Ranking krajowy, ranking klubowy 2011

[Kwaki]

damians - w zasadzie to ciezko powiedziec. W III rundzie el. LM rozstawionych jest 10 druzyn. Od tego czy ci mistrzowie maja wysokie wspolczynniki zalezy to rostawienie. W tamtym sezonie wystarczylo 7,5 pkt (Wisła miala 9,5), a w tym potrzeba bedzie 10-13 pkt w zalezonosci od rozstrzygniec w lidze szwajcarskiej i czeskiej. W IV rundzie to raczej ciezej o rozstawienie bedzie. W tamtym roku Lech mial 12,5 pkt i byl zaraz pod kreska. Jesli przyjmiemy, ze trzeba miec 13 pkt zeby byc rozstawionym w tych dwoch fazach, to musielibysmy zdobyc ponad 5 pkt, wiec co najmniej awansowac do grupy LE. Za zwyciestwo w grupie dostalibysmy 2 pkt a za remis 1 pkt.

miki - co to znaczy, ze Lech od kilku lat sie dobrze spisuje? Liczysz tez wystepy Amici? Jak dla mnie to mieli 1 dobry sezon, a poprzedni przecietny.

[pepemasta]

Sparta Prague wygrala 1:0 i Lech nie bedzie rozstawiony w 3 rundze Lm.

[Sensej]

Taki małe podsumowanie / starter rankingowy.
Polska
Kończymy ten sezon na 26 miejscu z 12.541 punktami.
Sezon 10/11 zaczniemy też z 26 miejsca z rankingiem 11.416. Jednak przed nami bardzo się płaszczy
do 21 miejsca (daje nam niewiele to że 3 miejsce zaczyna od 2 rundy el. LE a nie od 1) brakuje nam 1,834.
do 15 miejsca (gwarantowane 2 miejsca w LM) brakuje nam 10 punktów z hakiem.

Wisła
Kończymy sezon na 165 miejscu z dorobkiem 8.508. Na szczęście odpada nam odpada tylko 0.2 pkt
Dzieki czemu nowy sezon zaczynamy z 139 z dorobkiem 8.283 i musimy wierzyć w jego powiększenie


KALENDARIUM WIŚLAKA W LE
21.czerwca losowanie 2 rundy eliminacji
15 i 22 lipca mecze 2 rundy el
16 lipca losowanie 3 rundy el
29.07 5.08 Mecze 3 rundy el
6 sierpnia losowanie 4 rundy el
19 i 26 sierpnia mecze 4 rundy el
27 sierpnia losowanie fazy grupowej

[Wasiu]

Mam pytanko techniczne: losowanie I i II odbywa się na podstawie rankingu klubowego który obejmuje ostatnie 5 lat, czy zatem przy losowaniu III i kolejnych rund pucharowych odpada ten najstarszy rok i liczą się już 4 ostatnie lata plus punkty z aktualnego sezonu (w przypadku III r el. LE uwzględniających mecze w I i II rundzie, a jak ktoś nie grał to ma po prostu zero)?

Punkty z danego sezonu licza się dopiero w nastpenym roku. Ranking z ostatnich 5 lat obowiazuje przez caly sezon.

[Ravers]

Wisła w przyszłym roku będzie miała 8.283 pkt + to, co zgarnie w tym roku. Jak wyliczył pan Wit.Ek w poście #2 w tym roku, aby być rozstawionym w ostatnich rundach kwalifikacji należało mieć: LM >14.890, LE >12.890 Zakładając, że w przyszłym roku będzie podobnie, co musiałaby zrobić Wisła, aby zdobyć 5- 7 pkt? Ile może dostać za sam awans do grupy LE? Będę wdzięczny za pomoc

Za sam awans nic się nie dostaje,ale żeby ugrać 5-7 pkt trzeba 4 z 6-ciu meczy w grupie zakończyć korzystnym wynikiem(zwycięstwo lub remis).W eliminacjach nie dostaje się punktów do rankingu klubowego(nie licząc punktów pocieszenia za odpadnięcie ),więc jeśli chcemy coś ugrać,no to konieczne jest wejście do grupy LE,nie ma bata.

[BRTS39]

Czerwona Gwiazda Belgrad za przejście 2 i 3 rundy i odpadnięcie w 4 dostała 2.1000.
Rapid Wiedeń dostał 5.8750 za wejście z 2 rundy do grupy (wygrana i dwa remisy)
Galatasaray dostał za wejscie z 2 rundy i wygranie 4 meczy oraz 1 remisu 11.5200

Czyli dobre losowanie w Play offach i można dużo punktów zebrać.

moglby ktos w koncu napisac na jakich zasadach sa przydzielane punkty w eliminacjach do pucharow(zarowno LE jak i LM), zaznaczam, ze nie chodzi mi o grupowe mecze, bo tam jest 2pkt za zwyciestwo, 1pkt za remis, zadnych ulamkowych punktow nie ma. Jak to mozliwe ze wspomniana tu Czerwona Gwiazda Belgrad za 4 zwyciestwa i 2 porazki dostala 2.1 pkt? wychodzi, ze 0,5pkt za wygrana i 0,1 za odpadniecie? bonus jakis?

