zabezpieczyć nią spraw najważniejszych, od terminów, aż po najbardziej podstawowe standardy. Dlatego zastanawiam się, czy już nie najwyższy czas ją zmienić na bardziej zdecydowaną (manifestacje, publiczne okazywanie wzburzenia itd.), bo jeśli sprawy nadal będą tak postępowały jak dotychczas, to i za rok stadion nie będzie w pełni gotowy.

[willow]

To kto powierza nadzór nad inwestycją za 500 mln zł babie, która nigdy w życiu meczu nie widziała? Przy czym pisałem już, że wiele wskazuje na to, że ten asfalt to efekt cięć ZIKiT-u, a nie wymysł projektanta. Wspominałem wcześniej, że Wisła także ma swój udział w tym całym bałaganie. Ale znacznie mniejszy niż piszesz. To ZIKiT wydaje ciężkie pieniądze na stadion, dostał wiele lat temu książkę licencyjną PZPN i wytyczne UEFA, i miał obowiązek zrobić ten stadion zgodnie z wymogami. Tak naprawdę, to Wisła powinna wyrażać życzenia ws. detali: wyposażenia niektórych wnętrz czy krzesełek. A nie uczyć ich, że asfalt dookoła murawy jest nieestetyczny i niebezpieczny.

Po pierwsze Rafale, Wisła na razie nic nie może sobie życzyć, bo do stadionu nie ma żadnych praw. Brak decyzyjności w naszym klubie przez ostatnie kilkanaście miesięcy spowodował, że do tej pory nie ma dogadanych z miastem spraw dot. umowy najmu, jej kwoty czy kwestii operatora.
A jest to ewidentnie jeden z czynników opóźniających inwestycję.

Po drugie, Wisła uczestniczyła w ustalaniu szczegółów projektowych więc jakim cudem nie wychwyciła takich baboli, jak asfalt wokół murawy?

Po trzecie, nawet jeśli powierzasz budowę swojego domu firmie budowlanej, to, jak mniemam, będziesz starał się być na budowie codziennie, żeby osobiście nadzorować pracę. I na bieżąco reagowałbyś na błędy projektowe czy wykonawcze. A nawet jeśli nie Ty osobiście, to ktoś z Twojego ramienia.
Zapytam: dlaczego nie było od strony Wisły inspektora, który nadzorowałby budowę?

Oczywiście ZIKIT ma również ogromny udział w tej kompromitacji. Pewnie i Polimex nie jest bez winy.
Ale niestety nasz klub również.

[licoo]

W tym momencie to bym chciał żeby Cupiał się wkurzył i powiedział że jego drużyna nie będzie grać na tym stadionie. On wyłoży kasę, wykupi np tereny Wawelu Kraków i wybuduje tam zajebisty stadion. A na tym moglibyśmy pograć np jakieś 2 lata dopóki nie wybudują nowego, lepszego. Ciekawe co wtedy by Majchrowski i jego świta zrobili, błagali by na kolonach żeby Cupiał tego nie robił

[rafil]

W tym momencie to bym chciał żeby Cupiał się wkurzył i powiedział że jego drużyna nie będzie grać na tym stadionie. On wyłoży kasę, wykupi np tereny Wawelu i wybuduje tam zajebisty stadion. A na tym moglibyśmy pograć np jakieś 2 lata dopóki nie wybudują nowego, lepszego. Ciekawe co wtedy by Majchrowski i jego świta zrobili, błagali by na kolonach żeby Cupiał tego nie robił

pomijając fakt, że Cupiał chyba nie ma tych kilkuset milionów na stadion, to pomysł dobry mógłby wykupić tereny od Nadwiślanu np.

[element]

Brak decyzyjności w naszym klubie przez ostatnie kilkanaście miesięcy spowodował, że do tej pory nie ma dogadanych z miastem spraw dot. umowy najmu, jej kwoty czy kwestii operatora. A jest to ewidentnie jeden z czynników opóźniających inwestycję.