4 zwyciestwa miał GAlatasaray , przeczytaj uważnie

[Ravers]

moglby ktos w koncu napisac na jakich zasadach sa przydzielane punkty w eliminacjach do pucharow(zarowno LE jak i LM), zaznaczam, ze nie chodzi mi o grupowe mecze, bo tam jest 2pkt za zwyciestwo, 1pkt za remis, zadnych ulamkowych punktow nie ma. Jak to mozliwe ze wspomniana tu Czerwona Gwiazda Belgrad za 4 zwyciestwa i 2 porazki dostala 2.1 pkt? wychodzi, ze 0,5pkt za wygrana i 0,1 za odpadniecie? bonus jakis?

1.W rundach eliminacyjnych nie otrzymuje się punktów do rankingu klubowego(chyba że za odpadnięcie).
2.Red Star Belgrad za odpadnięcie w IV rundzie el. LE dostała 1,5 pkt + 20% pkt ze wszystkiego,co w tym sezonie ugrały serbskie drużyny(3:5=0,6)i takim oto magicznym sposobem RSB dostała 2,1 pkt do rankingu klubowego.Trudne?

Napisze inaczej:

W nowej formule w rundach eliminacyjnych nie otrzymuje się punktów do rankingu klubowego.Otrzymuje się tylko ewentualne punkty za odpadnięcie.I tak:

0,25 pkt za odpadnięcie w 1 rundzie kwalifikacji LE,
0,5 pkt za odpadnięcie w 2 rundzie kwalifikacji LE,
1 pkt za odpadnięcie w 3 rundzie kwalifikacji LE,
1,5 pkt za odpadnięcie w 4 rundzie kwalifikacji LE,

oraz:
0,5 pkt za odpadnięcie w 1 rundzie kwalifikacji LM
1 pkt za odpadnięcie w 2 rundzie kwalifikacji LM

Punkty za mecze dostaje się dopiero od fazy grupowej.

PS. Na następny raz czytajcie początek tematu,bo Wit.Ek będzie zły za takie pytania.

[Wit.Ek.]

Oby pytanie śmiertelności nie podniosło Na jakiej podstawie Uefa dzieli rozstawionych na te grupy 5 zespołowe? http://en.wikipedia.org/wiki/2009%E2%80%9310_UEFA_Europa_League_qualifying_phas e_and_play-off_round#Play-off_round tu jest to jakby podzielone na 4 części.

Spokojnie. Wszyscy żyją. Póki co...
Nie wiem czy o to CI chodziło i czy rajcuje Cie ta wersja językowa ale tu masz napisane jak się dzieli kluby na grupy

W rundzie III
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/news-template.html?090717a
i
IV rundzie
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/news-template.html?090807a

A tak w ogóle to poniżej zestawienie rozstawień w kwalifikacjach do LM

[Wit.Ek.]

jak się prezentują szanse Ruchu na rozstawienie w 2. rundzie? Jakie są warunki?

Warunki są dwa. Oba muszą zostać spełnione łącznie
Mistrzem Węgier zostaje Debreczyn. Póki co Debreczyn jest liderem w lidze na dwie kolejki przed jej zakończeniem.
Tylko jedna drużyna z Bośni grająca w LE ma więcej punktów niż Ruch. Póki co Zrinjski Mostar jest jedynym klubem(drugim mogłoby być FK Sarajevo), kóry awansowałby do II rundy z bośniackich klubów.
Tabela bośniackiej ligi na 2 kolejki przed końćem

1.Zeleznicar___57
2.Borac______53
3.Siroki______51
4.Zrinjski_____48
5.Sarajevo___46

[SanGin]

Ruch będzie rostawiony bo oba warunki, o których wspomina Witek się spełniły.
Debreczyn został mistrzem a z Bośni nikt juz z wyższym rankingiem od Ruchu nie będzie.
Sarajevo straciło szansę.

[Ravers]

a Jagiellonia zaczyna od 3 rundy? i pewnie bez szans na rozstawienie?

Nie ma takiej ludzkiej(nawet matematycznej) możliwości bo Jaga jest przedostatnia wśród nie rozstawionych,a nawet jeśli była by rozstawiona to miała by małe szanse na przejście III rundy(po prostu-słaby zespół).

[Ravers]

Wariant umiarkowanie optymistyczny,zakładający zero wpadek i zero pozytywnych niespodzianek: Lech przechodzi II runde kwalifikacji LM i odpada w III Ruch przechodzi I i II runde kw. Ligi Europy i odpada w III Wisła przechodzi II i III runde i odpada w IV Jagiellonia zaczyna i odpada w III rundzie Sezon w pucharach kończymy 26 sierpnia po rewanżu Wisły w IV rundzie kw LE Ile w tym przypadku zdobędziemy punktów do rankingu(w porównaniu także do lat poprzednich) zakładając że w rywalizacjach wygranych polski klub u siebie wygrywa a na wyjeździe remisuje a w bojach przegranych oba mecze kończą się łomotem?

W takim razie dostaniemy 7,5 pkt(zakładam że Lech nic już by nie ugrał w IV rundzie el.LE) co przełożyłoby się na 1,875 pkt do rankingu krajowego,a każdy polski klub dostałby indywidualne punkty pocieszenia.

PS. Lech jeśli odpadłby w III rundzie el. LM to spadłby do IV rundy el. LE.

[Wit.Ek.]

Ja mam takie pytanie: Mamy w II rundzie LE jeden przypadek.Grają tam NK Sibenik i Cibalia Vinkovci.Posiadają taki sam współczynnik,więc o rozstawieniu lub nie rozstawieniu decyduje ostatni sezon.Ale ani Sibenik ani Cibalia nigdy nie grały w Europejskich Pucharach,są oba z tego samego kraju.Więc:co decyduje że Cibalia jest rozstawiona a NK Sibenik nie?Czyżby to że Sibenik zaczyna od I rundy,a Cibalia od II? Proszę o odpowiedź.

W takiej sytuacji decyduje miejsce w tabeli. Jeśli mamy do czynienia z sytuacją że jedna drużyna jest zdobywcą pucharu wtedy pierwszeństwo ma zdobywca pucharu

[Konrad.]

Polecam przeczytać to: http://www.90minut.pl/news/124/news1...-ostatnia.html wszystko dokładnie opisane.

II runda eliminacyjna - 15 i 22 lipca
Losowanie - 21 czerwca / 80 drużyn

1. Olympiakós SFP Pireus GRE 54,979
2. Beşiktaş JK TUR 33,890
3. Dinamo Bukareszt ROU 28,898
4. Lewski Sofia BUL 25,400
5. FK Austria Wiedeń AUT 16,915
6. AS Anórthossis Ammochóstou CYP 13,099 (Q1)
7. Brøndbyernes IF DEN 12,970
8. SK Rapid Wiedeń AUT 11,915
9. APÓEL Nikozja CYP 11,599
10. WISŁA KRAKÓW POL 8,508
11. Karpaty Lwów UKR 7,910
12. CS Marítimo POR 7,659
13. FC Baník Ostrawa CZE 7,395
14. IF Elfsborg SWE 7,338
15. FC Utrecht NED 7,309
16. Randers FC DEN 6,470 (Q1)
17. Motherwell FC SCO 6,158
18. Kalmar FF SWE 5,838 (Q1)
19. Lausanne-Sports SUI 5,675
20. Cercle Brugge KSV BEL 5,580
21. Bnei Yehuda Tel-Awiw ISR 5,275 (Q1)
22. Stabæk IF NOR 4,980
23. FK Ventspils LVA 4,649
24. Molde FK NOR 4,480
25. Maccabi Tel-Awiw ISR 3,775
26. FK Dukla Bańska Bystrzyca SVK 3,166
27. FC Nitra SVK 3,166 (Q1)
28. FK Rabotnički Skopje MKD 3,066 (Q1/Q2)
29. FC Honka FIN 2,899
30. Myllykosken Pallo-47 FIN 2,899 (Q1)
31. NK Maribor SVN 2,891
32. Gefle IF SWE 2,838 (Q1)
33. Dinamo Mińsk BLR 2,808
34. OFK Belgrad SRB 2,800
35. FK Spartak Subotica SRB 2,800
36. HŠK Zrinjski Mostar BIH 2,749 (Q1)
37. FK Bakı AZE 2,599
38. Qarabağ Ağdam AZE 2,599 (Q1)
39. RUCH CHORZÓW POL 2,508 (Q1)
40. HNK Cibalia Vinkovci CRO 2,466
    ---------------------------------------------
41. HNK Šibenik CRO 2,466 (Q1)
42. Dniepr Mohylew BLR 2,308 (Q1)
43. Torpiedo Żodino BLR 2,308 (Q1)
44. NK Široki Brijeg BIH 2,249 (Q1)
45. Sūduva Marijampolė LTU 2,183
46. Dinamo Tbilisi GEO 2,149 (Q1/Q2)
47. WIT Georgia Tbilisi GEO 2,149 (Q1/Q2)
48. Skonto Ryga LVA 2,149 (Q1)
49. Knattspyrnufélag Reykjavíkur ISL 2,083 (Q1)
50. Dacia Chişinău MDA 1,958 (Q1/Q2)
51. Iskra-Stal Rîbniţa MDA 1,958 (Q1/Q2)
52. Shamrock Rovers FC IRL 1,908
53. Sporting Fingal FC IRL 1,908
54. Dundalk FC IRL 1,908 (Q1)
55. FC Vaduz LIE 1,900
56. Turun Palloseura FIN 1,899 (Q1)
57. ND Gorica SVN 1,891
58. SK Tirana ALB 1,799 (Q1)
59. FK Borac Banja Luka BIH 1,749
60. FC Šiauliai LTU 1,683
61. Tauras Tauragė LTU 1,683 (Q1)
62. FK Jelgava LVA 1,649
63. FC Zestafoni GEO 1,649 (Q1)
64. Olimpia Bălţi MDA 1,458 (Q1)
65. FK Mogren Budva MNE 1,425 (Q1)
66. Toboł Kostanaj / FK Teteks Tetovo KAZ/MKD 1,066-1,399 (Q1/Q2)
67. FC Fehérvár / Zalaegerszegi TE FC HUN 1,350
68. UE Sant Julià AND 1,200
69. Breiðablik ISL 1,083
70. Bangor City FC WAL 1,016
71. FK Atyrau KAZ 0,899
72. JK Sillamäe Kalev EST 0,874
73. Mika Asztarak ARM 0,849
74. Besa Kavajë ALB 0,799
75. Valletta FC MLT 0,683
76. FK Budućnost Podgorica MNE 0,675
77. Víkingur FRO 0,366
78. Cliftonville F&AC NIR 0,324
79. zdobywca Pucharu Luksemburga LUX 0,249-0,749
80. Tre Fiori / wicemistrz San Marino SMR 0,150-0,650