I ten argument kompletnie do mnie nie przemawia.
Czy Ty chciałbyś w ślepo podpisywać coś warte ponad PÓŁ MILIARDA ZŁOTYCH by potem obudzić się z ręką w nocniku?
Jak Wisła miała cokolwiek podpisywać skoro do teraz Majchrowski nie uporał się z obliczeniem ile będzie wart stadion.
I tu jest ten haczyk założony przez miasto. Bo gdyby Wisła coś wcześniej podpisała nie będąc świadoma ile tak na prawdę to i ówdzie będzie kosztować mimo że byliby karmieni słodkim pierdzeniem jak my do teraz choćby z oddaniem stadionu do użytku to po wszystkim okazałoby się że Wisła podpisała umowy, które finansowo mogłyby je stoczyć na same dno. Stadion miał kosztować nieco ponad 400 mln. Teraz się mówi o 550, a to chyba nie koniec.
Różnica? prawie 150 mln zł! A na dniach może się okazać że będzie to dużo, dużo więcej.
No więc na chłopski rozum początkowo Wisła podpisuje umowę z miastem - wynajem itp
Coś za co miała Wisła pierwotnie płacić przykładowo 5 mln zł teraz okazałoby się że cena ta wynosi przykładowo 15 mln zł! I właśnie dziękować Bogu że nie popełniliśmy tego błędu bo odbijałoby nam się to czkawką przez następne 20 lat.
Dlatego nie dziwi mnie że Wisła chcę mieć stuprocentową pewność ile czego będzie, jak to będzie wyglądać i jakie będą tego koszta. I mam nadzieje że nie oczekuje na słowa rzucone na pysk bo w tym to miasto jest dobre. Tylko zaczeka do końca budowy mając wszystko czarno na białym jak to wygląda i za co tak na prawdę płacą.

Po drugie, Wisła uczestniczyła w ustalaniu szczegółów projektowych więc jakim cudem nie wychwyciła takich baboli, jak asfalt wokół murawy?

I tu jest właśnie problem z tym stadionem. Bo oni tną koszta i zmieniają co po chwila koncepcje projektu.
Pierwotnie nie miało być asfaltu ale na tydzień przed położeniem murawy wyskoczyli z asfaltem. Takich wymian było prawdopodobnie setki. I przy okazji odsyłam do góry. Sam sobie odpowiedziałeś czemu Wisła nie zamierza się na dziś dzień dogadywać z miastem - bo koncepcja ciągle się zmienia i koszty ciągle rosną.
To tak jakby Ci budowali dom. Pierwotnie miało być 5 pokoi. Ale coś tam nie spasowało i jednak będą 3. Jakbyś się czuł?
I tak to wygląda ze stadionem.
Więc na **** coś podpisywać skoro ciągle tną w chuja i do teraz nie wiadomo ile będzie choćby kołowrotów. Oni nie wiedzą ile będzie kołowrotów na 10 dni przed meczem (tak zakładali). I Ty oczekujesz że z takimi pustakami Wisła będzie podpisywać umowę. Już **** z kołowrotami. My nie wiemy nawet kiedy oddadzą C do użytku i Wisła w ślepo ma coś podpisywać i operować stadionem. Jakim stadionem i co pod nim będzie się znajdować? bo pierwotne projekty i schematy można w dupsko wsadzić skoro jutro im się odwidzi i wymyślą lotnisko na środku boiska dla helikopterów.

[picasso]

W tym momencie to bym chciał żeby Cupiał się wkurzył i powiedział że jego drużyna nie będzie grać na tym stadionie. On wyłoży kasę, wykupi np tereny Wawelu i wybuduje tam zajebisty stadion. A na tym moglibyśmy pograć np jakieś 2 lata dopóki nie wybudują nowego, lepszego. Ciekawe co wtedy by Majchrowski i jego świta zrobili, błagali by na kolonach żeby Cupiał tego nie robił

nic.nie wydaliby pozwolenia na budowę.