Drużyny z Q1, grają jeszcze w pierwszej rundzie, więc teoretycznie mogą odpaść, powyzsza lista zakłada że niespodzianek nie będzie. Gdyby tak się stało, to drużyna zwycięska przejmie współczynnik faworyta, dlatego z naszej perspektywy nic się nie zmieni.

Podani zostali wszyscy uczestnicy 2 rundy Chcialem sie dowiedziec o to na ktorych z nich mozemy trafic Bo czytalem ze skonczyl sie podzial geograficzny i mozemy nawet na Ruch trafic jak przejda

Dopiero od cwiercfinalu (1/4) LM/LE druzyny z 1 federacji moga trafic na siebie.

Podział geograficzny został zniesiony, ale dotyczy czego innego - dawniej w pierwszych rundach kraje były dzielone na grupy geograficzne. I np. będą w grupie północnej nie można było trafić na malte czy san marino, tylko na norwegów irlandczyków, litwinów itp. Teraz już tego nie ma.

[Wit.Ek.]

No i kolejny sezon w tym tygodniu rusza… W czwartek Ruch rozegra pierwszy mecz i jako pierwsza drużyna z Polski będzie miała szanse uciułać co nieco do rankingu krajowego.
Odkąd polskie kluby zaczęły odpadać wcześnie liczba punktów w rankingu krajowym spadła na tyle że gdy do tego jeszcze dodamy zmniejszenie z 50% poprzez 33% do 20% aktualnie liczby punktów z rankingu krajowego wliczanego klubom do rankingu klubowego to nie czarujmy się rola rankingu krajowego przestała mieć dla polskich klubów większe znaczenie.




Zresztą popatrzcie na powyższe zestawienie. W pierwszym wierszu jest liczba punktów ogółem zdobyta do rankingu klubowego 2010 przez Wisłą. Kolejne wiersze ukazują skąd te punkty pochodziły. drugi wiersz to oczywiście punkty pochodzące z rankingu krajowego a trzeci wiersz to punkty zdobyte przez Wisłę. Jak widać w tabelce przez 5 lat Polska uciułała dla Wisełki tylko 2,508. To niewiele ale i niewiele więcej miała by Wisła gdyby o jej pozycji w rankingu klubowym miały stanowić punkty z rankingu krajowego zajmującej piętnaste (bardzo dla Polski odległe niestety ) miejsce Danii.

Gdyby Polska miała tyle punktów co Dania i zajmowała 15 ste miejsce to przełożyłoby się to na niecałe 3 dodatkowe punkty dla Wisły.

Wniosek z tego prosty. Kluby liczące się w rozgrywkach pucharowych to kluby które mają co najmniej 20 punktów na przykład Leski Sofia ma 25,400 punktów. By Wisła tyle miała musi je zdobyć sama. Bo punkty z rankingu krajowego to jak na razie zasilenie rzędu 2,5 pkt

Póki co polskie kluby grają zgodnie z poniższym zestawieniem




To nie jest optymistyczna tabelka… Gdyby o awansie miała przesądzać zasada że zwycięża lepszy klub, lepszy czyli ten który wg rankingu klubowego zajmuje wyższe miejsce to Lech i Wisła odpadają w IV rundzie kwalifikacji do LE a Jagiellonia i Ruch w III rundzie kwalifikacji do LE. Zgodnie z powyższym zestawieniem Polska zdobywa 2,500 pkt czyli tyle ile w minionych rozgrywkach zdobyła Słowacja 27 pod względem liczby osiągniętego wyniku.

Gdyby w taki sposób zagrały nasz kluby wtedy ranking klubowy polskich klubów wyglądałby następująco




Napisze tylko tyle. Jeśli miarą zmian w poziomie sportowym Wisły Kraków miałby być ranking klubowy UEFA to przyznam się, że przy takim wzroście liczby punktów z 8,508 do 10,283 tj o 1,775 w skali roku to tempo dojścia do liczby punktów 20 zajęłoby 6 lat

Tym bardziej mam więc nadzieje, że Wisła awansuje do grupy LE i tam rozegra kilka dobrych meczów dzięki czemu zdobędzie coś więcej niż tylko 2 punkty gwarantowane…

[el Nuero]

Ciekawa analiza, która wiąże się z poważnym ostrzeżeniem "punktowym" dla Wisły. Jeśli dobrze odczytuję tabelę, to w przyszłym roku odpadnie nam punktacja rankingowa za ostatni, niezły występ Wisły w europejskich pucharach (chodzi mi o sezon z fazą grupową 2006/07 PUEFA i zdobyciem przez Wisłę ponad 4,5 pkt. do rankingu). Jeśli w najbliższym czasie Wisła nie zdobędzie chociaż kilku punktów, to straci możliwość rozstawienia nawet w 3 rundzie LE, o LM nawet nie wspominając.

Jak widać, "występ" przeciwko Levadii bardzo poważnie "szarpnął" rankingiem punktowym naszego klubu. W zeszłym sezonie droga "punktowa" przynajmniej do fazy grupowej LE była niemal jak na talerzu. W tym roku Wisła będzie walczyć, aby nie utracić ostatnich punktów, "trzymających" nas przy jako takim rozstawieniu. Każdy zdobyty do rankingu klubowego punkt będzie więc na wagę złota.

[Wit.Ek.]

W tym roku odpada nam sezon 2005/2006 w którym Wisła miała tylko 0,225 więc na pewno liczba punktów nam wzrośnie. Nawet jeśli nas pokona klub z Litwy tak sławny, że jego nazwy nie pamiętam to będziemy mieli za udział w rundzie II kwalifikacji 0,5 więc na pewno nam liczba punktów wzrośnie. tylko co to za wzrost... Odpada 0,225 a dostajemy 0,5+plus jakiś ułamek punkta z rankingu krajowego.

W zarządzaniu jedną z zasad jest ta, że miarą rozwoju np rozwoju sportowego jest mierzenie poziomu zmiany przy pomocy "wskaźników". Wskaźnikiem rozwoju i zmiany poziomu sportowego klubu jest liczba punktów w rankingu klubowym.

O Wisle będziemy mogli powiedzieć, że się rozwija i zmienia na lepsze szybko gdy szybko będzie iść w góre dzięki dużej liczbie punktów zdobywanaych w każdym sezonie.
Innymi słowy. Wisła będzie klubem na miarę Bayernu jeśli w danym sezonie zdobędzie tyle puntów samodzielnie co Bayern. Póki co w rankingu klubowym samodzielnie w ciągu ostatnich 5 lat uciułała 6 punktów podczas gdy jakiś Helsingsborg ze Szwecji 8.

By można było o klubie mówić, że zawsze ma zagwarantowane rozstawienie w 4 rundzie kwalifikującej do Ligi Mistrzów musi on mieć ok 30 punktów( w tym roku trzeba było mieć ponad 27). By mieć 30 punktów trzeba samodzielnie zdobywać co roku 5-6 punktów. Reszte ok 3 punktów można by uciułać z rankingu krajowego.

Jesli Wisła chce być takim klubem za 5 lat. Niech zacznie od tego sezonu zdobywać te 5-6 punktów co wymaga co najmniej 2 zwycięstw i jednego remisu np w fazie grupowej LE...

[Karherop]

Dzisiaj meczem FC Santa Coloma -Birkirkara FC rozpoczął się sezon piłkarski UEFA 2010/2011

W czwartek swój mecz rozgrywa Ruch Chorzów i będzie pierwsza szansa na 0,25 pkt do rankingu krajowego ;p

Mam tutaj pytanie w szczególności do Witka .

Dlaczego w rankingu na stronie http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/...crank2011.html , za sezon 210/11 są już przyznane punkty niektórym krajom ?

[matti220]

no dzisiaj nie zostaly zainaugurowane rozgrywki kwali do LM ,ponieważ w Andorze lał deszcz i mecz został przełożony , na kiedy jutro będzie wiadomo...
a przechodząc do pytania : punkty jak widać są dodane krajom które mają przedstawicieli juz w fazie grupowej LM , więc wynika ,że za fazę grupową jest jakaś gwarancja punktowa dla klubu i dla tego np hiszpania ma 1,71 (ma 7 druzyn ogółem 3 zapewnione w fazie grup.LM)

[Wit.Ek.]