[wojti11795]

licoo napisał(a):

W tym momencie to bym chciał żeby Cupiał się wkurzył i powiedział że jego drużyna nie będzie grać na tym stadionie. On wyłoży kasę, wykupi np tereny Wawelu i wybuduje tam zajebisty stadion. A na tym moglibyśmy pograć np jakieś 2 lata dopóki nie wybudują nowego, lepszego. Ciekawe co wtedy by Majchrowski i jego świta zrobili, błagali by na kolonach żeby Cupiał tego nie robił

Heh może jeszcze nie na terenach Wawelu tylko w Myślenicach

A z innej beczki, pamiętam jak kiedys mówili że na Hutniku nie można grać LE, żeby się nie okazało że musimy grać w Sosnowcu

[harthausen]

^^ to akurat najmniejsza przeszkoda. Wystarczy, że wykupi (oczywiście to czysto hipotetyczne gry słowne) choćby takie boisko Kmity w Zabierzowie (od klubu czy miasta, egal, do tego kto jest właścicielem) i mu Majcher może skoczyć z PnB.

[Charlie]

A z innej beczki, pamiętam jak kiedys mówili że na Hutniku nie można grać LE, żeby się nie okazało że musimy grać w Sosnowcu

Skoro delegat UEFA dopuścił stadion Hutnika to znaczy, że można na nim grać przynajmniej eliminacje, bo fazy grupowej raczej na pewno nie.

[willow]

Element, a skąd info, że pierwotnie nie miało być asfaltu? Poproszę o jakieś źródła. Podobnie poproszę o źródła, że co chwila są zmieniane koncepcje z powodu cięcia kosztów. Bo według mnie są zmieniane z powodu błędów projektowych i zmian przepisów budowlanych, m.i. ppoż. Pokażesz mi jakieś dokumenty, czy po prostu powielasz plotki?

A propo`s domu. Gdybym nadzorował jego budowę, nie dopuściłbym, aby zamiast 5 pokoi zrobiono 3. To chciałem przekazać podając ten przykład.

[element]

Podobnie poproszę o źródła, że co chwila są zmieniane koncepcje z powodu cięcia kosztów. Bo według mnie są zmieniane z powodu błędów projektowych i zmian przepisów budowlanych

Bez różnicy, na to samo wychodzi.
Tylko czemu Wisła ma przez to cierpieć?

Co do domu dlatego nie wspomniałem o tym że Ty przykładowo za niego płacisz, a jedynie ktoś Ci go za frajer buduje. Ale miałbyś wstępne zapewnienia że będziesz miał do dyspozycji 5 pokoi. Zacierasz rączki i pod koniec okazuje się że jednak 3. I Wisła też do stadionu nic się nie dokłada ale to nie zmienia faktu że ktoś jej będzie nakazywał coś podpisywać w ciemno. Bo skoro obiecują jej że będą mieli tego 10 sztuk, a czegoś innego 5 by potem okazało się że tego pierwszego będzie o połowę mniej, a z tej piątki zrobi się dwójka to z jakiej racji Wisła ma podpisywać coś na co się pierwotnie nie zgadzała? To jest z kogoś robienie w chuja. I to w biały dzień.
Rozumiem, Wisła nic nie płaci za wynajem itp. Więc bez różnicy. Ale tu się rozchodzi o grube miliony. Grube miliony z budżetu klubu, budżetu naszego kochanego klubu do którego każdy z nas w jakimś stopniu się dokładał i dokłada i jesteśmy jego cząstką. Dlatego mi to robi wielką różnicę czy podpiszą umowę od razu czy po dwóch latach. Czy zakontraktują piłkarza za milion euro czy za 200 tyś. Wszyscy na tym zyskujemy i jednocześnie wszyscy tracimy i tak jak klub się musi liczyć z każdym groszem tak jak i przede wszystkim my musimy to robić.