Skoro się rozgrywki zaczynają to może kilka podstawowych informacji...
Ranking krajowy naszej okolicy to:


To tak dla formalności. To co jest bardziej czytelne to następne zestawieni ukazujące dystans jaki dzieli Polski i inne kraje.


Polska jak widać jest 26 w rankingu. Zaznaczyłem kraje trzema kolorami. Kolory białe to kolory krajów bliskich Polsce. Z jednej strony jest Bułgaria zajmująca 21 miejsce odległa na 1,834 od Polski z drugiej strony jest na 28 miejscu Białoruś, która traci 1,208. Oba te bieguny są w zasięgu Polski. Warto jesdnak zwróćić uwagę na inne kraje o innych kolorach niż biały. Kraje na czerwono są tak odległe od POlski, że nie jest raczej możliwe dogonienie tychże krajó przez Polskę. Także kraje na niebiesko nie doginią Polski. Odrobić dysntans ok 3,6 to na prawdę sztuka. Jesli jakiś kraj zdobędzie choćby 1,4 to by odrobić dystans 3,6 kraj goniący musi zdobyć 5,0. to niestety mało prawdopodobne...

Dlatego właśnie jeśli będę pisał na temat rankingu krajowego będę w szczególności pisał o krajach na powyższym zestawieniu zaznaczonych na biało czyli zajmujących miejsca 21-28.. Polska w tym roku ma szanse na zajęcie na koniec rozgrywek 21 miejsce jak i Białoruś z 28 miejsca ma szanse przegonić Polskę.

No i jeszcze jedno zestawienie na którym jest napisane ile klubów z danego kraju gra i o ile więcej pkt muszą zdobyć kluby z danego kraju by Polskę prześcignąć ewentualnie o ile więcej muszą zdobyć polskie kluby by Polska prześcignęła dany kraj.

Ja mam pytanie: http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2011.html W tym rankingu Wisła ma wpisane 0,5 , a Lech 1 pkt w kolumnie sezonu 10/11 mimo że nie zaczęli jeszcze rozgrywek.Czyżby było to już wpisane na zaś jako odpadnięcie z 2 r. el. LE i 2 r. el. LM?

Rankingi Berta Kassiesa uwzględniają liczbę punktów którą kluby już na pewno zdobędą.
I tak:
Wisła ma wpisane 0,5 bo gra na pewno w II r.kw. LE gdzie punkty pocieszenia do rank.klubowego tyle wynoszą i na pewno tyle mieć będzie
Lech ma wpisane 1 pkt bo grając w II r.kw. LM gdzie punkty pocieszenia do rank.klubowego tyle wynoszą i na pewno tyle mieć będzie
Klubu hiszpańskie mają wpisane 4 pkt bo na pewno grają w rozgrywkach grupowych LM więc na pewno tyle mieć będą...

[DjInas]

Poza tym nie tylko pierwsze punkty, ale punkty, które pozwalają odrobić 0,125 do Izraela, gdyż Ulisses 0-0 Bnei Yehuda, można by to nazwać nawet niespodzianką, jeżeli Armeńcy by wyrzucili Izraelczyków z dalszej gry

[Ravers]

Nitra zremisowała z Gyorem i dzięki zwycięstwu Ruchu wskakujemy na 25 miejsce.

25. Polska 11,666
26.Słowacja 11,624

Niestety Szwecja nam ucieknie...

Dzięki prezentowi od Sibeniku(0-0 z Sliema Wanderers)strata do Chorwatów z 0,583 zmniejsza się do 0,458.Dystans do Izraelu też zmniejszyliśmy,ale o tym lepiej nie mówić...

[Wit.Ek.]

OK.
Pierwsze koty za płoty. Sezon rozpoczęty !

W poście, który jest tu http://wislakrakow.com/forum/showpos...3&postcount=67 opisałem że takimi miejscami, które są w zasięgu Polski są miejsca 21-28. Myślę, że celem Polski na koniec tego sezonu mogło by być osiągnięcie 21 miejsca. To realne choć niełatwe a co najgorsze nie tylko do polskich klubów zależne.

Wszyscy już wiemy, że RUch zwyciężył i Polska bogatsza jest o 0,250 pkt. Po dzisiejszym dniu ranking krajowy wygląda następująco :



Po pierwsze Polska awansowała o 1 miejsce z 26 na 25, kosztem Słowacji. Niby fajnie bo przecież awansowaliśmy ale przy tak niewielkich różnicach pomiędzy krajami to zdecydowanie za wcześnie na radość. Nie ma też co się cieszyć z tego, że Izrael zdobył o 0,125 pkt mniej niż Polska. Marne to pocieszenie gdy ktoś mówi, że teraz dzieli nasze kraje 5,834 a nie 5,959 pkt.

O tym jak niewiele dzieli kraje zajmujące miejsca 22-26 niech najlepiej świadczy fakt, że wystarczą tylko 2 pkt za wyniki klubów więcej zdobyte niż zdobycz Chorwacji, Norwegii i Szweci by awansować na na 22 miejsce np z 25 zajmowanego przez Polskę.

Zresztą wykres najelpiej to pokazuje wraz ze zmianą dystansu Poslki do poszczególnego miejsca.


Wykres ten pokazuje, że zmniejszył się dystans Polski do miejsc 21-23 a także, że miejsca 26 i 27 stały sie nieco bardziej odległe od Polski niż były. O 0,150 odskoczyło miejsce 24 Polsce. O tyle samo zbliżyło się do Polski miejsce 28.

Napisałem, że miejsca "w zasięgu Polski" to miejsca 21-28 poniżej chciałbym pokazać Wam podobny wykres co uprzednio ale zawierający także miejsca 20 i 29, czyli kolejne po tych które uważam za "w zasięgu Polski".


Jak widać słupki związane z miejscami " w zasięgu Polski" są malutkie wobec słupków dla miejsc 20 i 29. Polskę od miejsca 21 dzieli 1,584 podczas gdy od miejsca 20 2 pkt bez 0,001. Jeszcze większa różnica dzieli miejsca 28 i 29. Miejsce 28 to 1,083 podczas gdy 29 to 3,833 czyli 2,750 więcej.

Efektem dzisiejszego zwycięstwa Ruchu jest 1 pkt,który podzielony przez 4 zespoły startujące przełozył się na 0,250 pkt do rankingu krajowego. Owe 0,250 pkt przekładają się dla każdego klubu na... 20% x 0,250 = 0,050

I na koniec niespodzianka.
Ruch zdobył 100% tego co mógł póki co. I jak to się przełozyło na jego pozycję w rankingu klubowym ?


Jak pokazuje powyższa tabelka pomimo wygranej Ruchu, Ruch w rankingu klubowym spadł o jedno miejsce. Był 252 jest 253 podczas gdy Jagiellonia która oglądała lub nie męczarnie Ruchu awansowała z 225 miejsca na 223 o 2 miejsca.

[crazykaro]

^^Spoko spoko Bułgarię nadgonimy za 2 lata jak im te 5 punktów utną z rankingu. Miejmy tylko nadzieje że polskie zespoło zagrają dobrze przynajmniej w eliminacjach. Dobrze by było gdyby Wisła awansowała do LE ale może być z tym ciężko patrząc na rywali.

Dodatkowo warto przeglądnąć dokładniej kto jest w jakiej sytuacji bo jest parę niespodzianek jak np Rumunia która straci w tym roku okrągłe 16 pkt.A przy 6 drużynach żeby to nadrobić to musieliby grać jak Niemcy w tamtym roku (bo ostatnio tylko oni i Francuzi zyskali tyle punktów przy 6 drużynach w pucharach)

[qqq123]

Ruch wygrał 1:0 i możemy spokojnie dopisać kolejne 0,25 do rankingu panowie W sumie mamy juz 0,5 ptk. BRAWO! Zadanie wykonane w 100%. Każde ptk są na wage złota ...

[crazykaro]

nie wiem moze juz to bylo walkowane.... jest taka sytuacja słowacy stracili już swój zespol w eliminacjach ... czy teraz ,gdy jakis ich zespol wygra mecz to dalej dzieli mu sie punkt przez 4 czy juz przez 3 Jaka jest zasada ? 1 pkt za zwyciestwo druzyny dzieli sie na liczbe druzyn w grze czy ogolem startujacych

Wszystkie punkty drużyn z jednego kraju w danym sezonie dzieli się przez ilośc drużyn z danego kraju. Czyli dzielimy na liczbę drużyn startujących

[DjInas]

Co do 2 rundy el. LE to dobrym aspektem tej fazy jest mecz NK Sibernik z Anthorsisem Famagustą. Ktoś musi stracić swojego przedstawiciela, ale i punkty, więc może awansujemy znowu w rankingu krajowym, choć może być trudno odrobić stratę 0,46

[Karherop]

Rozpoczynam własne zestawienia , pod kątem zdobyczy punktowych poszczególnych krajów , sąsiadujących z Polską .

Na początek skromny zrzut



w poszczególnych kolumnach odpowiednio :

pozycja , kraj , punkty odpadające po sezonie , punkty za ten sezon , suma punktów , suma drużyn , zespół , zdobyte punkty itd

zielono , wyniki korzystne dla Polski
czerwono - niekorzystne
jasno czerwono - lekko niekorzystne ( z korzyścią utraty punktów )

to wersja basic , oczywiście będzie aktualizowana , gdy kolejne druzyny wejdą do gry

Ps. W nastepnej rundzie sa 2 mecze , w których trafiają na siebie 'sąsiadujące ' państwa , z kregu zainteresowań :

OFK (Belgrad) ( Serbia) - Torpiedo Żodino ( Białoruś )
HNK Šibenik (Chorwacja) -AS Anórthossis ( Cypr)

[Wit.Ek.]

No i pierwsze cioty za płoty…
Pierwsza runda kwalifikacji do obu rozgrywek za nami. Pierwsze kluby już odpadły, inne awansowały…
A polskie kluby? Ruch nie tylko awansował do kolejnej rundy ale też zdobył maksimum tego co można było zdobyć czyli dwa zwycięstwa co oznacza, że Polska zdobyłą 2 x 1 pkt = 2 pkt : 4 zespoły starujące w rozgrywkach = 0,500. By jednak nie popadać w zbyt wielką euforię polecam poniższe zestawienie :




Wielu z nas cieszy się, że Ruch wygrał wszystko co można było. Niestety jak widać powyżej Lech był przed rozpoczęciem rozgrywek tegorocznych 120 i jest 120 po I rundzie, Wisła byłą 140 i jest 140… Jagiellonia była 225 jest 224 co znaczy, ze awansowała o 1 miejsce. Troche inaczej jest z jedynym klubem który awansował do kolejnej rundy przez co liczba punktów pocieszenia, którą ma już zagwarantowaną wzrosła z 0,25 do 0,5.

I tu dochodzimy trochę do sedna sprawy.
Wisła i Lech są tam gdzie były bo o awansie o jedno miejsce o wiele łatwiej im niżej dany klub jest w rankingu klubowym. By nie być gołosłownym powiem, że zdobycie przez zajmujący teraz 245 Ruch jednego punktu do rankingu klubowego oznaczało by awans Ruchu o 32 miejsca (!!!)w góre na 213 miejsce podczas gdy dla Wisły zajmującej obecnie 140 miejsce zdobycie 1 punktu oznaczało by awans o 6 miejsc na 134 miejsce.

Jeśli więc Polska zdobyłą do rankingu krajowego w ciągu jednej rundy maksimum tego co można było czyli 0,500 co dla Wisły przekłada się na 0,100 pkt do rankingu klubowego to sami rozumiecie… Dla Wisły oba zwycięstwa Ruchu nie miały ŻADNEGO znaczenia.

WISŁA MUSI SAMA DLA SIEBIE ZDOBYWAĆ PUNKTY W RUNDACH ZASADNICZYCH BY ZBIERAĆ DLA SIEBIE PUNKTY.

INACZEJ DALEJ BĘDZIEMY ŚNIĆ BY NIE ODPADAĆ Z POWODU BRAKU ROZSTAWIENIA I ZWIĄZANYCH Z TYM TRUDNYCH RYWALI W KWALIFIKACJACH DO OBOJĘTNE KTÓRYCH ROZGRYWEK.

Wbrew pozorom po dwóch zwycięstwach w rankingu krajowym też wcale nie jest tak pięknie jak by mogło się wydawać na myśl, że wygraliśmy wszystko co można było.

Tak jak wspomniałem Polska zdobyła w tym sezonie 0,500 pkt – maksimum co można było. Niestety 22 inne kraje w tym samym momencie rozgrywek już teraz mają więcej. Innymi słowy 0,500 to po I rundzie 23 wynik i 23 miejsce ex aequo wraz 5 innymi krajami w rankingu zdobyczy punktowych do rankingu krajowego tego sezonu.

Nie należy także drugiej strony pisać że jest źle bo nie jest. Po prostu na jakiekolwiek wyroki czy mamy dużo czy mało jest za wcześnie…
Dla formalności oczywiście aktualny ranking krajowy





oraz to co moim zdaniem ważniejsze czyli ile nas dzieli od innych





Poniżej natomiast wykres ukazujący jak zmieniają się różnice między Polską a innymi miejscami w rankingu krajowym. Jak widać miejsce 21 się przybliża. By jednak znó1) nie było za słodko dodam, że nie miało szans się nie poprawić skoro żaden klub Bułgarski nie miał szans zbierać punkty do rankingu bo w I rundach nie muszą występować…

[qqq123]

Spokojnie na 21 miejsce mamy szanse po sezonie wskoczyć. Zauważmy rownież ze 18. Czechom i Izraelowi odpada ponad 5 ptk !!! Jeśli ten sezon bedą mieć słaby, a my zagramy przyzwoicie to mamy szanse ich przeskoczyc. Teraz nie ma innego wyjscia jak 2x zwyciestwo Wisly, Lecha i Ruchu. Rozumiem, ze to srodek przygotowan "naszych" jednak z takimi zespolami MUSIMY wygrywac oba mecze. Gdy tak sie stanie bedziemy mieć 8 ptk, co dzielimy na 4 i juz mamy 2 ptk prosze panstwa. To mało jest i dużo zarazem Jednak ten optymistyczny wariant raczej sie nie sprawdzi ... :/